Форум радиолюбителей ДВ
форум Радиолюбительского ДВ портала => ДВ антенны => Тема начата: Сергей UB1APE от 11 Март 2013, 00:36:11
-
Увидел я эту конструкцию в Справочнике радио любителя за 1931 год. И подумал... В те года приемники имели низкую чувствительность, значит антенна должна быть более эффективной. Ведь есть золотое правило -" самый хороший усилитель. это антенна" с тех времен наверное это правило. В общем решил попробовать. Результатом доволен. DK7FC теперь уверено даже днём мой приемник прямого преобразования принимает http://136.su/forum/index.php?action=dlattach;topic=18.0;attach=5034;image. Короче вот такая конструкция, глядите. обсуждайте .
-
общий вид
-
поближе
-
если добавить еще рейку сверху плоской катушки, провод и "амбреллу" то получится антенна G4WGT))) которая даже на передачу будет работать.
-
Старшая внучка увидив это сооружение, спросила - "Деда... Ты за чем паутину сплёл?"
-
На "паутину" ушло почти 60 метров монтажного в какой то странной пластмасовой изоляции. Странность в том что это не ПХВ, а какая то другая пласмасса. Она гораздо жоще и крепче. Внутри 12 медных залуженых проводников диаметром 0,1мм
-
Сергей, красиво!
Интересно есть ли разница? В первоисточнике антенна намотана от центра к краю и снижение с угла, а у Вас от края к середине и соответственно снижение внутри. Вот ведь загадка? :-\ ???
-
Сергей, а почему именно эта антенна? Судя по фотографиям у вас много места, там можно гораздо эффективней соорудить антенну.
-
Для этой были все материалы. Доски, рейки, провод. Вы верно подметили место есть, но нет провода . Надо метров 300. На первой фотки видно, с права от дома стоят березы, далее в право 200 -250 метров свободного пространства. Вот туда и хочу луч натянуть. Но покупать провод не хочу, хочу на халяву))) А халяву долго искать надо, но я найду :) :) :)
-
На счет разници в намотке пока не знаю. Надо попробовать перемотать. Это реально и не долго. Но это не ранее чем чем через 2-3 недели. Т.к. обстаятельсва заставляют разобраться с городскими делами и следующие 2-3 недели на дачу я не поеду.
-
На "паутину" ушло почти 60 метров монтажного в какой то странной пластмасовой изоляции. Странность в том что это не ПХВ, а какая то другая пласмасса. Она гораздо жоще и крепче. Внутри 12 медных залуженых проводников диаметром 0,1мм
сопротивление провода не замерял?
а то случались уже тут катушки удлинительные в 22 Ома... а потом все удивлялись- "а чего это нигде не видно?"
-
Старшая внучка увидив это сооружение, спросила - "Деда... Ты за чем паутину сплёл?"
ну, ответил бы- невидимых пауков в эфире ловить, чтобы не засоряли)))
зачотная паутина!
модифицировать по методу G4WGT (http://myweb.tiscali.co.uk/wgtaylor/LF%20&%20MF%20Experiments%201.html) не планируешь?
будет неплохой вертикал и на передачу.
только изоляторы на конце фарфоровые поставить и на емкостную нагрузку.
и подальше от рейки, а то может гореть от утечки.
-
Сопративление не мерял. Измерю. Вот индуктивность и емкость не могу, Е7-13 сломался. Роман, что то я не найду эту антенну в инете ссылку не дашь.
-
Сопративление не мерял. Измерю. Вот индуктивность и емкость не могу, Е7-13 сломался. Роман, что то я не найду эту антенну в инете ссылку не дашь.
вон она постом выше.
-
Да что ж я такой не внимательный >:(. Уже не первый раз. Старею что ли? :) Спасибо/Увидал. Это идея мне нравиться. "Завела" ;) Думаю провод для передачи будет сечением тонковат. Но на ус намотал.
