Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => Начинаем принимать ДВ => Тема начата: Сергей UB1APE от 11 Июнь 2012, 02:05:15

Название: Г3-110
Отправлено: Сергей UB1APE от 11 Июнь 2012, 02:05:15
Перевели на новое место работы. Не стал бы об этом писать, а темболее открывать новую тему. Но! Прибыв на место увидел   этот генератор. Буду с ним эксперементировать.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: rw3adb от 13 Июнь 2012, 08:20:43
Перевели на новое место работы. Не стал бы об этом писать, а темболее открывать новую тему. Но! Прибыв на место увидел   этот генератор. Буду с ним эксперементировать.
забудь о нём сразу.
я гонял "прецезионный" Г3-33, так он гуляет гораздо больше, чем не прецезионный Г4-116.
для реального ДВ- это полное фуфло.
так, только что контура по приблизительному сигналу в приемнике покрутить, если что.

Название: Re: Г3-110
Отправлено: Сергей UB1APE от 17 Июнь 2012, 03:17:45
получается Г3-110 бяка? Я правильно понял? я зря обрадовался? но ведь на нём можно выставить 137000,00 т.е. два знака после запятой. Это значить 1Гц и одну тысячную герца. Г3-33 на скоко знаю аналоговый с мостом Вина.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: rw3adb от 17 Июнь 2012, 03:40:22
получается Г3-110 бяка? Я правильно понял? я зря обрадовался? но ведь на нём можно выставить 137000,00 т.е. два знака после запятой. Это значить 1Гц и одну тысячную герца. Г3-33 на скоко знаю аналоговый с мостом Вина.

Сергей, все эти генераторы никак не применимы для реального вещания в современном любительском ДВ.
Не более, чем для наладки цепей.
С мостами вина, х-ина, еще там какими... нам необходима АБСОЛЮТНАЯ стабильность частоты  порядка 0.001Гц\час!
Ни один из существующих генераторов- не может обеспечить подобное.
Ну и не говоря уже о шаге частоты 0.01 Гц.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: Сергей UB1APE от 17 Июнь 2012, 04:30:41
Мммда... А я то "губу разматал" ;D. Жаль. Ну да ладно. Значит тему можно закрывать.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: rw3adb от 17 Июнь 2012, 05:08:58
Мммда... А я то "губу разматал" ;D. Жаль. Ну да ладно. Значит тему можно закрывать.

да не, пущай останется в назидание потомкам. а то переодически такой вопрос возникает, вот на него изложен ответ.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: Сергей UB1APE от 19 Июнь 2012, 01:24:55
А что ... Верно ... Я ведь не знал!
Название: Re: Г3-110
Отправлено: rw3adb от 19 Июнь 2012, 05:08:30
А что ... Верно ... Я ведь не знал!
тотожеж.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: Сергей UB1APE от 07 Ноябрь 2012, 00:18:35
Познакомился я с Г3-110 поближе. По моёму вы ошибаетесь на счет Г3-110.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: rw3adb от 11 Ноябрь 2012, 17:07:21
Познакомился я с Г3-110 поближе. По моёму вы ошибаетесь на счет Г3-110.
ну, дык, Серёж, скрины в студию. дай бог, если ошибся. прогретый, он наверное "асилит" чтото типа щрсс-3, полагаю, ну, будет на картинке немножко "плыть", но врядли он способен на чтото более.
было дело, я как то долго гонял Г3-113, сутками на пролёт, при комнатной температуре и глядел стабильность.
ну, +/- 1Гц после суточного прогрева было. но это- ни о чём в реальных условиях. так он и стоит у меня на полке, в кладовке.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: Сергей UB1APE от 12 Ноябрь 2012, 00:15:06
Скрины буду обязательно. Но после 18 ноября. Генератор на работе. Я смотрел схему Г3-110, признаюсь не очень разобрался пока, но похоже Г3-110 это что то типа синтезатора. Пусть устаревшего по схемотехнке.   А у Г4-116 задающий обычный LC генератор. Спорить не буду, потому как совершенно с вами согласен, без скринов вся эта переписка " пустой звук". Но я к Г3-110 вернусь.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: rw3adb от 12 Ноябрь 2012, 15:32:12
если типа синтеза, то можно попытаться опору заменить на современный тсхо и термоэкранировать или термостабилизировать примитивно.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: Сергей UB1APE от 12 Ноябрь 2012, 23:49:38
Долго лазал по инету и всё таки нашёл  полное описание устройства генератора Г3-110. Я не ошибся это синтезатор частоты. Опорник у него 5 МГц.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: Сергей UB1APE от 25 Март 2013, 14:24:57
Г3-110 700 Гц Арго 120 мода .
Тут писал про нестабильность Г3-110 http://136.su/forum/index.php/topic,127.30.html.
......?
Название: Re: Г3-110
Отправлено: rw3adb от 25 Март 2013, 18:56:31
Г3-110 700 Гц Арго 120 мода .
Тут писал про нестабильность Г3-110 http://136.su/forum/index.php/topic,127.30.html.
......?

