Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => ДВ антенны => Тема начата: rw3adb от 12 Апрель 2012, 03:37:48

Название: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 12 Апрель 2012, 03:37:48
Тема давно витает в воздухе, а сегодня она родилась.

Началось всё еще в приснопамятные времена, с экспериментов многоуважаемого Участника форума radioscanner.ru  - suv (RN3DEK) и его темы (http://www.radioscanner.ru/forum/topic22993.html).

В попытках отыскать изначальные материалы и иллюстрации - совершенно случайно была найдена статья (http://nauchebe.net/2011/01/antenny/#more-8210).
первая конструкция сильно напоминает усилитель от mini-whip привинченный к параллельному контуру.
Возможно, что будет для дела полезно, посему- оставим тут.

продолжение следует.
хотите ферритовых антенн?! - таки, их есть у меня!

UPD и так- продолжаем!

В результате той самой темы на сканере, тематика ферритовых антенн силами Юрия была мощно продвинута в массы.
Если есть время, можно по диагонали почитать целиком-выборочно, там вообщем много чего любопытного понаписано.
Разумеется, все эксперименты велись на КВ, максимум на вещательном СВ.
Поглазеть на Юрины творения можно скажем так же здесь (http://www.cqham.ru/foto/showgallery.php?cat=500&ppuser=3003).
Венцом творения стала легендарная Олуша-Т (http://sezador.radioscanner.ru/pages/articles/sources/solan-t.htm) или перекрещеная народом- "Семизадоровка" (http://www.radioscanner.ru/forum/topic34406.html).
Вот, по уму- с экспериментов с нею и стоило бы начать в сравнении с другим типом ферритовой антенны, мини-випом, скажем, просто проводом  и проводом/инвертед-Л с удлиняющей катушкой(можно на феррите).

То, что я скажу здесь далее- отчасти является ответом Виталию UA0AET на его пост ниже.

Сравнение, безусловно, наиболее корректно производить в ОДИНАКОВЫХ условиях.
Для чего, была мысль слабать следующую систему: сервак. с сервачной осью, 24/7/365 в нем ндцать звуковух. ну, три там, четыре. все одинаковые.
К каждой звуковухе подключен down-converter (http://136.su/forum/index.php?topic=40.msg331#msg331) или совершенно ОДИНАКОВЫЕ какие-либо другие приёмники.
Ну соответственно на каждую звуковуху по два окна - на 777 и на 172.
А к каждому конвертору цепляем по антенне и смотрим онлайн, на граббере "кЕно" в одной и той же точке приёма с разных антенн.
Вот, тогда это будет наиболее корректное сравнение.
Понятно, что пока никто подобными мощностями у нас не обладает.

Далее.
Из творений Юры-suv, опосля экспериментов, инспирированных когда то не без моей подачи, мне была презентована следующая катушка (http://www.cqham.ru/foto/showfull.php?photo=5086).
Дело было достаточно давно, но до экспериментов с нею руки так пока и не дошли, увы.
Сам Юрий поигрался с нею, попринимал DCF и HGA на слух, сказал, что результатом доволен, более ДВ, тем более любительское его не интересовало.
Приёмником у него служил деген 1103 и какой-то старенький приёмник есу. Возможно, он фигурирует либо в теме на сканере, либо в фотографиях Юрия.

Еще одну интересную историю  по применению ферритовой приёмной антенны я слышал от функционера ДВ, до "эпохи исторического материализма" - UA3APU (http://www.chipinfo.ru/literature/radio/200002/p64-2.html) (позывной позже уточню. - уточнил. TNX RX3AKT)
Мне передали как то его телефон с просьбой набрать ему, ибо как то я назвал Андрея RN3AGC первым московским радиолюбителем вышедшим на ДВ, а оказалось, что было дело и до нас!

Так вот, Василий мне рассказывал про некоего оператора с Украины, который как раз принимал его телеграф на 137 кГц, на слух с помощью именно ферритовой антенны с предусилителем!
Из  моего разговора с Василием выяснилось, что передатчик был мощностью порядка ватт 60, антенной служил длинный луч 200м.
При этом ему удавалось работать со станциями Англии, Чехии, Германии телеграфом.
На Украине его так же принимали.
Просил его показать карточки, про которые он мне рассказывал, но он в результате по  прошествии времени куда то так и потерялся, к сожалению.
Хотел взять их у него, отсканить и создать "музей" о доисторических временах...
Ну, не суть. Вот, кто был этот оператор, который тогда, в 1999м году принимал его на Украине, на ферритовую антенну- выяснить так и не удалось.

Покамест вроде всё.
Сказка на ночь закончилась, завiса.
Если припомню еще что по части сих историй - расскажу.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: ua0aet от 12 Апрель 2012, 05:37:43
Хотелось бы увидеть данные экспериментов с ферритовыми антеннами
в европейской части. Мощных станций там поболее, возможно диаграмма
ферритовой антенны для каких то целей сгодится.
У меня, еще на заре занятия этим диапазоном, результат получился
отрицательный. Использовался ферритовый стержень диаметром
милиметров 25 и длиной около полуметра. Провод лицендрат 120х0.07.
Однако добротность получилась низкой. Возможно феррит такой.
Хотя у военных применялись антенны "Битта"(15Э1037) , "Фартук"(15Э1213) .
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 12 Апрель 2012, 09:04:03
Хотелось бы увидеть данные экспериментов с ферритовыми антеннами
в европейской части. Мощных станций там поболее, возможно диаграмма
ферритовой антенны для каких то целей сгодится.
У меня, еще на заре занятия этим диапазоном, результат получился
отрицательный. Использовался ферритовый стержень диаметром
милиметров 25 и длиной около полуметра. Провод лицендрат 120х0.07.
Однако добротность получилась низкой. Возможно феррит такой.
Хотя у военных применялись антенны "Битта"(15Э1037) , "Фартук"(15Э1213) .