-
Да что ж я такой не внимательный >:(. Уже не первый раз. Старею что ли? :) Спасибо/Увидал. Это идея мне нравиться. "Завела" ;) Думаю провод для передачи будет сечением тонковат. Но на ус намотал.
бывает. при нонешней жизни тут иногда бы не забыть как себя зовут...
ну, обычная полёвка не тонковата.
в конце- концов- вертикальные участки можно пустить в два параллельных, замкнутых провода. в три. как и участки зонтика.
-
Модернизировать обязательно попробую, но не раньше чем подвешу луч на березах. Когда это будет ... в течении весны :). Я не спешу. Да и провода пока нет. Первое что сделаю с этой атенной - заменю провод ("фидер"), соединяющий антенну с приемником. Сейчас это тот же провод чем намотана"паутинка" длинной аж 27 метров весяший на высоте 1,5 метра над землёй. На кабель РК и установлю удлиняющую катушку.
-
Немного покрутил антенну в ммане. Если сравнивать данную антенну, так как она выполнена, с обычным куском такого же провода подвешенного вертикально длиной 6м - без ёмкостной нагрузки, то да, по отношению к последнему она выигрывает. Хотя даже такого выигрыша, на мой взгляд, будит недостаточно, что бы боле-менее было интересно работать на передачу. Если речь идёт только о приёме, то с преселектором почему бы и нет.
Если выбирать между лучом - скажем метров 40 на соседнюю берёзу и выполненной конструкцией данной антенны, то луч будет предпочтительней для tx/rx. Сергей, при таких просторах как у вас там можно поставить и что-то интересней )
-
Немного покрутил антенну в ммане. Если сравнивать данную антенну, так как она выполнена, с обычным куском такого же провода подвешенного вертикально длиной 6м - без ёмкостной нагрузки, то да, по отношению к последнему она выигрывает. Хотя даже такого выигрыша, на мой взгляд, будит недостаточно, что бы боле-менее было интересно работать на передачу. Если речь идёт только о приёме, то с преселектором почему бы и нет.
Если выбирать между лучом - скажем метров 40 на соседнюю берёзу и выполненной конструкцией данной антенны, то луч будет предпочтительней для tx/rx. Сергей, при таких просторах как у вас там можно поставить и что-то интересней )
да, безусловно, что луч 40м будет поинтереснее. 70м- будет еще поинтереснее. а 170м- будет вообще хорошо!
только ты видал место, где стоит эта антенна у Гари?)
не у всех есть столько места, чтобы повесить 170м, а как бы там у них, всё весьма жестко- за свой забор - ни-ни. сразу же приедет полицайка и вкрутит такой штраф, что 2 месяца будешь есть одни кукурузные хлопья за 3 копейки, чтобы с ним расплатиться.
а вещать то- хочется.
вот и родилась эта антенна.
-
Алексей, спасибо что "покрутили эту антенку в ммане. Очень интересно было прочитать. Луч повесить реально и на 98% уверен мешать он ни кому не будет. Потому как висеть будет над заброшенными участками, где хозяева не появляются уже лет десят. Но конечно ещё есть закон подлости, как только повешу сразу объявятся :D. Вот председателю радость будет! Он их ищет чтоб они ему заплатили, а они прячутся. Эти Члены садоводства уже лет десять членские взносы не плотять.
-
Алексей, спасибо что "покрутили эту антенку в ммане. Очень интересно было прочитать. Луч повесить реально и на 98% уверен мешать он ни кому не будет. Потому как висеть будет над заброшенными участками, где хозяева не появляются уже лет десят. Но конечно ещё есть закон подлости, как только повешу сразу объявятся :D. Вот председателю радость будет! Он их ищет чтоб они ему заплатили, а они прячутся. Эти Члены садоводства уже лет десять членские взносы не плотять.
неужель до того "домика" 200м?
лучше как нибудь изобресть веревку на березу, вверх, разумеется через хорошие фарфоровые изоляторы и чтобы веток не касалось, а вот далее- да, 200м можно снижением.
