Форум радиолюбителей ДВ
форум Радиолюбительского ДВ портала => УКВ радиосвязь => Тема начата: rn3aus от 05 Май 2012, 20:45:45
-
Обнаружил в журнале Радио 5/2012 статью "На пути к рекорду", где рассказывается о работе с пилотируемого воздушного шара, есть упоминание RA4HGN. Кроме того, Роман ADB недавно затрагивал аналогичную тему, как я понял в приложении к беспилотному шару.
Так как я собирался попытаться изготовить для этого проекта маяк (CW, OPERA) на микроконтроллере, то хотелось бы услышать более подробные пожелания что это должно быть.
Пока что мне видится следующее: микроконтроллер может тактироваться от популярного кварца на частоту 3579 кГц. Это позволит сразу же иметь и задающий генератор для передатчика на 80 метров, а также, поделив на 26, и частоту 137660 Гц, чтобы, прицепив к шару тонкий-тонкий и длинный провод, впервые в истории дать маяк (ОПЕРА и/или QRSS-3) с воздушного судна. Можно сделать еще и генерацию аудиотона для подачи на ЧМ-станцию диапазона 2 м.
То есть изделие может быть скажем трехканальным и давать маяк по этим каналам в соответствии с некоторой циклограммой в разных режимах модуляции. Еще можно подумать о передаче небольшой телеметрии (температура, хорошо бы давление, и уровень заряда батарей).
Хотелось бы узнать, прежде всего у Романа и Сергея, нужна ли такая конструкция и, если да, то как вы ее видите в своих планах?
-
Насколько мне известно этим летом планируются активные полеты шара. Полет, описанный в журнале, должен был побить рекорд дальности. Тема маяка для шара очень актуальна. Обсуждался вопрос маяка на УКВ - на 144 и 1296 (думаю что если будет и КВ и ДВ будет только +). При первом полете планировалось, что пилот будет проводить qso, что оказалось довольно проблематично, он там один и работы при полете у него предостаточно. Поэтому маяк будет кстати.
Планировали взять GPS трекер, нацепить к нему датчиков по GSM кидать сигнал на сервер и соответственно получать он-лайн данные о местоположении, скорости, высоте, температуре, давлении. Одновременно брать данные NMEA о местоположении c трекера, конвертировать их в локатор и собственно локатор и передавать в маяке (с позывным конечно). Как это сделать пока не ясно, как и сама конструкция и набор диапазонов маяка. Вообщем маяк нужен и какой он должен быть до конца не ясно. Поэтому Александр если есть желание все это спроектировать и воплатить замысел в железо будет очень здорово. Насколько я знаю владельцы маяка готовы компенсировать затраты на обородувание и изготовления маяка.
-
На какие источники электропитания следует рассчитывать? Понятно, сам контроллер можно питать и от "Кроны". А передатчики? На какую мощность закладываться? Какой длины антенный провод реально будет вывесить с шара вниз?
-
ХГН, там про другой шар затирал. Про пилотируемый. Это господа летатели на монгольфьерах.
там и сервер, и ху.вер можно привинтить, но и у тех- тоже суровые ограничения по весу имеются.
Ты, Александр, видать не в теме сов7 про это дело- а тема- она не простая, далеко, как. И не дешевая.
Насчет на 136 кгц фигануть- забавно, но во первых полноразмер, хотя бы 1/4 и хоть с какими то противовесами- это суровая конструкция в воздухе.
Видно будет- нуу, очень не далеко.
Так что об этом - лучше забыть сратьжюзе.
если уж так хочется быть первым в мире /АМ на 136- это к господам с тепловыми шарами- они летают, до 4 км, по обстоятельствам, я так понял, выше 4500 забираются редко.
В том числе- они тупо катают за деньги.
Вот, там можно размотать с борта петельку метров 300-500 проводом 0.18 мм, чтобы полоса была пошире, приламбадить небольшую катушечку и что-то типа ватт 20-30 подключить от батареек. Полет продолжается 3-4 часа, в среднем.
Нууу, отдашь ты за него 30к рублей- это будет еще по-божески.
Готов?
Что касаемо беспилотных шаров- там все минимального веса должно быть, мощности милиписечные, работает все только за счет "высоты подвеса".
Ни о каком ДВ, а тем более 80м - речи не идет- это либо 10м, либо 12м, 2м, 0.7м.
Гелий - штука не дешевая, но я уже вам тут писал про некую смесь с водородом, которая не детонирует и не воспламеняется просто так. Ну, как вариант.
Ну, а там да, ОПЕРОЙ, можно побаловаться.
Забавно бы было именно положение отслеживать- но это уже тянет за собой АПРС, ГПС и прочую шнягу- а она весит, а ее питание сколько весит...
Так что, по видимому это будет просто тупой маяк минимального веса, работающий попеременно на двух-трех частотах, питаемый от кроны или энерджайзера на 1.5в и к нему привинчен преобразователь вольт в 9-12.
На укв, с помощью направленных антенн можно будет с нескольких точек по азимуту определять его местоположение, путём пеленгации, а на кв- для широкой публики - побаловаться его принимать.