Про военные антенны затирали как то в той теме на сканере или в соседней, их там на самом деле было несколько, потом стали все писать в ту, одну, на которую я кинул ссылку.
Народ обладающий армейскими ферритовыми антеннами, в результате экпериментов оказался ими не доволен, помнится.
Насчет качества сравнения и прочего- ничего не скажу.

Юрию и Сергею удалось достигнуть на КВ/СВ удивительных результатов  с ферритовыми антеннами, но на любительском ДВ- пока вопрос остается открытым.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: UU7AX от 12 Апрель 2012, 11:28:46
Все здравствуйте!

to rw3adb.
Спасибо за приглашение в новую тему,
и еще большее спасибо за то, что послали "соломки" новичку в виде ссылок и комментариев!
Мне еще надо "просеять" инф. насчет новизны и оригинальности своей идеи
(исключить синдром велосипеда) и только потом за макет!
Думаю, оптимистичный срок на первые результаты - через месяц,
если что-то начнет получаться интересное, конечно, сообщу раньше.
73!
 
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 13 Апрель 2012, 07:22:32
Все здравствуйте!

to rw3adb.
Спасибо за приглашение в новую тему,
и еще большее спасибо за то, что послали "соломки" новичку в виде ссылок и комментариев!
Мне еще надо "просеять" инф. насчет новизны и оригинальности своей идеи
(исключить синдром велосипеда) и только потом за макет!
Думаю, оптимистичный срок на первые результаты - через месяц,
если что-то начнет получаться интересное, конечно, сообщу раньше.
73!
 

да, безусловно, стоит почитать ту тему, чтобы не наступать на грабли, на которые наступали.
это более сложный путь.
более простой- тупо взять за основу Олушу и повторять ее для ДВ.
но всё равно - надо с чем то сравнивать.
при более-менее одинаковых трактах и иных антеннах.
иначе- это будет просто опыт эксплуатации не соотнесенный ни с чем.
возможно, даже на его основе удасться понять закономерности и плюсы и минусы применения этих антенн, а может это останется неочевидным.

из своего опыта наблюдений вещательного СВ/ДВ, могу одно сказать- есу 897+ слоперы на 160-80м - всяко выигрывают по приёму перед встроенной ферр антенной дегена 1103.

той темой, в основном интересовались всерьёз две категории операторов/наблюдателей:
1) те, у кого невозможно установить нормальную антенну. это в основном наблюдатели.
2) те, у кого надо принимать нижнее кв, а на основную антенну- там шум 59++
естественно, что по уровням сигнала в спокойной помеховой обстановке ферр антенны однозначно ПРОИГРЫВАЮТ "проводам и палкам".
вот такие выводы у меня получились на основе наблюдения за той темой.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: UU7AX от 13 Апрель 2012, 22:59:01
Доброго времени суток!

to rw3adb.
Ферритовая антенна, которую я-таки сделаю, будет всего лишь "стартовой".
Последующие, а я собираюсь попробовать еще ант. других типов, не ферритовые, и будут сравниваться с этой.
Да и вообще, я не люблю повторять точь-в точь. Элемент улучшения обязательно должен быть.
Цитировать
могу одно сказать - есу 897+слоперы на 160-80м - всяко выигрывают по приему перед встроенной антенной дегена 1103.
Хорошая шутка всегда в цене! Респект!
А если серьезно, так это то, что в "длинные выходные" начала мая, планирую выйти/выехать "на кислород"
с ЕСУ-817 (АЙКОМ-703) + LW (84м) и, конечно, ферритовую ант. Заслушать участок 100-170 кГц.
Еще много вопросительных знаков, но планы такие...
73!


Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 14 Апрель 2012, 07:42:31
Доброго времени суток!

to rw3adb.
Ферритовая антенна, которую я-таки сделаю, будет всего лишь "стартовой".
Последующие, а я собираюсь попробовать еще ант. других типов, не ферритовые, и будут сравниваться с этой.
Да и вообще, я не люблю повторять точь-в точь. Элемент улучшения обязательно должен быть.
Цитировать
могу одно сказать - есу 897+слоперы на 160-80м - всяко выигрывают по приему перед встроенной антенной дегена 1103.
Хорошая шутка всегда в цене! Респект!

да, то не шутка, как бе. вполне себе результат моих многолетних наблюдений.