очень неплохой вариант.
-
Эти 200 метров и вешать не надо, достаточно на землю положить.
-
Нет, за домик ещё метров 150. В следующие выходные залезу на крышу сделаю нормальное фото. Тоды будет всё понятно. а пока так :) :)
Поправка к этому посту 1.09.2019
С тех пор расстояние измерено более точно и оно равно 110 метрам. Этот луч я всё таки натянул тема про него называется - Антенна длинной 86 шагов-.
-
Нет за домик ещё метров 150. В следующие выходные залезу на крышу сделаю нормальное фото. Тоды будет всё понятно. а пока так :) :)
а, вон что. да и так теперь всё понятно.
да, через постройки лучше не вывешивать, а то действительно как объявятся хозяева- прийдется срочно снимать. наверняка есть другие варианты. ну, или временно, до конца зимы...
-
Размеры приблизительные, просто посмотреть: что она есть такое?
-
В связи с тем что кончилась зима горка убранаю Переставил эту антену в другое место. Замерял ее соративаление по постяному току. С снижением в 6 метров = 8 Ом
-
Подключил к этой антенне удлиняющую катушку. Сигнал на входе приемника ещё увеличился.
-
Подключил к этой антенне удлиняющую катушку. Сигнал на входе приемника ещё увеличился.
на дв- главное не сила сигнала, а оптимальный и наилучший с/ш.
на слух- принимать всё равно нечего и незачем.
самые интересные станции никогда не будут слышны и видны то будут еле-еле. а вот тут играет роль именно приведённый выше критерий.
-
Ясно дело что соотношение сигнал/шум надо увеличивать. Вот катушка сигнал увеличила. Конечно и шум эфира увеличился, дык куда от него денешся :)
-
На неделе сделал вот такую стрелялку :). С её помощью повесил "луч" 25 метров длинны и сравнил его с вертикальной антенной с емкостной нагрузкой. Приёмник использовался один и тот же.
-
Так наверное будет наглядней
-
Сергей, осталось теперь подключить луч 25м к удлинняющей катушке или LC-контуру, настроенному на 136 кГц, и станет громко.
-
а заодно, если догадался сразу поставить на луч нормальные фарфоровые изоляторы, можно его тут же использовать на передачу.
-
Заметив что с этой антенны приём ухудшился, 3 апреля 2016 эту антенну опустил на землю. Был удивлен в отличном состоянии деревянных реек. А вот провод из которого сделана "паутина" порвался в трех местах. Снизу было не заметно так как он держался за счёт изоляции. Видимо из-за это го даже приёмник Волна-К с этой антенной почти перестала принимать сигналы с эфира.
-
Снизу было не заметно так как он держался за счёт изоляции.
изнутри сгнил?
-
Может и сгнил. Думаю правельней сказать -оборвался. Там в рейки гвоздики длинной 20 мм вбиты. Затем я на них провод намотал, а гвоздики загнул. Тем самым прижав провод. Радиус изгиба получился 1-2мм. Провод качало от ветра я(я его сильно не натягивал)и он . я так предпологаю, от этого обломился
-
Может и сгнил. Думаю правельней сказать -оборвался. Там в рейки гвоздики длинной 20 мм вбиты. Затем я на них провод намотал, а гвоздики загнул. Тем самым прижав провод. Радиус изгиба получился 1-2мм. Провод качало от ветра я(я его сильно не натягивал)и он . я так предпологаю, от этого обломился
забавная история. он одножильный был?
-
Нет. Внутри 7 жилок тонких (0,12 мм) медных лужёных проводочков. Разглядывал в лупу х2. Окисла нет. Поломаны. Предполагаю из-за малого радиуса изгиба.
-
Антенна демонтирована в ноябре 2016 года. Тему можно закрывать.
-
Хорошо что не закрыли тему.