Забавно бы репу запустить, конечно, но вообщем- уже и смысла нет, да и сие тоже представляет некую техническую и организационную сложность ввиду затрат на сию операцию.
Ну, как то так.
А вообще- тема сия давно педалируется на сканере, можешь сходить, почитать.
раз (http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=search&loc=1&forum=10&topic=32713&page=891427)
два (http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=search&loc=1&forum=14&topic=13205&page=871162)
-
Да, Роман, я понимаю, что речь идет о двух разных шарах - у тебя легкий беспилотный, у Сергея - большой пилотируемый.
А чем не нравится диапазон 80 м? Это всего лишь 40 м тоненькой проволочки - и вот отличная резонансная питаемая с конца антенна... Главное, передатчик простой, с кварцем доступным.
У меня есть опробованная конструкция "BASIC контроллер", примененная в одном из приемников. Туда можно загружать программу на бейсике, которая сформирует любые нужные сигналы. Думаю, применю именно эту схему. Будет CW-маяк, сообщающий кроме позывного температуру и высоту (если удастся купить бюджетный датчик давления). Будет и опера. Передатчик смогу сделать маленький на 3580 кГц, на диапазон 2 м - еще не знаю.
-
На какие источники электропитания следует рассчитывать? Понятно, сам контроллер можно питать и от "Кроны". А передатчики? На какую мощность закладываться? Какой длины антенный провод реально будет вывесить с шара вниз?
7 А/ч 12 не обременит шар и передачик вполне потянет. По поводу провода наверное непроблема любой скинуть. крейсерская высота у шара от 1км до 3-х, главное что б пилоту было удобно выбросить. Технические подробности можно по тел обсудить. мой - 89198032101, ra4hf Юрий (он непосредственно занимается оснощением шар и автор как раз той статьи) -89171067320
-
Связался с авторами проекта "BASIC-контроллер", и мне прислали версию прошивки, с помощью которой можно будет подключить по протоколу NMEA GPS-трекер; а также исходный код. Так что буду делать два комплекта изделия - для Романа и для Сергея. Вроде все должно получиться.
-
На какие источники электропитания следует рассчитывать? Понятно, сам контроллер можно питать и от "Кроны". А передатчики? На какую мощность закладываться? Какой длины антенный провод реально будет вывесить с шара вниз?
7 А/ч 12 не обременит шар и передачик вполне потянет. По поводу провода наверное непроблема любой скинуть. крейсерская высота у шара от 1км до 3-х, главное что б пилоту было удобно выбросить. Технические подробности можно по тел обсудить. мой - 89198032101, ra4hf Юрий (он непосредственно занимается оснощением шар и автор как раз той статьи) -89171067320
7 А/ч 12 В - весит три кило-)
Ваш "шар" да, возможно не обременит. А вот небольшой гандон- так увы.
Для таких- даже 100гр - это уже черезмерная нагрузка.
-
Связался с авторами проекта "BASIC-контроллер", и мне прислали версию прошивки, с помощью которой можно будет подключить по протоколу NMEA GPS-трекер; а также исходный код. Так что буду делать два комплекта изделия - для Романа и для Сергея. Вроде все должно получиться.
цена вопроса?
вся эта штука одноразовая и невозвращаемая, разумеется. искать ее разумеется я никуда не поеду.
гпс трекер- это уже попахивает апрс-ом.
тема отдельная, требующая освоения, но интересная именно для таких вот приложений.
-
Вот кстати интересный GPS-GPRS-GSM трекер: http://www.citronid.com/china-wholesale-bulk-lots/2534/real-time-gps-gsm-gprs-spy-tracking-device-vehicle-car-tracker-system/ (http://www.citronid.com/china-wholesale-bulk-lots/2534/real-time-gps-gsm-gprs-spy-tracking-device-vehicle-car-tracker-system/)
использованный в проекте http://lupus_sat.blog.tut.by/2010/12/proekt-aerapoglyad-zapusk-stratosfernogo-zonda/#more-5 (http://lupus_sat.blog.tut.by/2010/12/proekt-aerapoglyad-zapusk-stratosfernogo-zonda/#more-5)
Я посмотрел видеопрезентацию http://www.strato.belastro.net/the%20stratospheric%20mission_aeropoglyad.exe (http://www.strato.belastro.net/the%20stratospheric%20mission_aeropoglyad.exe) (скачать и запустить, начнется просмотр) - просто фантастика!
-
Жаль телеметрии в этом GPS маяке нет- температуры, высоты. Хотя высоту он показать должен.
-
Температуру, высоту и заряд батарей будет измерять и передавать телеграфом маячок, который я сейчас делаю :)
-
Вот кстати интересный GPS-GPRS-GSM трекер: http://www.citronid.com/china-wholesale-bulk-lots/2534/real-time-gps-gsm-gprs-spy-tracking-device-vehicle-car-tracker-system/ (http://www.citronid.com/china-wholesale-bulk-lots/2534/real-time-gps-gsm-gprs-spy-tracking-device-vehicle-car-tracker-system/)
использованный в проекте http://lupus_sat.blog.tut.by/2010/12/proekt-aerapoglyad-zapusk-stratosfernogo-zonda/#more-5 (http://lupus_sat.blog.tut.by/2010/12/proekt-aerapoglyad-zapusk-stratosfernogo-zonda/#more-5)
Я посмотрел видеопрезентацию http://www.strato.belastro.net/the%20stratospheric%20mission_aeropoglyad.exe (http://www.strato.belastro.net/the%20stratospheric%20mission_aeropoglyad.exe) (скачать и запустить, начнется просмотр) - просто фантастика!