А если серьезно, так это то, что в "длинные выходные" начала мая, планирую выйти/выехать "на кислород"
с ЕСУ-817 (АЙКОМ-703) + LW (84м) и, конечно, ферритовую ант. Заслушать участок 100-170 кГц.
Еще много вопросительных знаков, но планы такие...
73!
дело хорошее.
к LW 84м - приспособтьте удлиняющую прямо на феррите.
попробуйте и так, и эдак...
главное, чтобы чтобы хоть кто-то из наших работал в этот момент. Дима, Андрей АГЦ...
"слушать" на том диапазоне нечего чаще всего- нужен ноут или комп с откалиброванной программой(спектрум лаб, арго, спектран) в нескольких копиях, готовый для наблюдений.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 20 Апрель 2012, 03:38:56
окаг. оказалось, что про сию тему мы тут уже как то затирали (http://136.su/forum/index.php?topic=49.msg2057#msg2057).
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 21 Апрель 2012, 22:44:02
Подновил исходный пост.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 22 Август 2012, 08:07:52
Набрел на ветку. Хочу предостеречь народ от бесплодных экспериментов. Еще лет 12-15 назад прикидывали с Александром RA9MB возможности ферритовых антенн в этом диапазоне. Получается чувствительность по полю ни как не лучше 10 мкВ на метр. Еще ранее по работе занимался такими антеннами в диапазоне около 150 кГц, измеренные результаты были 12-13 мкВ на метр. Для 137 кГц этого не достаточно, особенно в зимнее время. В тихих местах уровень помех падает до 1 мкВ на метр и менее.
Ограничение чувствительности обусловлено шумами феррита и провода катушки. Т.е. теоретически можно добиться необходимой чувствительности, но при нереальных габаритах ферритового стержня (примерно 30 см в диаметре).
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rn3aus от 22 Август 2012, 18:50:59
Спасибо, интересная информация. Речь тогда шла о ферритовой антенне, настроенной в резонанс или об апериодической?
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 22 Август 2012, 19:14:41
Набрел на ветку. Хочу предостеречь народ от бесплодных экспериментов. Еще лет 12-15 назад прикидывали с Александром RA9MB возможности ферритовых антенн в этом диапазоне. Получается чувствительность по полю ни как не лучше 10 мкВ на метр. Еще ранее по работе занимался такими антеннами в диапазоне около 150 кГц, измеренные результаты были 12-13 мкВ на метр. Для 137 кГц этого не достаточно, особенно в зимнее время. В тихих местах уровень помех падает до 1 мкВ на метр и менее.
Ограничение чувствительности обусловлено шумами феррита и провода катушки. Т.е. теоретически можно добиться необходимой чувствительности, но при нереальных габаритах ферритового стержня (примерно 30 см в диаметре).

А как жеж история, что какой то оператор на Укранине принимал Василия UA3APU на ферритовую ант с предиком?
Кстати не в курсе, кто это был?
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 22 Август 2012, 19:42:31
Знаю, что UR5MID очень интересовался диапазоном.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 23 Август 2012, 03:31:19
Знаю, что UR5MID очень интересовался диапазоном.
Василий и сам не мог вспомнить, а теперь я и его координаты потерял(
Но он говорил, что кто-то его там даже принимал!
Хотя явных тому подтверждений нету нигде.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: ur4qij от 16 Сентябрь 2012, 11:56:22
Роман, по вопросу о конструкции ферритовой антенны: ничего необычного, кроме усилителя в этой антенне нет. Пока это макет, для проверки возможности приема на ДВ. Ферритовый стержень длинной 200мм с готовой ДВ катушкой от вещательного приемника. Электростатический экран вокруг катушки, диаметром 6 см. Схема аналогичная той что я использовал на 17,2кГц.Недорогие но очень хорошие транзисторы.Кабель с волновым 150 ом к приемнику. Направленность(вернее 2 глубоких минимума), это и плюс и минус. Хорошо давит помеху, но теряем прием в направлении минимума. Шум эфира значительно выше шумов уся, резонанс хороший полоса ~2кГц.Однако как она принимает дальние станции, как влияет высота подвеса надо исследовать.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: ur4qij от 16 Сентябрь 2012, 12:26:51
Набрел на ветку. Хочу предостеречь народ от бесплодных экспериментов. Еще лет 12-15 назад прикидывали с Александром RA9MB возможности ферритовых антенн в этом диапазоне. Получается чувствительность по полю ни как не лучше 10 мкВ на метр. Еще ранее по работе занимался такими антеннами в диапазоне около 150 кГц, измеренные результаты были 12-13 мкВ на метр. Для 137 кГц этого не достаточно, особенно в зимнее время. В тихих местах уровень помех падает до 1 мкВ на метр и менее.
Ограничение чувствительности обусловлено шумами феррита и провода катушки. Т.е. теоретически можно добиться необходимой чувствительности, но при нереальных габаритах ферритового стержня (примерно 30 см в диаметре).
По поводу шумов феррита можно вопрос? Раньше нигде не читал об этом. Можно узнать откуда данные? Я полагал что это шум эфира, как определить что это шум феррита. Нужна экранированная камера  ??? .
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: ua0aet от 17 Сентябрь 2012, 07:39:26
По поводу шумов феррита можно вопрос? Раньше нигде не читал об этом. Можно узнать откуда данные? Я полагал что это шум эфира, как определить что это шум феррита. Нужна экранированная камера  ??? .
Игорь, любой эксперимент желательно доводить до неких финальных результатов с цифрами.
Неважно какими они будут.
Любопытно было бы услышать результат с использованием умножителя добротности:
http://www4.tpgi.com.au/users/ldbutler/ActiveLoopConverter.htm
В данной схеме первый каскад- это повторитель.
Входное сопротивление микросхемы согласно справочных данных 10^12  Ом.
Минимальные переделки. Если желание будет, проверьте.
Сама по себе схема работает. Конвертер по данной схеме изготавливал,
не понравилась динамика.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: ur4qij от 17 Сентябрь 2012, 22:30:56
Второй день прослушивания(и просматривания) эфира особо нового не принесло.Впервые увидел на спектрограмме позывной буквами.Правда корявенький и в зеркальном отражении  ;D
Эти же сигналы были и на граббере 4X1RF в Бухаресте, но Бухарест ближе километров на 500.Арго плохо работает(или плохо настроил) корявые сигналы, потом вспомнил Спектрумлаб, там красиво.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: ur4qij от 17 Сентябрь 2012, 22:47:06


Игорь, любой эксперимент желательно доводить до неких финальных результатов с цифрами.
Неважно какими они будут.
Любопытно было бы услышать результат с использованием умножителя добротности:
http://www4.tpgi.com.au/users/ldbutler/ActiveLoopConverter.htm
В данной схеме первый каскад- это повторитель.
Входное сопротивление микросхемы согласно справочных данных 10^12  Ом.
Минимальные переделки. Если желание будет, проверьте.
Сама по себе схема работает. Конвертер по данной схеме изготавливал,
не понравилась динамика. [/quote]