ну и толку от него на 700 гц?
Название: Re: Г3-110
Отправлено: Сергей UB1APE от 25 Март 2013, 19:12:47
Он (Г3-110), от 0.01 гц до 2 МГц.  700 Гц я выставил чтоб поглядеть его стабильность с помощью Арго. Можно выставить любую частоту до 2-х Мгц
точностью до 0,01Гц. Это ж синтезатор, только низкочастотный . После увиденного я за сомневался в стабильности DDS про который  я писал в теме "Эксперименты с DDS синтезатором". Ведь кто то из них "плыл" по частоте. Любопытно ..., непонятно..., интересно.  Надо разобраться.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: rw3adb от 25 Март 2013, 19:30:45
Он (Г3-110), от 0.01 гц до 2 МГц.  700 Гц я выставил чтоб поглядеть его стабильность с помощью Арго. Можно выставить любую частоту до 2-х Мгц
точностью до 0,01Гц. Это ж синтезатор, только низкочастотный . После увиденного я за сомневался в стабильности DDS про который  я писал в теме "Эксперименты с DDS синтезатором". Ведь кто то из них "плыл" по частоте. Любопытно ..., непонятно..., интересно.  Надо разобраться.

боюсь, у него стабильность на 700 гц и на 137 кгц- может оказаться совершенно разной, до не применимой далее, чем мода-3, скорее всего.
вот его и надо проверять на 137.7 кгц с приёмником, стабильность которого уже известна.
ДДС- ДДС-у рознь. всё надо проверять. не плывёт на рабочей частоте более, чем половина цены деления шкалы- значит как то применим в этой моде щрсс.
в реалии- надо ориентироваться на моду-120, или применять только в более коротких модах, что само по себе- уже ограничение.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: Сергей UB1APE от 25 Март 2013, 20:51:57
Ага, согласен с предположением. Думаю что так и есть.  Проверю. О результатах сообщу. Пока писал мысль в голову прищла. А с ней вопрос. А что если СПЛ он вроде может с ультра звуком работать? 
Название: Re: Г3-110
Отправлено: rw3adb от 25 Март 2013, 21:00:02
Ага, согласен с предположением. Думаю что так и есть.  Проверю. О результатах сообщу. Пока писал мысль в голову прищла. А с ней вопрос. А что если СПЛ он вроде может с ультра звуком работать?

всё уже украдено до вас. (http://136.su/forum/index.php/topic,40.0.html)

только в этом случае - минус опера, минус вспр, минус все диги-моды, которые работают с фиксированным диал, чаще всего равным 136.0 кгц.