1) почитай на сканере, там было про использование жсм сети и жпрс. как только он поднимется метров на 800-1000 - всё, жсм- сдохнет. ибо он увидит больше баз, чем сможет обработать.
мне уже пару раз про такое говорили.
2) не жалко 50 грина на единоразовую то "эхпыдысыю"? как ты его возвращать то собираешься? я лично считаю, что это оборудование- будет навсегда утрачего при полёте.
да, "высоту" сечь по гпс- это будет прикольно, факт.
-
Пока что сладывается такая конфигурация оборудования:
контроллер, к нему подключены датчики температуры и давления; программа раз в несколько секунд считывает с них показания, пересчитывает давление в высоту. Кроме того, проверяется напряжение батареи, и, если оно снижается ниже порога, в телеметрию добавляется сообщение о разряде батареи.
Формируется телеграфное сообщение вида:
VVV DE RN3AUS/AM = ALT IS xxxx M / UP(DW) = TEMP IS xxx C = BAT IS H (L) = AR
высота, после дроби направление ее изменения (вверх-вниз),
температура со знаком в градусах Цельсия,
батарея - два значения H(high) и L (low).
Позывной, естественно, пропишем тот, что потребуется.
Этим телеграфным сигналом будет модулироваться передатчик на QRP-частоту 3580 кГц. Его мощность можно регулировать, для пилотируемого шара будет достигать 5 Ватт.
Пока что думаю как сделать передатчик диапазона 2м (ЧМ). Если это получится, то маяк будет передаваться поочередно на диапазонах 80 и 2 м.
Если же на пилотируемом шаре планируется для этой цели использовать VHF-рацию, то можно будет вывести два разъема - PTT и тональный сигнал.
Антенны: провод МГТФ, длиной хорошо бы 40 м. Его нетрудно свесить вниз.
петлевой вибратор на 2 м, расположенный вертикально.
Пока что есть некоторые трудности с протоколом NMEA, так как у меня нет подходящего источника таких GPS данных. (Описание протокола у меня есть, но там есть много вариантов представления данных - какой из них используется в GPS-приемнике?).
Вот как-то так. Послезавтра жду доставку заказанных деталей. Начинаю делать платы контроллера и ТХ-80.
-
В принципе если это всё хозяйство будит установлено на пилотируемом "балуне" то наверно в какой то степени можно расслабится относительно полезной нагрузки. И когда планируется полёт?
На 3.580кГц готов проконтролировать - свою "верёвку" ещё не демонтировал. Пока всё на старом QTH, новое жильё оказалось не готовым.
-
В принципе если это всё хозяйство будит установлено на пилотируемом "балуне" то наверно в какой то степени можно расслабится относительно полезной нагрузки. И когда планируется полёт?
На 3.580кГц готов проконтролировать - свою "верёвку" ещё не демонтировал. Пока всё на старом QTH, новое жильё оказалось не готовым.
Странник на сканере писал, сколько по весу можно взять на борт. выходило что-то чуть поболее 1 кг.
что-то в таком духе.
Антенны: провод МГТФ, длиной хорошо бы 40 м. Его нетрудно свесить вниз.
петлевой вибратор на 2 м, расположенный вертикально.
Александр, ты бы взвесил эти 40м сперва... думаю сильно удивишься...
Да и смысл 40м или 80м?
Там море помех. этот маяк примут единицы человек в результате.
Лучше использовать 12м. или 10.
На 10м в тлг участке работает любая сибишная шарманка с ссб. На любую сибишную антенну будет слышно.
Если грамотно выбирать частоту под какой то конкретный канал- то наблюдателей может резко прибавиться.
На самом деле- имеет смысл использовать не тлг, а щсо-режим оперы для 10м.
тот же тлг- только принимает прога.
Насчет позывного в этом маячке.. хм.. вот тут очень интересный вопрос.
-
Да и смысл 40м или 80м?
Там море помех. этот маяк примут единицы человек в результате.
Лучше использовать 12м. или 10.
Смысл в 40-80 метрах, на мой взгляд, самый непосредственный.
Вот в чем тут дело. Если мы говорим о запуске пилотируемого шара под Самарой, о чем была речь выше, то дотуда от меня 800-900 км. Так как мне тоже хочется слушать этот маяк, то на ВЧ я его не услышу, а 40-80 - пожалуйста: QRP связи с 4-м районом на этих диапазонах идут легко, в том числе и днем. Так что такой маяк будет приниматься до 1000-1500 км. Антенна в данном случае не проблема.