Виталий здравствуйте! До некоторых результатов я дойду, но цифр видимо небудет.А по поводу умножителя добротности у меня давно сложилось отрицательное мнение.Хотя регенеративный приемник на 1 лампе я всё-же сделал и сильно радовался когда слушал СВ  :) Но когда есть другие пути решения проблем, я не использую умножительQ. По динамике и по шумам он проигрывает.Хотя схема интересная, пригодится где-нибудь.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 18 Сентябрь 2012, 13:09:35
Роман, по вопросу о конструкции ферритовой антенны: ничего необычного, кроме усилителя в этой антенне нет. Пока это макет, для проверки возможности приема на ДВ. Ферритовый стержень длинной 200мм с готовой ДВ катушкой от вещательного приемника. Электростатический экран вокруг катушки, диаметром 6 см. Схема аналогичная той что я использовал на 17,2кГц.Недорогие но очень хорошие транзисторы.Кабель с волновым 150 ом к приемнику. Направленность(вернее 2 глубоких минимума), это и плюс и минус. Хорошо давит помеху, но теряем прием в направлении минимума. Шум эфира значительно выше шумов уся, резонанс хороший полоса ~2кГц.Однако как она принимает дальние станции, как влияет высота подвеса надо исследовать.

Спасибо Игорь!
Очень познавательно!
Да, по результатам эксплуатации пиши, безусловно.

Что представляет собой экран конструктивно? Материал?

Нет желания попробовать ОЛУША-Т на наш бенд?

Напрвленность- можно поставить две антенны крестом одна над другой и включить в СПЛ color director finder, как у DF6NM.

Стержень какой проницаемости? Провод? Количество витков?


Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: ur4qij от 18 Сентябрь 2012, 23:01:08
 Экран- алюминий 1мм толщ., разрезной цилиндр шириной 10см диаметром 6см вокруг катушки и соединен с общим проводом непосредственно у усилителя. Стержень 200мм диам. 10мм М400НН. Катушка вроде 180 вит. ПЭВ 0,125. Об ОЛУША пока ничего не скажу, но я уже подготовил большой ферр. стержень из 6 шт. 200мм на 10мм и думал попробовать его.А сейчас задумался, шум эфира и так выше шума уся, так что мне даст увеличение антенны?? Может загеметизировать её и поднять повыше? А как ей будет зимой? Вообщем вопросов больше ответов ???
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 19 Сентябрь 2012, 10:08:32
Экран- алюминий 1мм толщ., разрезной цилиндр шириной 10см диаметром 6см вокруг катушки и соединен с общим проводом непосредственно у усилителя. Стержень 200мм диам. 10мм М400НН. Катушка вроде 180 вит. ПЭВ 0,125. Об ОЛУША пока ничего не скажу, но я уже подготовил большой ферр. стержень из 6 шт. 200мм на 10мм и думал попробовать его.А сейчас задумался, шум эфира и так выше шума уся, так что мне даст увеличение антенны?? Может загеметизировать её и поднять повыше? А как ей будет зимой? Вообщем вопросов больше ответов ???

Спасибо, Игорь, теперь всё ясно.

да, загерметезировать можно, как будет зимой хз, но выживают же в нашем суровом климате и на Аляске мини-випы?
насчет будет ли толк от "поднять"- не могу ничего сказать.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 19 Октябрь 2012, 04:39:34
к вопросу о практических конструкциях ферритовых антенн любительского диапазона 136 кгц.
резонанская ферритовая антенна граббера DM4TR совмещенная с усилителем от PA0RDT Mini-Whip.
(http://dm4tr.bplaced.net/images/LF%20Antenna_small.jpg)


(http://136.su/index.php?action=dlattach;topic=18.0;attach=21389;image)
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 19 Ноябрь 2012, 02:41:10
Экран- алюминий 1мм толщ., разрезной цилиндр шириной 10см диаметром 6см вокруг катушки и соединен с общим проводом непосредственно у усилителя. Стержень 200мм диам. 10мм М400НН. Катушка вроде 180 вит. ПЭВ 0,125. Об ОЛУША пока ничего не скажу, но я уже подготовил большой ферр. стержень из 6 шт. 200мм на 10мм и думал попробовать его.А сейчас задумался, шум эфира и так выше шума уся, так что мне даст увеличение антенны?? Может загеметизировать её и поднять повыше? А как ей будет зимой? Вообщем вопросов больше ответов ???

к вопросу о результатах применения (http://136.su/forum/index.php?topic=18.msg5722#msg5722) ферритовой антенна Игоря.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: ur4qij от 19 Ноябрь 2012, 22:18:16
С удовольствием посмотрел сайт DM4TR. Ферритовая антенна у него вертикальная, но у меня почему-то при вертикальном расположении прием был хуже. Может потому что я настраивал по сигналам ДЦФ и ХГА? А так у меня всё выглядит как и у немца  ;) домик правда без солнечных  батарей поскромнее ,а стол с аппаратурой тоже с поломаной ножкой  ;D и платы на макетках.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: ur4qij от 25 Ноябрь 2012, 22:03:09
Так всё же делал кто-нибудь ферритовые антенны на 136? Вот DM4TR сделал вроде бы , только почему вертикально? У меня не работает вертикально! ??? Какой у кого опыт есть, пишите.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: r2bas от 27 Ноябрь 2012, 03:46:14
Так всё же делал кто-нибудь ферритовые антенны на 136? Вот DM4TR сделал вроде бы , только почему вертикально? У меня не работает вертикально! ??? Какой у кого опыт есть, пишите.

