Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => Программное обеспечение => Тема начата: RX3QFM_Vlad от 20 Сентябрь 2013, 11:10:05

Название: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 20 Сентябрь 2013, 11:10:05
Ссылки на работающие в KO91OO декодеры:
Op32 - https://dl.dropboxusercontent.com/s/4wdunjjsppcr3qv/OPDS32.TXT (https://dl.dropboxusercontent.com/s/4wdunjjsppcr3qv/OPDS32.TXT)
Op8 -  https://dl.dropboxusercontent.com/s/6kwlbp27o1y64pb/OPDS8.TXT (https://dl.dropboxusercontent.com/s/6kwlbp27o1y64pb/OPDS8.TXT)


Решил создать тему, т.к. связка софта получается довольно безумная, но очень интересная, потому что позволяет запустить довольно много софта с одного приемника на довольно слабой машине.

Использую ноутбук Acer Extensa 4220 Celeron 2.1GHz 2GB RAM HDD SATA 80 GB Realtec HD-audio имеет честный линейный вход.

OS Win7 32-bit Enterprise edition.
Почему 7-ка? Под XP виртуальный аудиокабель не раздает аудио на много программ. Сколько не бился, заставить работать под XP не получилось.
Почему Enterprise? У меня она почему-то работает почти вдвое быстрее чем Home.
Почему 32-bit? OPDS не умеет работать под 64-хразрядными OS, да и памяти в моем ноуте слишком мало для 64bit.

Почему HDSDR? Причин 2 - потребляет мало ресурсов, имеет волшебно работающий IF NB. Это уже обсуждали.

Ссылки:

HDSDR - http://www.hdsdr.de/ (http://www.hdsdr.de/)
VAC - http://vb-audio.pagesperso-orange.fr/Cable/index.htm (http://vb-audio.pagesperso-orange.fr/Cable/index.htm) (для нашей задачи годится бесплатная версия)
SpectrumLab V2.79 b04 - http://www.qsl.net/dl4yhf/spectra1.html (http://www.qsl.net/dl4yhf/spectra1.html)
OPDS - http://df6nm.bplaced.net/opera/opds.zip (http://df6nm.bplaced.net/opera/opds.zip)
DropBox - https://www.dropbox.com/ (https://www.dropbox.com/)


Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 20 Сентябрь 2013, 11:33:55
Важные на мой взгляд моменты:

-Windows XP использовать нельзя (извините, что повторяюсь, но это важно).
Решение - Windows7

-SpectrumLab не умеет стартовать с устройством ввода VAC (ни Вольфганг, ни я, на вскидку побороть не смогли).
Решение - идем в панель управления  -> звук -> запись и делаем Cable Output устройством по умолчанию. После этого SL прекрасно стартует на инпуте -1 Default WAVE Device, а там теперь висит VAC.

-Если требуется 2 декодера, то дистрибутив OPDS нужно распаковать в 2 разные папки. Внимательно прочитать файл   opds_quick_guide.txt , поправить все пути. В распакованных папках есть 2 файла - _LF_Op8_FFTexport_130825.USR и _LF_Op32_FFTexport_130512.USR , это пользовательские настройки SpectrumLab, копируем их в X:/Spectrum/configurations чтобы в дальнейшем использовать.

Далее у меня начались танцы с бубном над SpectrumLab, и если в Op8 удалось заставить работать, то пляски с Op32 еще продолжаются (там все еще и значительно дольше происходит).
Интересный нюанс:

Нужно обязательно нажать Enter при вводе центральной частоты:




Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 20 Сентябрь 2013, 11:39:15
Работающий файлы Op8 и Op32 для DIAL 136000 Hz:
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 20 Сентябрь 2013, 12:36:25
Важный нюанс.
У Маркуса в SpectrumLab сперкроанализатор подключен после DSP, где включен BPF. Нужно поменять его центральную частоту под себя:
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 20 Сентябрь 2013, 13:43:02