Если мы рассматриваем беспилотный шар, подобный метеозонду, то, как мне кажется, и здесь ситуация мало чем отличается, только мощность будет меньше. Здесь больше подходит УКВ маячок. Еще такой аспект - чтобы после запуска шара никого не взяли за жопу, его надо запускать, получив разрешение. Как сообщают люди, делавшие это, наиболее быстро-безболезненный путь - обратиться к метеорологам. Шар будет запущен как метео-зонд. Однако это влечет за собой его запуск в строгоопределенное координированное время - насколько я понял, это бывает два раза в сутки: ночью в 00 ГМТ и в 12 ГМТ. Это уже скорее вечер, пока шар будет летать. Будет ли хорошо проходить 10-ка в это время (имеется в виду за пределами прямой видимости)?
Впрочем, нужно лишь раздобыть кварц на правильную частоту, тогда будет ТХ-10.
На самом деле- имеет смысл использовать не тлг, а щсо-режим оперы для 10м.
тот же тлг- только принимает прога.
Увы, алгоритм формирования кода в щсо-режиме не известен. Поэтому можно только записать в контроллер какое-то фиксированное сообщение и передавать его. Но это как-то неинтересно - нет никакой телеметрии. Поэтому мне кажется, что старый добрый ТЛГ - единственный практический вариант для маячка. Да и слушателей так будет больше.
О запуске шаров с маяками нужно публично сообщать заранее, в том числе любителям QRP - так наблюдателей будет намного больше.
В перспективе думаю о APRS-диджипитере. Где-то даже лежит прошивка для него, но помнится у нее был прием плоховатый. Но это уж на потом. Надо хоть простой маяк сделать и запустить.
-
Прикольно :)
-
Да и смысл 40м или 80м?
Там море помех. этот маяк примут единицы человек в результате.
Лучше использовать 12м. или 10.
Смысл в 40-80 метрах, на мой взгляд, самый непосредственный.
Вот в чем тут дело. Если мы говорим о запуске пилотируемого шара под Самарой, о чем была речь выше, то дотуда от меня 800-900 км. Так как мне тоже хочется слушать этот маяк, то на ВЧ я его не услышу, а 40-80 - пожалуйста: QRP связи с 4-м районом на этих диапазонах идут легко, в том числе и днем. Так что такой маяк будет приниматься до 1000-1500 км. Антенна в данном случае не проблема.
Если мы рассматриваем беспилотный шар, подобный метеозонду, то, как мне кажется, и здесь ситуация мало чем отличается, только мощность будет меньше. Здесь больше подходит УКВ маячок. Еще такой аспект - чтобы после запуска шара никого не взяли за жопу, его надо запускать, получив разрешение. Как сообщают люди, делавшие это, наиболее быстро-безболезненный путь - обратиться к метеорологам. Шар будет запущен как метео-зонд. Однако это влечет за собой его запуск в строгоопределенное координированное время - насколько я понял, это бывает два раза в сутки: ночью в 00 ГМТ и в 12 ГМТ. Это уже скорее вечер, пока шар будет летать. Будет ли хорошо проходить 10-ка в это время (имеется в виду за пределами прямой видимости)?
Впрочем, нужно лишь раздобыть кварц на правильную частоту, тогда будет ТХ-10.
На самом деле- имеет смысл использовать не тлг, а щсо-режим оперы для 10м.
тот же тлг- только принимает прога.
Увы, алгоритм формирования кода в щсо-режиме не известен. Поэтому можно только записать в контроллер какое-то фиксированное сообщение и передавать его. Но это как-то неинтересно - нет никакой телеметрии. Поэтому мне кажется, что старый добрый ТЛГ - единственный практический вариант для маячка. Да и слушателей так будет больше.
О запуске шаров с маяками нужно публично сообщать заранее, в том числе любителям QRP - так наблюдателей будет намного больше.
В перспективе думаю о APRS-диджипитере. Где-то даже лежит прошивка для него, но помнится у нее был прием плоховатый. Но это уж на потом. Надо хоть простой маяк сделать и запустить.
ну, теперь прояснил.
да, апрс- это отдельная, весьма мутная и сложная тема. ее надо долго и тяжко осваивать, вникая в детали.
у меня пока на это времени нет, к сожалению.
ну, насчёт больше- это спорно. телеграфисты- народ унылый. все сидят и тупят ДХов на 20м. что-то новое- их как правило не интересует. а те, кто реально поучавствуют- "слуховым" частенько не обладают. правда, можно писать всё в файл, потом кусками смотреть на спектроанализаторе, в ндб моде...
отсутсвие алгоритма, да, согласен- рубит всю затею на корню.
насчёт же пуска, да "фицальне"- чтото я сомневаюсь, что это реально. все, кто у нас таким занимался- не морочили себе этим голову.
-
Ну что ж, плата контроллера готова, программа в основном написана, на симуляторе работает. Закуплен датчики давления и температуры. Теперь будет делаться плата КВ-передатчика. Уже есть прочный герметический корпус. (Это вариант для пилотируемого шара). УКВ передатчик, наверное, не сделаю (так как просто и хорошо одновременно не получается, нужно ставить ДДС-синтезатор; да и места в корпусе не так много).