Так и у немца не работает :) Не знаю в чём уж там причина, в вертикальном ли расположении или в помеховой обстановке.
Но по делу могу сказать, что как ни странно, у меня Деген нижнее ДВ лучше принимает при вертикальном расположении приёмника. Такой эффект, насколько помню, где-то до 170 кгц. Выше лучше при горизонтальном положении.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: Андрей от 27 Ноябрь 2012, 09:24:55
У меня Деген в вертикальном положении только помеху громче принимает) У немца прием туповатый.   
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rk2y от 27 Ноябрь 2012, 09:30:40
Так всё же делал кто-нибудь ферритовые антенны на 136? Вот DM4TR сделал вроде бы , только почему вертикально? У меня не работает вертикально! ??? Какой у кого опыт есть, пишите.

Так и у немца не работает :) Не знаю в чём уж там причина, в вертикальном ли расположении или в помеховой обстановке.
Но по делу могу сказать, что как ни странно, у меня Деген нижнее ДВ лучше принимает при вертикальном расположении приёмника. Такой эффект, насколько помню, где-то до 170 кгц. Выше лучше при горизонтальном положении.

Где лучше принимает- в поле, или дома? Если дома- то может в таком положении он лучше принимает переизлученный сигнал с окружающих проводов.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 30 Ноябрь 2012, 09:52:31
Так всё же делал кто-нибудь ферритовые антенны на 136? Вот DM4TR сделал вроде бы , только почему вертикально? У меня не работает вертикально! ??? Какой у кого опыт есть, пишите.

Так и у немца не работает :) Не знаю в чём уж там причина, в вертикальном ли расположении или в помеховой обстановке.
Но по делу могу сказать, что как ни странно, у меня Деген нижнее ДВ лучше принимает при вертикальном расположении приёмника. Такой эффект, насколько помню, где-то до 170 кгц. Выше лучше при горизонтальном положении.

Где лучше принимает- в поле, или дома? Если дома- то может в таком положении он лучше принимает переизлученный сигнал с окружающих проводов.
или со стояков батарей.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 30 Ноябрь 2012, 09:57:36
Так всё же делал кто-нибудь ферритовые антенны на 136? Вот DM4TR сделал вроде бы , только почему вертикально? У меня не работает вертикально! ??? Какой у кого опыт есть, пишите.
пока он только у тебя Игорь, в наше время.
"до исторического материализма" был тоже с украины хлопец, говорят, что принимал нашего Василия UA3APU именно на ферритку, но кто это был- мне так и не удалось выяснить.

Юрий, RN3DEK, что презентовал мне большую катушку, кроме дцф и хга никого не принимал, ему не интересно/некогда было выискивать наши сигналы, да и станций в 2008 году было в эфире мало, не то, что сейчас.

так что пока практического опыта ни у кого больше нет.

немцу стоит написать, чтобы попробовал развернуть антенну и поставить её в направлении север-юг. и поглядеть разницу.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 19 Декабрь 2012, 23:47:31
Почитал, поглядел, решил попробовать. Вот что получилось...   Нашлась вот такая катушка.  Намотана лицендратом. Внутри керамического каркаса вклеен феррит. Нашёл два куска ферритового стержня.  Сложил всё это вместе получилось вот такая вот ФА. Пришла в голову мысль, если её настроить на 138430, может мой DEGEN в городе DCF услышит? Задумано - сделано. Поставил сею конструкцию около DEGENа настроенного на 138430, И действительно DEGEN услышал!!! А когда ещё и кондёром в резонанс настроил, ещё громче стало. Отношу DEGEN от этой ФА антенны на 30см , в динамике приемка одно шипение и гудение.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 19 Декабрь 2012, 23:48:55
Вот ещё пару фото.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 20 Декабрь 2012, 06:26:03
ФА и DEGEN 1103
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 22 Декабрь 2012, 00:09:02
Пришла в голову мысль, если её настроить на 138430, может мой DEGEN в городе DCF услышит?
Может бракованный? Мой и так, прям в квартире, у меня за столом, где стоит вой от компов принимал на свою родную ФА и ДЦФ, и ХГА... в поле принимал еще лучше на телескоп, в "раскрытом" режиме.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: ua1ava/qrp от 11 Январь 2013, 01:48:29
А почему фото не видны. Вложения тоже. Это только у меня так? :-\
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 11 Январь 2013, 14:21:57
А почему фото не видны. Вложения тоже. Это только у меня так? :-\

не, это у всех. видны только те, что перезалили или заливали после краша.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 25 Февраль 2013, 23:26:30
Так всё же делал кто-нибудь ферритовые антенны на 136? Вот DM4TR сделал вроде бы , только почему вертикально? У меня не работает вертикально! ??? Какой у кого опыт есть, пишите.

Так и у немца не работает :) Не знаю в чём уж там причина, в вертикальном ли расположении или в помеховой обстановке.
Но по делу могу сказать, что как ни странно, у меня Деген нижнее ДВ лучше принимает при вертикальном расположении приёмника. Такой эффект, насколько помню, где-то до 170 кгц. Выше лучше при горизонтальном положении.

не сказал бы, что не работает-)

неплохо бы тут картинки восстановить....
кто что писал, у кого сохранились- перезалейте, если остались.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 27 Февраль 2013, 22:06:07
У меня на работе , просто ужасные помехи. DEGEN в порядке, он просто разрывается от помех, и ничего больше не слышит. А с этой антенной слышит. Так что "перезаливаю" фотки.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 27 Февраль 2013, 22:08:00
Вот из чего это получилось
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 03 Апрель 2013, 03:47:00
Вот из чего это получилось

а старые картинки, что были выше не сохранились в архиве?
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 03 Апрель 2013, 03:48:04
Результаты приёма UA0AGC на граббере DM4TR с ферритовой антенной. (http://136.su/index.php/topic,18.msg7095.html#msg7095)
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 26 Сентябрь 2015, 22:53:14
Сигнал Спироса SV8CS вещавшего на Тасманию на граббере DM4TR сегодня.
Для сравнения скрин с граба DK7FC.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 27 Сентябрь 2015, 17:43:12
вчера, сигнал UT7GH там же.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 30 Сентябрь 2015, 00:07:26
UW8SM на грабе DM4TR. для сравнения картинка с граба DF2JP.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 01 Декабрь 2015, 06:17:03
VO1NA у DM4TR сегодня. (http://136.su/index.php/topic,18.msg13879.html#msg13879)
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 07 Январь 2016, 06:46:17
VO1NA очень мощно у DM4TR.