UPD - ну и понятно, что звуковая карта- должна уметь этот "ультразвук". а таких карт- раз, два и всё. тем более- бюджетных.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: Сергей UB1APE от 26 Март 2013, 12:37:16
Ой да-а-а... О звуковой карте я не подумал.  Буду традициооным методом .
Название: Re: Г3-110
Отправлено: rw3adb от 26 Июль 2015, 23:53:48
Скрины буду обязательно. Но после 18 ноября. Генератор на работе. Я смотрел схему Г3-110, признаюсь не очень разобрался пока, но похоже Г3-110 это что то типа синтезатора. Пусть устаревшего по схемотехнке.   А у Г4-116 задающий обычный LC генератор. Спорить не буду, потому как совершенно с вами согласен, без скринов вся эта переписка " пустой звук". Но я к Г3-110 вернусь.

да, кстати про скрины. (http://136.su/index.php/topic,18.msg12904.html#msg12904)

часть вторая. (http://136.su/index.php/topic,18.msg12908.html#msg12908)
Название: Re: Г3-110
Отправлено: Сергей UB1APE от 27 Июль 2015, 01:22:47
Так устанавливается частота у Г3-110 после включения
Название: Re: Г3-110
Отправлено: rw3adb от 27 Июль 2015, 01:44:05
Так устанавливается частота у Г3-110 после включения

20 минут прогрева... ну, неплохо. синтез RX3AKT поделенный на 100 приходится прогревать минимум 15 минут Андрей АГЦ говорил...
можно вещать в щрсс, вполне. дфцв только не возможно будет.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: r2bas от 27 Июль 2015, 20:26:56
синтез RX3AKT поделенный на 100 приходится прогревать минимум 15 минут Андрей АГЦ говорил...

Только у него "пробег" от момента включения до момента "устаканивания" всего 1 Гц.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: Сергей UB1APE от 28 Июль 2015, 01:54:23
У него есть возможность менять свою частоту в процессе работы (по старинке в коде 1-2-4-8) . Есть внешнее управление амплитудой вых. напруги и ещё чаго то , забыл...
Название: Re: Г3-110
Отправлено: rw3adb от 28 Июль 2015, 22:11:08
У него есть возможность менять свою частоту в процессе работы (по старинке в коде 1-2-4-8) . Есть внешнее управление амплитудой вых. напруги и ещё чаго то , забыл...

а. ну, если есть такое, то можно сбацать и дфцв-кейер к нему.
но в принципе, можно и просто в щрсс фигачить и не морочится.

больше, правда такого генера ни у кого из наших на вооружении нет, но малоль, вдруг, кто еще из новичков сподобится?
или наоборот, праздно шатающиеся решат попробовать повещать.


синтез RX3AKT поделенный на 100 приходится прогревать минимум 15 минут Андрей АГЦ говорил...

Только у него "пробег" от момента включения до момента "устаканивания" всего 1 Гц.

ну, так над этим АКТ долго и упорно трудился.
немножко в курсе его истории с тем синтезом.
ну и подобрать качественную опору - это дело приличного гемороя.
тем более, что в те времена, когда он его разрабатывал - тсхо в широкой продаже за копейки еще не было.

потом, не забывай, что ты его делишь на 100. при этом абсолютная погрешность частоты тоже делится во столько же раз.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: rw3adb от 09 Август 2015, 03:07:42
странное дело, что имея такой генер на вооружении, кто-то не додумался его использовать в качестве гетеродина своего ППП... )))
диал 136.0 - обеспечен, 20 минут прогрева- вполне приемлемо.
жрёт тока поди... не как тсхо за 200р.

а при таких делах - и опера будет работать, и вспр15...
и окна кроме ЕУ на граб можно запузырить... только комп подавай соответствующей мощности.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: Сергей UB1APE от 17 Январь 2016, 13:54:20
Именно с этой целью я его и брал Г3-110. И он будет использован именно с этой целью. И уже используется для наладки усилителя. Конечно хочется быстрей..., но, тут уж, что тут уж..., ну уж, как бы уж..., уж как получается  :)
Название: Re: Г3-110
Отправлено: rw3adb от 18 Январь 2016, 02:15:43
Именно с этой целью я его и брал Г3-110. И он будет использован именно с этой целью. И уже используется для наладки усилителя. Конечно хочется быстрей..., но, тут уж, что тут уж..., ну уж, как бы уж..., уж как получается

а в чём проблема то? в приёмнике отключить кварцевый генератор и с тем же уровнем кусочком коаксиального кабеля подать с генератора сигнал?