В связи с этим вопрос к Сергею:
- какой ВЧ-разъем лучше поставить - BNC или PL?
- будет ли совместно с этим маяком использоваться УКВ-ЧМ станция? Если да, то нужно будет вывести из корпуса сигнал PTT и звуковой сигнал. Какой разъем для этого использовать (зависит от используемой рации)? Или просто вывести проводки наружу с целью последующей распайки "на месте"?
- какой позывной прошить?
-
Ну что ж, плата контроллера готова, программа в основном написана, на симуляторе работает. Закуплен датчики давления и температуры. Теперь будет делаться плата КВ-передатчика. Уже есть прочный герметический корпус. (Это вариант для пилотируемого шара). УКВ передатчик, наверное, не сделаю (так как просто и хорошо одновременно не получается, нужно ставить ДДС-синтезатор; да и места в корпусе не так много).
В связи с этим вопрос к Сергею:
- какой ВЧ-разъем лучше поставить - BNC или PL?
- будет ли совместно с этим маяком использоваться УКВ-ЧМ станция? Если да, то нужно будет вывести из корпуса сигнал PTT и звуковой сигнал. Какой разъем для этого использовать (зависит от используемой рации)? Или просто вывести проводки наружу с целью последующей распайки "на месте"?
- какой позывной прошить?
1. Думаю PL надежнее
2. УКВ маяк планируется, делать наверное не надо, проще использовать готовую, контакты лучше без разъема - на месте придумаем как лучше сделать
3.RC4HAA
Шар летает два раза в субботу до 8 утра и после 18 вечера и в таком же режиме в воскресенье. Среди недели - по заявкам граждан, изъявивших желание покататься на шаре. В светлое время полеты не разрешены, из опасений, что шар в восходящих потоках улетит в стратосферу. В эти выходные ставили репу на 144/430.
-
В эти выходные ставили репу на 144/430.
как успехи? сколько покрыли с помощью нее?
-
В эти выходные ставили репу на 144/430.
как успехи? сколько покрыли с помощью нее?
местные работали, пробное включение было
-
Сегодня обнаружил, что в Самаре есть APRS-GATE http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=11&lat=53.2081&lng=50.1853&timerange=3600 (http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=11&lat=53.2081&lng=50.1853&timerange=3600). Созвонился с начальником этого гейта. Оказыватся все функционирую, так что на шаре можно обойтись бес всяких GSM, SMS каналов. Можно взять к примеру VX-8R, со встроеным пакетным контролером, прикрутить к ней GPS ресивер и на 144 800 выклвдывать трек. Вопрос такой, кто знает что за приемник можно взять, чтоб штатно подать на VX-8R? У меня есть трекера ТК-102, Теltonika в ассортименте, но там как я понял сигнал с приемника завернут на GSM модем, а нам надо его как то снять и поюзать, или как то и с трекеров можно NMEA снять?
-
Сегодня обнаружил, что в Самаре есть APRS-GATE http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=11&lat=53.2081&lng=50.1853&timerange=3600 (http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=11&lat=53.2081&lng=50.1853&timerange=3600). Созвонился с начальником этого гейта. Оказыватся все функционирую, так что на шаре можно обойтись бес всяких GSM, SMS каналов. Можно взять к примеру VX-8R, со встроеным пакетным контролером, прикрутить к ней GPS ресивер и на 144 800 выклвдывать трек. Вопрос такой, кто знает что за приемник можно взять, чтоб штатно подать на VX-8R? У меня есть трекера ТК-102, Теltonika в ассортименте, но там как я понял сигнал с приемника завернут на GSM модем, а нам надо его как то снять и поюзать, или как то и с трекеров можно NMEA снять?
эксперты в этой теме UA3IRS, RV1CJ, RA1AMW. ну, в край из тех, кого я знаю лично.
вроде у них была тема/раздел на щрз.ру
ну и у "начальника" можешь собственно проконсультироваться.
-
Шар летает до 8 утра и после 18 вечера
то есть в темное время суток. В таком случае, вариант с передатчиком на 80 м будет кстати.
Еще одно уточнение - антенна: какая она будет?
Мне видится в идеале полуволновый вибратор, питаемый с конца (40 метров вниз). Но это все же немалая длина, не затруднит ли она маневры шара у земли? Если провод будет короче, то потребуется уже определенный противовес, возможно, проложенный по периметру корзины, или как-то поднятый по стропам вверх. Тогда отличный вариант 20 м вверх и 20 м вниз - диполь.
Можно, конечно, использовать и более короткие отрезки с соответственным уменьшением эффективности.
Нельзя ли как-то предварительно определить, какая будет антенна, чтобы мне рассчитать выходной П-контур на согласование с ее волновым сопротивлением?
-
Сделаю для универсальности/определенности стандартно - 50 Ом.
Изделие в целом уже работает, остается оптимизировать режим передатчика, конструкторски разместить-закрепить в корпусе и провести небольшие испытания. Потребляемый ток в момент передачи получился около 1 А от источника 12 В. Мощность на нагрузке при этом пока около 2-3 Вт, может быть несколько возрастет после "поднастройки".