В связи с тем что отремонтировал приёмник Волна-К для него понадобилась антенна. И вот вчерась востановил антенну про которую идёт речь в этой теме.
-
Заменил провод. Его понадобилось 67 метров. Деревянные палки мачты, и рейки не пострадали, не смотря на то что провалялись под открытым небом почти год. Поэтому смело прикрутил это соружение к спиленной березе.
-
Вот что показал Х1-48.
Ёмкость измерення Китайским LC-метром, относительно свайного фундамента моего дома = 154 пФ
-
На 2200 как принимает?
-
Да, конечно.
-
Для сравнения
Т-обр. с удлиняющей катушкой сверху скрина. В низу скрина Паутинка без удлиняющей катушки. Приемник прямого преобразования в том и другом случае.
-
Паутинка прием - как у меня сейчас на Вип, когда помехой не накрывает. Катухой удлинить - нормально будет.:)
-
Просмотрел тему с начала. Были вопросы . Например-
1) Сергей, красиво!
Интересно есть ли разница? В первоисточнике антенна намотана от центра к краю и снижение с угла, а у Вас от края к середине и соответственно снижение внутри. Вот ведь загадка? :-\ ???
Не прошло и трёх лет :) Ответ - Перемотал как в книге. Насчёт разницы --- по ощущениям разницы не заметил. По измерениям (какие не какие а они есть), надо поднять архив и сравнить. Сделаю.
2) Работа на передачу с неё пока не планирую, может, годиков , эдак через 1,2,3,4,5.......
Не знаю когда. Когда хотелка вырастит ;D ;D ;D ; Да и конструкцию в указанной ссылке не понятна.
-
Вчера вынул из сарая остатки согласующего устрайства оставшегося с тех времён когда на КВ вещал. Сдул с него пыль, вспомнил журнал Радио №7 за 1975 публикацию инженера В. Кобзева UW4HZ. Замечательная у него конструкция получилась. Повторил и несколько лет ей пользовался. Распаял оторванные проводочки, подключил её между антенной "Паутинкой" и приемником Волна , и-и-и ка-ак согласовал! Ух! По ощущениям у Волны чувствительность поднялась раз в десять (шучу на счет 10 раз) , но эфект о-очень положительный. Однако надо заметить выше 10-14МГц "Паутинка" не очень :(. 70 метров провода всё таки. Ниже 1.5 МГЦ это согласующее устройство только ухудшает работу. Без него, на слух, заметно громче.
Вот такие заметки. Может интересно кому будя. 73!
-
Вид с крыши дома на "Паутинку" . Рядом , чуть ниже и левей, начало развитой "полёвки" длиной 86 шагов , на минимальной высоте 4 метра . Максимальная 7 метров. С права от Паутинки почти вертикально, это одтяжка от Т-образной.
-
Как прием на Т-образную?
-
От 1.5 МГц до 15 МГц с согласующим устройством из журнала Радио 1975 №9 стр 37 инженера В.Кобзева (без КСВ - метра) и приемником Волна-К 1965 года выпуска, слышу уверенно, на динамик имеющийся у этого приемника SSB от Германии до Урала, и от Чёрного до Белого моря.
-
Попытка сравнения была в начале этой темы, но какая то сумбурная чтоль, без определенного плана, лучше сказать метода сравнения и цели. Тоже самое но другими словами --- сравнить можно, но давайте конкретнее что хотим узнать в результате сравнения, и как будем это делать?
-
Для сравнения
Т-обр. с удлиняющей катушкой сверху скрина. В низу скрина Паутинка без удлиняющей катушки. Приемник прямого преобразования в том и другом случае.
Кхе))) Склероз. Я ведь уже сравнивал))) ответ 44. от 9 июля 2017 г. в этой теме
-
Да... И я склерозником стал... ;D :'(
-
Говорят в склерозе даже положительная сторона есть - все время что то новенькое узнаёшь))) А если по теме, Александр катушку удлиняющую обязательно прикручу. Тоды посмотрим ещё разок.