Название: Re: Г3-110
Отправлено: Сергей UB1APE от 27 Январь 2016, 01:44:53
Ща главное передачу наладить. Приёмник буду переделавать. Этот мне не нравиться. И грабер автономный на Г3-110 делать тоже не в кайф. Да и борохлить он.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: rw3adb от 27 Январь 2016, 17:52:00
Ща главное передачу наладить. Приёмник буду переделавать. Этот мне не нравиться. И грабер автономный на Г№-110 делать тоже не в кайф. Да и борохлить он.

ну, хез. отчего автономный никак то?
ну да, жрёт он не так, как тсхо маленький, конечно.
а в чем брахление то выражается? вроде нормальный сигнал у тебя с него.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: Сергей UB1APE от 27 Февраль 2016, 01:54:47
"Барахление" выглядело так: На некоторых частотах генератор начинал "качать частоту", или другими словами  -паразитная частотная модуляция-. Но не вовсём диапазоне а на некоторых частотах. Например от 120 до 150 кГц этой паразитной модуляции не было. Затемон перестал выдавать частоты ниже 20кГц. Это неисправность как бы прогресировала, другими словами, через некоторое время он перестал работать ниже 40кГц , затем 50, 70 и так вышы, выше и вот настал день когда он совсем перестал что то выдавать на выходе. Причина самая обычна для советского прибора изготовленного 25 лет тому назад, высох электролитический конденсатор в одном из стабилизаторов блока питания(см. фото). Да это К50-6, кадато он был 500мкФ с рабчим напряжением в 50 Вольт, но теперь он представляеет из себя просто изолятор. Я запаял 470мкФх50В и все заработало. Не поленился проверил все остальные электролиты( они все типа К50-6 ) какие только видел, все были исправные, только этот один С18 (по схэ прибора) "высох". Вот собственно и всё. Ни чего хитрого.
 
Название: Re: Г3-110
Отправлено: Сергей UB1APE от 30 Декабрь 2016, 20:14:37
Уф-ф-ф! Только что закончил в очередной раз менять электролиты в блоке питания Г3-110. В феврале 2016 года они (их два) были ещё по 500мкФ, а стали, один 1000 пФ второй меньше 5 мкФ. Из-за этого аппарат выдавал на выходе вместо синусоиды что то типа меандра и не регулировалось выходное напряжение.  Осталось ещё 3 штуки по 2000 на 50В. Их менять не стал, так как надо купить. Куплю и заменю когда сдохнут, а пока пущай так.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: Сергей UB1APE от 30 Декабрь 2016, 20:45:26
Честно говоря сначала когда меандр появился на выходе, я грешил на выходной усилитель генератора. Когда открыл прибор разу увидел разный окрас радиаторов выходных транзисторов. Подумалось что один транзистор настолько нагрелся что черный радиатор стал коричневым (см. фото). Я с разу туда на плату и полез. Это оказался 2Т911А и переход база -эммитер звонился в обе стороны, показывая сопротивление  16 Ом. Обрадовался! Выпаял. Звоню. Всё нормально...., исправный транзистор.   :o    Схэ надо смотреть ! Там черным по белому нарисовано что паралельно переходу база-эмитер 16 Ом  резистор стоит. Ну что.... Впаиваю на место, и начинаю "репу" чесать...   :-\    Чесал, чесал... Пульсации питания проверил. По -12В милиВольты, по +12 В  чуть больше 50-100 мВ. Вроде ни чего страшного... Опять "репу чешу"....  Решил елехтролиты проверить. Больше ничего в голову не пришло. Проверил первый, а он вместо 500мкФ, НАНЫ! Ё!!! Я второй . Меньше 5 мкФ!  Ёёёё!  Полгода прошло... Высохли.... 
Выпаял, отвентил, выкинул. Приклеел современные 1000 х 63В. И всё заработало.
Вот такая история.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: rw3adb от 01 Январь 2017, 21:55:20
Проверил первый, а он вместо 500мкФ, НАНЫ! Ё!!! Я второй . Меньше 5 мкФ!  Ёёёё!  Полгода прошло... Высохли.... 