На частоте ~779.5(граб откалиброван неверно, на самом деле частота 779.0) - сигнал RA1ADF с мощностью 21 Вт выходной и антенной (http://136.su/index.php/topic,271.msg14081.html#msg14081) высотой 10м.

еще скрины для сравнения за этот день. (http://136.su/index.php/topic,18.msg14234.html#msg14234)
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 07 Январь 2016, 06:54:56
еще скрин с граббера DK7FC для сравнения
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 13 Январь 2016, 05:03:18
тут мне Йорг пишет:

The ferritte ant was the only way to get out of problems with the 100kW
782kHz Broadcast (My QRL from 1985 to 1988)
in the near of grabber ( ca. 1000m ) when we setup the system.
Now the MF Broadcast in Wiederau is down , as in Germany.

вот, оказывается, откуда ноги росли с этой антенной то!

надо сказать, я впечатлён результатами!
сижу тут и подумываю, не поставить ли себе тут такую?

UPD - только сейчас обратил внимание - у них что, все радиовещание на св убрали там? однако....

UPD - уточнил тут у него специально - сказал, что да, абсолютно всё радиовещание на дв/св из гермашки прекращено.

Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 14 Январь 2016, 03:01:36
RN3AGC сегодня, мощно, на граббере с "негодной" антенной из г-на и спичек.

остальное для сравнения за это его вещание тут. (http://136.su/index.php/topic,18.msg14316.html#msg14316)
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 15 Январь 2016, 06:46:49
Йорг DL3ARM вроде как писал, что подкалибровал граббер, но, видать "поправил" offset "не в ту сторону" сегодня...

в результате ошибка составила ровно 1 Гц.
ну, теперь поправит в другую и будет замечательно.

RN3AGC сегодня на "граббере с неприменимой антенной".
для сравнения тут картинка с YO/4X1RF и у Юры EW6BN, остальное за этот день здесь. (http://136.su/index.php/topic,18.msg14335.html#msg14335)
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 16 Январь 2016, 01:29:09
ну что, "наши взяли водокачку" с помощью "опорного сигнала" RN3AGC!

Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 20 Январь 2016, 03:32:40
До граббера Василия UA0SNV и до аляски не долетели, но зато у DM4TR Андрея RN3AGC видать аж в десятке!


Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 20 Январь 2016, 03:36:13
В длинной
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 20 Июль 2018, 19:17:41
Проскочило в RSGB LF Group:

Hello group,

To whom it may concern: cleaning up my old laptop I happened to find a
file from Ben H. Tongue dealing with the optimisation of ferrite rod
antennas:

http://kearman.com/bentongue/xtalset/29MxQFL/29MxQFL.html

Coming originally from the crystal radio people some design aspects in
the article could be interesting for our VLF, LF and MF work too - if
not already known.

73,
Tom, DK1IS
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 22 Июль 2018, 17:57:00
Интересный эксперимент поставил Маркус... по использованию ферритовой антенны в качестве передающей.
Несколько не понял, сколько там расстояния между ними, наверное не очень большое, но все равно. А, вон, прочитал - 48 км!
Использовался ебнаут, конечно.

Отчет Маркуса с рсгб:

This morning I attempted to transmit from a small ferrite antenna. It consists of a number of 9 mm diameter ferrite rods, with 7 bundled in parallel. The bundles were stacked with overlap to ~ 35 cm total length, and n=47 turns of litz wire were wound around the middle. Total ferrite cross section is a=4.45 cm^2 and volume V=156 cm^3, weighing 0.77 kg (including the coil). The coil was resonated and matched by several 1 nF high-Q ceramic capacitors.

Under small signal conditions (-17 dBm), the electric parameters at 137.5 kHz were
 L = 0.50 mH, R = 0.62 ohm, Q = 690.
Applying about half a watt significantly increased inductance and losses, and the tuning became sharply hysteretic ("jumpy"). For fine tuning, a small rod was placed at a variable distance beside the antenna.
Then I connected my PA and drove about 25 Watts into the antenna. Losses and inductance increased further:
 I = 1.3 A, U = 867 V (rms), L = 0.77 mH, R = 14.8 ohmn, Q = 45,
with the Q-factor now so low that tuning jumps disappeared again. The central part under the coil became quite hot, so a tiny fan was added which held the steady-state temperature at ~55 °C.

From the induced voltage we can calculate the flux density in the middle of the rod as
 B = U / n / a / omega = 48 mT (rms),
decreasing approximately linearly toward the ends (similar to a small electric dipole). The average Bav=24 mT then results in a dipole moment of
 iA = V Bav / µ0 = 156 cm^3 * 24 mT / µ0 = 3.0 Am^2
which results in a radiated power
 EMRP = 62.34 kohm * iA^2 / lambda^4 = 25 nW.
Thus the efficiency of this transmit antenna is only 1 ppb !

Anyway I attempted to detect the tiny signal on the DL0AO LF grabber, 48 km from here:
https://lf.u01.de
Transmitting on 137.780 kHz (6:29 to 8:22 UT) indeed produced a detectable trace in the QRSS-60 window (below the Slonim Loran line on 137781.25 Hz). Then I attempted to send a 4-character EbNaut transmission on 137.510 KHz, which was successfully decoded with some margin.