Программа управления также готова. В общем, надеюсь на достаточное скорое завершение этой части проекта, и тогда займусь облегченной версией для беспилотного шара.
Вопрос к Роману ADB - какую частоту передатчика использовать (исходя из возможностей магазина Кварц)?
-
Сделаю для универсальности/определенности стандартно - 50 Ом.
Изделие в целом уже работает, остается оптимизировать режим передатчика, конструкторски разместить-закрепить в корпусе и провести небольшие испытания. Потребляемый ток в момент передачи получился около 1 А от источника 12 В. Мощность на нагрузке при этом пока около 2-3 Вт, может быть несколько возрастет после "поднастройки".
Программа управления также готова. В общем, надеюсь на достаточное скорое завершение этой части проекта, и тогда займусь облегченной версией для беспилотного шара.
Вопрос к Роману ADB - какую частоту передатчика использовать (исходя из возможностей магазина Кварц)?
озадачил, прям.
послушаю на днях бенды, посмотрим где почище...
на 3-5 умножать будем?
-
на 3-5 умножать будем?
Думалось поставить кварц сразу на нужную частоту. Он, конечно, гармониковый, но все же...
-
Шар летает до 8 утра и после 18 вечера
то есть в темное время суток. В таком случае, вариант с передатчиком на 80 м будет кстати.
Еще одно уточнение - антенна: какая она будет?
Мне видится в идеале полуволновый вибратор, питаемый с конца (40 метров вниз). Но это все же немалая длина, не затруднит ли она маневры шара у земли? Если провод будет короче, то потребуется уже определенный противовес, возможно, проложенный по периметру корзины, или как-то поднятый по стропам вверх. Тогда отличный вариант 20 м вверх и 20 м вниз - диполь.
Можно, конечно, использовать и более короткие отрезки с соответственным уменьшением эффективности.
Нельзя ли как-то предварительно определить, какая будет антенна, чтобы мне рассчитать выходной П-контур на согласование с ее волновым сопротивлением?
20 вниз 20 вверх вариант более сложный чем 40 вниз. Шар иногда пару км парит от 10 до 50 м, трудно сказать как эфективнее делать, а если сделать возможность согласования на месте ант к примеру от 20 до 40 метров?
-
на 3-5 умножать будем?
Думалось поставить кварц сразу на нужную частоту. Он, конечно, гармониковый, но все же...
что-то не видал я таких в кварце выше, чем на 45-70 мгц...
ни на 145, ни на тем более 435.
-
Сделаю для универсальности/определенности стандартно - 50 Ом.
надо делать не 50 Ом, а настраиваемый контур-согласующее устройство.
выкинули сколько смогли вниз, противовес какой-никакой вверх- пощёлкали переключателем отводов, покрутили ручечку по макс мощности и бросили.
ну и датчик, либо стрелочка, либо светодиод... тут уж не знаю, что лучше будет.
-
что-то не видал я таких в кварце выше, чем на 45-70 мгц...
ни на 145, ни на тем более 435.
Тут я имел в виду частоты 28 МГц...
-
что-то не видал я таких в кварце выше, чем на 45-70 мгц...
ни на 145, ни на тем более 435.
Тут я имел в виду частоты 28 МГц...
аа, вон оно, что. послушаем, поглядим. да, с этими кварцами нет проблем, факт.
-
Передатчик на 80 м удалось таки наладить, исключив случаи самовозбуждения и оптимизировав ток потребления. При питании от аккумулятора 12 В выходная мощность на 50 Ом составляет 2-2,5 Вт, ток потребления 400 мА. До окончания изготовления изделия осталось немного.
-
Передатчик на 80 м удалось таки наладить, исключив случаи самовозбуждения и оптимизировав ток потребления. При питании от аккумулятора 12 В выходная мощность на 50 Ом составляет 2-2,5 Вт, ток потребления 400 мА. До окончания изготовления изделия осталось немного.
как то рекомендовали (http://www.cqham.ru/nipper80.htm), в своё время.
-
Изготовление радиомаяка RC4HAA/AM завершено. Посмотреть, что получилось можно здесь: http://rn3aus.narod.ru/beacon/index.html (http://rn3aus.narod.ru/beacon/index.html)
-
Изготовление радиомаяка RC4HAA/AM завершено. Посмотреть, что получилось можно здесь: http://rn3aus.narod.ru/beacon/index.html (http://rn3aus.narod.ru/beacon/index.html)
весит то в результате, сколько?
питание выходного каскада передатчика отдельное?
-
Изготовление радиомаяка RC4HAA/AM завершено. Посмотреть, что получилось можно здесь: http://rn3aus.narod.ru/beacon/index.html (http://rn3aus.narod.ru/beacon/index.html)
весит то в результате, сколько?
питание выходного каскада передатчика отдельное?
сколько весит - не знаю, пока нечем взвесить. Не тяжелый.
питание всех узлов единое, развязаны фильтрами с дросселями и электролитами. Взаимовлиния не выявлено.