-SpectrumLab не умеет стартовать с устройством ввода VAC (ни Вольфганг, ни я, на вскидку побороть не смогли).
Решение - идем в панель управления  -> звук -> запись и делаем Cable Output устройством по умолчанию. После этого SL прекрасно стартует на инпуте -1 Default WAVE Device, а там теперь висит VAC.
Может я че не понял, но у меня все стартует, здесь windows xp sp3, VAC правда другой для winrad не пойдет, на свой
виртуальный кабель с СДР я до 5 программ запускаю (так для себя решил  :) ) наверное можно и более.
Да, для наших радио дел windows 7 не приемлю   :)
 
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 20 Сентябрь 2013, 14:14:42
Василий, проблема в конкретной связке  VAC + SPL.
Если до разработчиков VAC достучаться вряд ли реально, то с Вольфгангом я не первый десяток лет дружески общаюсь. Он, вообще говоря, обещал найти машину с W7, разобраться и поправить в следующих версиях.
Я предполагаю, что Вы используете VAC Е. Музыченко - он платный, имеет своеобразные глюки и менее стабилен.
В Win7 уже несколько лет особых проблем не вижу, кроме того что она прожорлива в смысле RAM.
Главное - в холивар W7 vs XP не сорваться...  :)

Теперь меня очень интересует, почему OPDS дает такие низкие рапорта в сравнении с исходной программой Opera.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 20 Сентябрь 2013, 14:34:02
Василий, проблема в конкретной связке  VAC + SPL.
Если до разработчиков VAC достучаться вряд ли реально, то с Вольфгангом я не первый десяток лет дружески общаюсь. Он, вообще говоря, обещал найти машину с W7, разобраться и поправить в следующих версиях.
Я предполагаю, что Вы используете VAC Е. Музыченко - он платный, имеет своеобразные глюки и менее стабилен.
В Win7 уже несколько лет особых проблем не вижу, кроме того что она прожорлива в смысле RAM.
Главное - в холивар W7 vs XP не сорваться...  :)

Теперь меня очень интересует, почему OPDS дает такие низкие рапорта в сравнении с исходной программой Opera.
Владимир я уже достаточно много времени применяю этот VAC и он меня не разу не подвел, в различных конфигурациях, ну да ладно. Володя у меня SDR + VAC + SPL, все собирается data8, срабатывает opds, ну и так далее.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RV3APM, Сергей от 20 Сентябрь 2013, 14:34:38
VAC  конечно имеет преимущество- это например идеальная АЧХ.
Немного позволю себе поправить - у меня на Виндовс 7 32 бита все в opds8 работает с виртуальным и opds и SpectrumLab.
Только в Spectrumlab поставил  такой же sample rate как у кабеля виртуального и виртуальный я использую не VAC , а от Esoft http://www.e2esoft.cn/vsc/
И Маркус особо обращал внимание на калибровку
Sample Rate карты.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 20 Сентябрь 2013, 14:51:05
Сергей, спасибо за инфо, как-то пробовал эту VSC, несколько назад, когда баловался с SDR. Наверное многое изменилось.
У меня тут проблема в конкретной реализации VAC, точнее, мы с Вольфгангом пришли к выводу, что проблема в SPL при работе с именно этим VAC. Вольф, кстати, тоже использует эту реализацию, но под XP, там этой проблемы нет, но есть другая - нельзя больше 1-го устройства повесить на выход VAC. :-)
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 20 Сентябрь 2013, 15:01:29
Ну и... Здравствуйте чудеса обнаружения детерминированных сигналов:

Споты в Opere:

10:57    136 VE7BDQ de KL7L Op32 2147 km -32 dB in  with 0.2w + L
10:57    136 VE7BDQ de KL7L Op32 2147 km -29 dB in ALASKA with 0.2w + L
10:24    136 VE7BDQ de KL7L Op32 2147 km -36 dB in  with 0.2w + L
10:24    136 VE7BDQ de KL7L Op32 2147 km -31 dB in ALASKA with 0.2w + L

А это OPDS32 отмочила:

2013-09-20 10:41:32 VE7BDQ  8700km 137596.778Hz  10mHz -37.5dBOp  99% 15.2dB

Канада, белым днем на ДВ - не верю!
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RV3APM, Сергей от 20 Сентябрь 2013, 15:07:04
Сергей, спасибо за инфо, как-то пробовал эту VSC, несколько назад, когда баловался с SDR. Наверное многое изменилось.
У меня тут проблема в конкретной реализации VAC, точнее, мы с Вольфгангом пришли к выводу, что проблема в SPL при работе с именно этим VAC. Вольф, кстати, тоже использует эту реализацию, но под XP, там этой проблемы нет, но есть другая - нельзя больше 1-го устройства повесить на выход VAC. :-)
Наверно все зависит от мощности процессора-памяти, у меня Есофт раздает под 3-4 программы без проблем и более того он оказался (как мне показалось  :) ) получше при декодировании ЕМЕ сигналов на 144 Мгц  в широкой полосе (IQ) для МАР65.
Канада днем это  наверняка ложный декод - у меня так же днем Англию декодировала - просто похожая комбинация была в эфире и программа выбрала из заготовленного листа Deep - позывной.

UPD: Да похоже если везде поставить 48 кГц Sample - opds  не декодирует с 12000  нормально с виртуальным.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rk2y от 20 Сентябрь 2013, 16:35:05
Ну и... Здравствуйте чудеса обнаружения детерминированных сигналов:

Споты в Opere:

10:57    136 VE7BDQ de KL7L Op32 2147 km -32 dB in  with 0.2w + L
10:57    136 VE7BDQ de KL7L Op32 2147 km -29 dB in ALASKA with 0.2w + L
10:24    136 VE7BDQ de KL7L Op32 2147 km -36 dB in  with 0.2w + L
10:24    136 VE7BDQ de KL7L Op32 2147 km -31 dB in ALASKA with 0.2w + L

А это OPDS32 отмочила:

2013-09-20 10:41:32 VE7BDQ  8700km 137596.778Hz  10mHz -37.5dBOp  99% 15.2dB

Канада, белым днем на ДВ - не верю!
Какая нибудь трасса должна быть видна в этом случае. Даешь скриншоты!
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 20 Сентябрь 2013, 16:59:09
запустил OPDS OP8 и OP32, правда на разных позициях.
 
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 20 Сентябрь 2013, 18:43:01
Какая нибудь трасса должна быть видна в этом случае. Даешь скриншоты!
Дим, да нет там никакой трассы. Обрати внимание, он еще и за диапазоном.
Т.ч. лажа все это. Я же про "чудеса" саркастически...
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 20 Сентябрь 2013, 18:46:13
Канада днем это  наверняка ложный декод - у меня так же днем Англию декодировала - просто похожая комбинация была в эфире и программа выбрала из заготовленного листа Deep - позывной.
Сергей, там весь прикол был в том, что VE7BDQ в этот момент действительно передавал в Op32, его KL7L принимал.
Бывают же совпадения...
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RV3APM, Сергей от 20 Сентябрь 2013, 18:52:24
Канада днем это  наверняка ложный декод - у меня так же днем Англию декодировала - просто похожая комбинация была в эфире и программа выбрала из заготовленного листа Deep - позывной.
Сергей, там весь прикол был в том, что VE7BDQ в этот момент действительно передавал в Op32, его KL7L принимал.
Бывают же совпадения...
Ну а вдруг правда - это тогда что то ! 
Надо продолжать тестировать.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: Андрей от 20 Сентябрь 2013, 23:09:51
 У меня СПЛ останавливается, после того как не может создать bmp файл скриншота :(
 СПЛ работает с трансивером. И где декоды сохраняются?
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RV3APM, Сергей от 20 Сентябрь 2013, 23:26:55
У меня СПЛ останавливается, после того как не может создать bmp файл скриншота :(
 СПЛ работает с трансивером. И где декоды сохраняются?
Декод запускает програмкой OPDS2H5

bmp пути нужно подправить на сушествующие в создании скриншотов
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 21 Сентябрь 2013, 03:02:42
Оставлял на ночь opds op32, картинка прилагается.
Собрал на двух СПЛ на первом приемник на 1550гц потом виртуальный   кабель и второй СПЛ для opds op32.
Как то вот так, принять не кого не удалось, надо UA4WPF просить по вещать хотя бы ОП8 так как ОП32 это ну очень все
долго и муторно  ;), запуск СПЛ в opds op32 ну совсем убивает  :(