Now if that's not QRP... anyway fascinating, considering that the small ferrite antenna might be carried in a handbag, buried in the ground or taken to a cave.

Best 73,
Markus (DF6NM)
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 12 Сентябрь 2018, 03:42:51
Случайно нашел полезняшку.

Малошумящий диффернциальный усилитель для ферритовых антенн и рамок. (http://dl2kq.de/ant/3-96.htm)

Не знаю, как бы он у нас себя показал, но может кому-то пригодится.
Применяли на 160м и на 80м - народ хвалит (http://dl2kq.de/forum/index.php?topic=119.15).

Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rn3aus от 24 Октябрь 2018, 21:32:27
Конструкция совсем миниатюрной ферритовой приемной антенны для ДВ: http://136.su/index.php/topic,411.msg22434/topicseen.html#msg22434
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: EW8HP от 26 Ноябрь 2018, 00:45:49
немного экспериментов..)
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: R6LDD от 26 Ноябрь 2018, 00:56:47
немного экспериментов..)
Не плохо на батарею принимает.:) Надо попробовать.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: EW8HP от 07 Декабрь 2018, 17:04:15
У кого какие идеи есть по улучшению приёма на эту "антенну" ..? За это время проведено несколько экспериментов. Была намотана катушка на гофре, без феррита. Строилась на 136 кГц при ёмкости 22нФ. Пик сигнала был +40дб над шумами. Сейчас намотана на феррите. Те же 88 витков, но уже вдвое сложенного провода. Также +45дб как и с одиночным проводом. Замечено что шум эфира всего-лишь на 5-7 дб выше над уровнем шума звуковой карты. Ширина полосы настройки - 2.5-3кГц. Сейчас преследую цель увеличить напряжение снимаемое с батареи - добавить витки, чтобы уровень шумов эфира достиг хотя бы 10 дб над шумом звуковой карты. Шум приёмника вне полосы настройки на 2-3 дб выше уровня шума звуковой карты.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 29 Декабрь 2018, 21:56:57
Анатолий UA4WPF как-то пробовал. писал, что результат отрицательный.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 24 Январь 2019, 15:19:09
Случайно нашел полезняшку.

Малошумящий диффернциальный усилитель для ферритовых антенн и рамок. (http://dl2kq.de/ant/3-96.htm)

Не знаю, как бы он у нас себя показал, но может кому-то пригодится.
Применяли на 160м и на 80м - народ хвалит (http://dl2kq.de/forum/index.php?topic=119.15).



Случайно обнаружил тему (http://136.su/index.php/topic,245.0.html) про этот МШУ, которую проморгал!
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: ua0aet от 03 Декабрь 2019, 14:29:07
К нам, в смысле на работе, в очередной раз обратились разработчики
систем глобальной связи, на предмет поучавствовать в проекте.
За всю систему говорить не буду- много и долго, а вот по теме для
философского рассуждения, вырезка из того проекта.
Ферритовая магнитная антенна и насколько я понял, предполагается
использование и на передачу, но с небольшими мощностями.
Для начала патент с кратким описанием и далее картинка самой антенны
с радиостанцией.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 04 Декабрь 2019, 13:41:41
К нам, в смысле на работе, в очередной раз обратились разработчики
систем глобальной связи, на предмет поучавствовать в проекте.
За всю систему говорить не буду- много и долго, а вот по теме для
философского рассуждения, вырезка из того проекта.
Ферритовая магнитная антенна и насколько я понял, предполагается
использование и на передачу, но с небольшими мощностями.
Для начала патент с кратким описанием и далее картинка самой антенны
с радиостанцией.


Маркус эксперементировал с передающей ферритовой антенной.

http://136.su/index.php/topic,119.msg21759.html#msg21759
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: R3LW от 05 Март 2020, 02:22:55
GN!
Может где-то и выкладывал сообщение об эксперименте с ферритовой антенной на 136 кГц - никак не найду :(
Вечером хотел принять UA3DJG в WSPR-15, но помеха в то время не позволяла на диполь 160-ти метрового диапазона что-либо услышать.
Подключил ферритовую от старого приёмника "Альпинист" (Ф-600, длинной 20 см, диаметр 10 мм), старый КПЕ.
Катушку связи около 30 витков куском кабеля около 1,5 м прямо на вход трансивера TS-2000 подключил.
Сигнал Николая настолько сильный, что даже такая антенна позволила на слух настроиться на него по максимуму.
Направление на помеху Юг, на Николая - Восток. Между нами 511 км. Результат на снимке.
А если предусилитель собрать и вынести подальше от дома и соседа - можно DX-ов принять, отвернувшись от помехи в любое время? :)
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 08 Март 2020, 10:03:44
GN!
Может где-то и выкладывал сообщение об эксперименте с ферритовой антенной на 136 кГц - никак не найду :(
Вечером хотел принять UA3DJG в WSPR-15, но помеха в то время не позволяла на диполь 160-ти метрового диапазона что-либо услышать.
Подключил ферритовую от старого приёмника "Альпинист" (Ф-600, длинной 20 см, диаметр 10 мм), старый КПЕ.
Катушку связи около 30 витков куском кабеля около 1,5 м прямо на вход трансивера TS-2000 подключил.
Сигнал Николая настолько сильный, что даже такая антенна позволила на слух настроиться на него по максимуму.
Направление на помеху Юг, на Николая - Восток. Между нами 511 км. Результат на снимке.
А если предусилитель собрать и вынести подальше от дома и соседа - можно DX-ов принять, отвернувшись от помехи в любое время? :)


http://136.su/index.php/topic,119.msg23195.html#msg23195

вот такой усилитель на али продают за 1800р!