-
Изготовление радиомаяка RC4HAA/AM завершено. Посмотреть, что получилось можно здесь: http://rn3aus.narod.ru/beacon/index.html (http://rn3aus.narod.ru/beacon/index.html)
весит то в результате, сколько?
питание выходного каскада передатчика отдельное?
сколько весит - не знаю, пока нечем взвесить. Не тяжелый.
питание всех узлов единое, развязаны фильтрами с дросселями и электролитами. Взаимовлиния не выявлено.
просто ты там у себя пишешь:
При повышении напряжении питания выходная мощность значительно возрастает. Максимально допустимое напряжение питания - 25 В, что определется электролитами фильтра питания. Для увеличени расстояния слышимости маяка может быть целесообразно использовать три аккумулятора по 6 Вольт, включенных последовательно, выходная мощность будет больше 5 Ватт, однако увеличится и нагрев транзисторов.
вот, я и поинтересовался. если на стабилизаторы то подать 25В - греться ж будут дико.
что за корпусок применен? ссылка есть?
-
Стабилизатор там один - по питанию контроллера. При испытаниях я поднимал питание до 20 В, ничего плохого не происходило. Но, конечно же, устройство все же ориентировано на классическое питание от аккумулятора 12,6 В.
Корпус куплен в чипе-дипе, стоит 320 руб. В магазине на Гиляровского есть "развал" этих корпусов, я подобрал подходящий и более-менее недорогой.
-
Сергей HGN, если можно, мне в личку - куда высылать изделие?
-
весит то в результате, сколько?
Вес посылки на почте составил 561 гр
-
весит то в результате, сколько?
Вес посылки на почте составил 561 гр
ясно.
возникает еще вопрос: "герметичность" его не повредит?
тут шар врядли улетит более 2км, а если "г@ндоны" запускать- то можно и 20 получить. после 6 км давление начинает стремительно падать, атмосферы, там считай уже нету.
при реально герметичном корпусе- его запросто может разорвать.
-
а если "г@ндоны" запускать- то можно и 20 получить.
для этих целей будет сделан корпус из плотного пенопласта. Там на высоте ведь еще и очень холодно...
-
а если "г@ндоны" запускать- то можно и 20 получить.
для этих целей будет сделан корпус из плотного пенопласта. Там на высоте ведь еще и очень холодно...
это да, но про сброс давления тоже следует озаботится.
-
Маяк добрался до Самары. В воскресенье включу на 3,5 на треугольник - с "коллективки".
На шаре скорее всего полетит 7-8 июля. В следующий викенд решили на УКВ вылазку сделать в сторону Казахстана, поддержать соседей в очно-заочных на УКВ, поэтому вся неделя уйдет на подготовку, до шара доберемся только через неделю. Александру rn3aus огромное спасибо, отличная работа!
-
Вот и хорошо. Признаться, делал маяк с большим удовольствием; надеюсь, что он покажет себя в работе с положительной стороны.
Успехов в запуске!
-
23/06/12 c 15-00 мск маяк включил с помещения RC4HAA на треугольник
-
23/06/12 c 15-00 мск маяк включил с помещения RC4HAA на треугольник
принимайте рИпооорты:
-
наблюдения вёл в районе 0254-0335 мск, время на скринах мск, слышно было так себе, вот ссылки на записи у меня- острожно, каждая по 4-6 метров!
время создания в файлах смотрю "портится" при закачке на фтп, потом подписал. это приблизительно время конца записи, ибо сохранял сразуже после.
24-06-12_0254 (http://rw3adb.narod.ru/RC4HAA/RC4HAA_B1.wav)
24-06-12_0257 (http://rw3adb.narod.ru/RC4HAA/RC4HAA_B2.wav)
24-06-12_0318 (http://rw3adb.narod.ru/RC4HAA/RC4HAA_B3.wav)
24-06-12_0323 (http://rw3adb.narod.ru/RC4HAA/RC4HAA_B4.wav)
24-06-12_0326 (http://rw3adb.narod.ru/RC4HAA/RC4HAA_B5.wav)
24-06-12_0328 (http://rw3adb.narod.ru/RC4HAA/RC4HAA_B6.wav)
24-06-12_0331 (http://rw3adb.narod.ru/RC4HAA/RC4HAA_B7.wav)
ну и архив (http://rw3adb.narod.ru/RC4HAA/RC4HAA_B1.ZIP) со всем картинками из СПЛ, что я нащелкал по этому поводу, бо давать ссылку на каждую- упаришься.
Сперва dial был 3580.7 LSB, потом 3580.66, потом 3580.3
что-то в таком духе. слышно исключительно на верёвку, при включенном на фт100д ИПО и АТТ и никак иначе.
на слух балла два максимум.
послушаю около и после рассвета, выдам отдельный рапорт.
вечером просрал все полимеры, звиняйте, спал.
-
сейчас еле трассит, практически не слышно. у нас начало светать, идёт дождик, пасмурно.
-
0530 мск.
на веревку его перестало быть слышно, включил штырь через тюнер, отключил ИПО, отключил АТТ. еле пробивается.
-
Шар летает два раза в субботу до 8 утра и после 18 вечера и в таком же режиме в воскресенье.