как вариант заменить все за раз на приличные, современные и забыть об этом надолго.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: Сергей UB1APE от 06 Январь 2019, 01:35:49
Уже два года после устранения неисправности "пашет" исправно. Задумываюсь о внешнем управлении  им . Первым эту идею дал Михаил UB1ACI. Я тогда отказался, мол несовременно, но он был прав.  Почему бы и нет.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: rw3adb от 07 Январь 2019, 07:09:16
Уже два года после устранения неисправности "пашет" исправно. Задумываюсь о внешнем управлении  им . Первым эту идею дал Михаил UB1ACI. Я тогда отказался, мол несовременно, но он был прав.  Почему бы и нет.

ты б задумался вплотную как его в "гетеродин" приемника превратить с диалом 136.0!
тогда бы смог наблюдать с нормальным набором программ.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: Сергей UB1APE от 04 Сентябрь 2019, 22:05:02
Пока Не хочу его как гетеродин использовать это не по комсольски ))) .Комсомольцы не ищут легких путей. А если серьёзно, то  часто его применяю по назначению, а это значит граббер надо выключать мне это не нравиться. Да  и "кушает" он много.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: Р6ЛДД от 04 Сентябрь 2019, 22:44:14
. Да  и "кушает" он много.
Зато "палок" побочных мало. имо.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: rw3adb от 06 Сентябрь 2019, 08:39:10
палки, то еще ладно бы.. это спектрограмму надо глядеть и спектроанализатор - шумовую дорожку.
тут весь цимес в том, что можно наблюдать со стандартным диал! и с полным набором прог.
Название: Re: Г3-110
Отправлено: Сергей UB1APE от 06 Ноябрь 2022, 10:20:39
И так. Хочу подвести итог пользования генератором Г3-110.
     Ну-у во первых.
                                                                   Это СИНТЕЗАТОР частоты.
    Стабильности и Частоты и  Чистоты сигнала  хватает для наших целей за глаза и за уши. Для радиолюбителя который любит что то сделать своими руками это идеальный вариант. Кроме того с ним можно настраивать всё что касаемо усилителей низкой частоты и акустики , а также радио приёмников до 2МГц.  Выше но  не может . Его можно использовать как эталон. Стабильность частоты , причём ЛЮБОЙ! какую выставите, выше чем 0.01Гц в сутки. Может работать как генератор  "качающейся частоты" . Начало и качания можете выбрать любой от 2 МГц   и вниз од 1Гц. В верх от 0.1Гц идо 1.999999 МГц. И ещё можно частоту менять в ручную или дистанционно внешнего управления. Управление по цифре идет по старинке в коде 1-2-4-8. Точно также можно управлять и амплитудой на выходе  0...80дБ. Выход 2 Вольта , это максимум, при нагрузке 50 Ом.
  У кого  появится  возможность приобрести  аппарат  за 2...5тсяч  рубликов и есть куда поставить , берите не пожалеете . НО! не более чем за 5тысяч наших рублей. Аппарат всё таки тяжёлый большой, и старенький. Может и сломаться, основная неисправность , сохнут электролитические конденсаторы. В остальном просто супер! Ну а уж е если его предлагают забрать без платно берите не раздумывая. 
Название: Re: Г3-110
Отправлено: R3TNE Алексей от 06 Ноябрь 2022, 12:18:48
Круто!