Миша- ссылку позже прибью, наверное, если не найдешь сам.

Было бы интерестно поглядеть на результаты эксперимента, ибо подумываю ферритовую ант на крышу как защиту от помех в недалеком будущем.


UPD - Наш коллега пишет что брал этот предусилитель здесь:


https://m.qrz.ru/classifieds/detail/plata-predusilitela-dla-priemnyh-antenn_324607

еще сказал, что при обматывании усилителя фольгой - сигнал улучшался. потому лучше применять экранированный корпус.
и угольный дешевый резистор заменить на проволочный.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: ua0aet от 08 Март 2020, 14:00:22
UPD - Наш коллега пишет что брал этот предусилитель здесь:


https://m.qrz.ru/classifieds/detail/plata-predusilitela-dla-priemnyh-antenn_324607

Сколько статей про этот усилитель не читал, нигде не обозначен коэффициент шума усилителя.
Отзывы типа: здорово, классно, как небо и земля....
Я к таким отзывам, если честно сказать, отношусь достаточно скептически.
Просьба к владельцам данных усилителей, означенный параметр неплохо бы озвучить.
Думаю всем полезно будет.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: R3LW от 08 Март 2020, 15:43:20
Роман, Виталий спасибо за подсказки. Может ближе к лету сил добавится, можно будет заняться предусилителем :(
Собирал в былые времена для HF, VHF, UHF в спаянных из фольгированного стеклотекстолита коробочках к самодельным TRX.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 08 Март 2020, 16:02:41
UPD - Наш коллега пишет что брал этот предусилитель здесь:


https://m.qrz.ru/classifieds/detail/plata-predusilitela-dla-priemnyh-antenn_324607

Сколько статей про этот усилитель не читал, нигде не обозначен коэффициент шума усилителя.
Отзывы типа: здорово, классно, как небо и земля....
Я к таким отзывам, если честно сказать, отношусь достаточно скептически.
Просьба к владельцам данных усилителей, означенный параметр неплохо бы озвучить.
Думаю всем полезно будет.

Виталий, мне достаточно отзывов.
Тем более, от оператора, которого я знаю лично и не один год.
А чем мерить этот уровень шума и как? приборы то есть не у всех....
Иркутск у тебя не далеко... цена вопроса 1800р.
Возьми- померяй.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 08 Март 2020, 16:04:19
Роман, Виталий спасибо за подсказки. Может ближе к лету сил добавится, можно будет заняться предусилителем :(
Собирал в былые времена для HF, VHF, UHF в спаянных из фольгированного стеклотекстолита коробочках к самодельным TRX.


Миша- ты не прочитал статю ДЛ2КЩ.
И не понял цимес.
Собрать, конечно можно, но доставать эти микрухи- а их проблемно купить даже в мск и паять смд- я что-то не имею желания....
А вот готовое устройство по незаоблачной цене - было бы не плохо.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: ua0aet от 08 Март 2020, 16:43:26
Иркутск у тебя не далеко... цена вопроса 1800р.
Возьми- померяй.
Роман, я вопрос не на пустом месте задавал.
Про этот усилитель много что говорят.
Кто-то говорит, что возбуждается. Но могут быть и другие причины при которых высокий шум на выходе,
например тоже высокое входное сопротивление.
Да цена то не проблема. Наверное так будет проще.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 08 Март 2020, 17:07:03
Иркутск у тебя не далеко... цена вопроса 1800р.
Возьми- померяй.
Роман, я вопрос не на пустом месте задавал.
Про этот усилитель много что говорят.
Кто-то говорит, что возбуждается. Но могут быть и другие причины при которых высокий шум на выходе,
например тоже высокое входное сопротивление.
Да цена то не проблема. Наверное так будет проще.


Виталий, ну, ты меня удивил!
Роелоф еще сам зае-ся пока подобрал оптимальные режимы по шумам, транзистор и плату...
Всё это "возбуждается", "не работает" и прочее- оно от кривых рук и элементарного незнания и не понимания электроники.
Даже повторяя схему Роелофа 1:1 и его плату - надо подбирать оптимальный по шумам ток. И все.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: ua0aet от 08 Март 2020, 18:50:50
Роман мы с тобой сейчас об одной схеме говорим или о разных?
То, что по ссылке-там усилитель на микросхеме AD8129.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 09 Март 2020, 15:52:27
Роман мы с тобой сейчас об одной схеме говорим или о разных?
То, что по ссылке-там усилитель на микросхеме AD8129.

да, имел ввиду одно, написал про другое, извини.
да, я про схему дл2кщ, коонечно.
Иркутский - он парень грамотный вроде. ну и человек, что купил его мшу- вроде пишит от счастья.
надо только понять, как сию плату на дв приспособить?
там варикапами подстраивается рамка, как я понял, являющаяся антенной.
Название: Re: Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц
Отправлено: ua0aet от 09 Март 2020, 16:31:51
Вчера для сравнения проверил ферритовую магнитную антенну и сравнил с IV на 160м.
Стержень плоский. Толщина (8-10)мм, ширина (25-30)мм, длина в районе 200мм.
Потом сниму измерю размер. С катушкой связи. Коэффициент трансформации наверное приближается
1:(50-100). Мотал давно. Она у меня как измерительная использовалась. Для определения направления при
поиске помех.Ранее сравнивал miniwhip с IV.
По результатам miniwhip на первом месте, IV на втором,  ферритовая на третьем месте.
Я не скажу, что ферритовая совсем не принимала, но усиления явно не хватало.
TS-590 с предусилителем и шумы на S-метре не просматривались. Усилитель явно нужен или
полностью контур через истоковый повторитель.
Посему вопрос не закрыт, на тему, что по максимуму можно выжать из магнитной антенны.