а во сколько утром начинает летать и заканчивает вечером?
вы у нас с мск по прежнему +1ч?
-
Вот так слышно/видно в ~0535 мкс на сибишный вертикал с тюнером. на веревку- полный ноль.
24-06-12_0526 (http://rw3adb.narod.ru/RC4HAA/RC4HAA_B8.wav)
-
ещё
-
0551 сигнал полностью пропал, на вертикалку прёт какая то помеха в виде шипящего несуна, ровняком на частоте маяка.
Вот, что я и говорил тебе, Александр- х-р чего слышно будет утром.
Сейчас в их сторону скорее диапазон 40м работает.
Изыскания надо было начинать с того, что попросить там кого то из местных утром и вечером, по договоренности погонять маяк с есу 897, скажем, на обоих диапазонах, попеременно и понаблюдать.
Продолжаю наблюдения до 8-9 утра в мск. пару раз попробую крикнуть на 40м и 20м в сторону Самары.
UPD- ну, что я и говорил: слышу на 40м 4й р-н, правда из Самары и окрестностей никого нет. UA4PKF ответил 53\55, RW4LZ слышен, но тоже не громко.
А маяк на 80м- не слышен вообще.
-
0818 - даже никакого намёка на сигнал.
-
Если маяк будет работать и сегодня вечером-ночью, я тоже понаблюдаю
-
Если маяк будет работать и сегодня вечером-ночью, я тоже понаблюдаю
слушаю прям сейчас- ноль на обе антенны.
зато на 40м Питер баллов 5. расстояние сопоставимое.
-
Маяк добрался до Самары. В воскресенье включу на 3,5 на треугольник - с "коллективки".
На шаре скорее всего полетит 7-8 июля. В следующий викенд решили на УКВ вылазку сделать в сторону Казахстана, поддержать соседей в очно-заочных на УКВ, поэтому вся неделя уйдет на подготовку, до шара доберемся только через неделю. Александру rn3aus огромное спасибо, отличная работа!
сегодня еще работать будет?
не знаю, что будет к вечеру, но мобыть на закате послушаю, если буду дома.
вчера после мего рапорта лёг спать и проспал до рассвета и больше не слушал. ибо после рассвета это бессмысленно.
-
выкинули сколько смогли вниз, противовес какой-никакой вверх- пощёлкали переключателем отводов, покрутили ручечку по макс мощности и бросили.
-
В Англии запустили очередной воздушный шарик в субботу 28 сен
Летит через всю Европу в нашу сторону - сейчас над Германией
Высота полета около 9000м
Есть на борту маячок весом чуть больше 10г вместе с солнечными батарейками ;)
Передает на:
днем 434.500 MHz, USB, DominoEX 16
ночью 434.498 MHz, USB, DominoEX 16
Нуждаются в digi-мониторинге на 430МГц
Подробности по ссылкам внизу
На картинке по первой ссылке нарисован фиолетовый круг возможного приема маячка
From: "Leo Bodnar" <lbodnar@dsl.pipex.com>
To: <ukhas@googlegroups.com>
Sent: Sunday, September 29, 2013 7:39 PM
Subject: [UKHAS] Launch announcement, B-14 is flying now
Hello all,
International trackers needed!
Another foil floater balloon has been launched from the UK on Saturday and coming over to continental Europe NOW.
Flight path is taking it at 9000m through
Netherlands
Germany
Czech Republic
Slovakia
Hungary
Poland
Ukraine
Russia
and further East...
Signal expected to be heard in Belgium, Austria and Romania.
Tracking link: http://spacenear.us/tracker/?filter=B-14
Expected flight path: http://leobodnar.com/balloons/B-14/NOAA.gif
Balloon details: http://leobodnar.com/balloons/B-14
Tracking setup:
Daytime: 434.500 MHz, USB, DominoEX 16
Nighttime*: 434.498 MHz, USB, DominoEX 16, *Due to component failure transmit frequency drifts with temperature around 434.499 +-2kHz
Downlink data contains of two lines of telemetry every 5 minutes during the night and every 1-2 minutes during the daytime. Time between telemetry data is filled with beeps at 3 sec intervals.
Thank you to everybody who has tracked this flight so far, continues tracking or will join in soon!
-
Красноярские Хлопцы включайте RX 144.800 к вам прилетел воздушный шар KD0VJI-11, ко мне должен к вечеру прилететь если ветер не поменяется ;) ;) ;) .
Да желательно включить APRS чтобы гнать пакеты УКВ иннет...
Я жду у меня все отлажено ;) ;)
-
Красноярские Хлопцы включайте RX 144.800 к вам прилетел воздушный шар KD0VJI-11, ко мне должен к вечеру прилететь если ветер не поменяется ;) ;) ;) .
Да желательно включить APRS чтобы гнать пакеты УКВ иннет...
Я жду у меня все отлажено ;) ;)
Поздно приехал с Тяжина, дела.
Вкл. маяк уже слабо шёл с направления Ужур Красноярский край. Юго-восток от меня.
Получается с Томской перелетел надо мной и канул...
-
;)