 
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RА3-170-352 от 21 Сентябрь 2013, 04:19:36
Ну и... Здравствуйте чудеса обнаружения детерминированных сигналов:

Споты в Opere:

10:57    136 VE7BDQ de KL7L Op32 2147 km -32 dB in  with 0.2w + L
10:57    136 VE7BDQ de KL7L Op32 2147 km -29 dB in ALASKA with 0.2w + L
10:24    136 VE7BDQ de KL7L Op32 2147 km -36 dB in  with 0.2w + L
10:24    136 VE7BDQ de KL7L Op32 2147 km -31 dB in ALASKA with 0.2w + L

А это OPDS32 отмочила:

2013-09-20 10:41:32 VE7BDQ  8700km 137596.778Hz  10mHz -37.5dBOp  99% 15.2dB

Канада, белым днем на ДВ - не верю!

ещё артефакты в оп8)

2013-09-20 23:22:22 SV3DVO  2106km 137658.709Hz  57mHz -39.3dBOp 100% 17.5dB
2013-09-20 22:07:32 SV3DVO  2106km 137635.203Hz  93mHz -36.9dBOp  91% 19.0dB
2013-09-20 20:56:21 SV3DVO  2106km 137633.454Hz 109mHz -39.3dBOp  93% 15.8dB
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: Андрей от 21 Сентябрь 2013, 08:57:09
 У меня СПЛ создает bmp фаил, но на этом все >:(
 opds отвечает что указанный файл не найден. Интересно
можно обработать фийл уже потом или только онлайн?
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RV3APM, Сергей от 21 Сентябрь 2013, 10:41:40
Мои декоды оп8 и иногда 32

http://www.rv3apm.com/detected.txt

2013-09-21 00:42:32 SM6BHZ  2692km 137650.942Hz  10mHz -22.3dBOp 100% 21.5dB
2013-09-21 00:25:41 SM6BHZ  2692km 137650.944Hz   8mHz -20.2dBOp  89% 21.5dB
2013-09-21 00:08:37 SM6BHZ  2692km 137650.946Hz   8mHz -20.8dBOp 100% 21.0dB
2013-09-20 23:50:34 SM6BHZ  2692km 137650.948Hz   8mHz -21.6dBOp 100% 21.4dB
2013-09-20 23:35:44 SM6BHZ  2692km 137650.950Hz   8mHz -21.5dBOp  94% 21.6dB
2013-09-20 23:20:48 SM6BHZ  2692km 137650.954Hz  13mHz -22.5dBOp 100% 21.0dB
2013-09-20 22:58:01 SM6BHZ  2692km 137650.952Hz   8mHz -19.8dBOp  85% 21.3dB

Квадрат  видно Немец не верно ввел у Шведа :-[
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RА3-170-352 от 21 Сентябрь 2013, 11:37:32
ещё артефакты в оп8)

2013-09-20 23:22:22 SV3DVO  2106km 137658.709Hz  57mHz -39.3dBOp 100% 17.5dB
2013-09-20 22:07:32 SV3DVO  2106km 137635.203Hz  93mHz -36.9dBOp  91% 19.0dB
2013-09-20 20:56:21 SV3DVO  2106km 137633.454Hz 109mHz -39.3dBOp  93% 15.8dB

Прошу прощения, не посмотрел ночью споты Оперы, действительно по времени совпадают.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: Андрей от 21 Сентябрь 2013, 12:02:57
опдс пишет найдено 9 пиков путь не найден
что прога имеет в виду?
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 21 Сентябрь 2013, 17:20:52
запуск СПЛ в opds op32 ну совсем убивает  :(
Нужно при старте чистить буфер, тогда через прмерно минут 30 запустится.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rw3adb от 22 Сентябрь 2013, 02:40:28
да, фуфло полное это декодер, чего вы так с ним носитесь?
то ли было, то ли не было - дурдом же!
если не видно хотя бы 2/3 посылок в трёхе- ни о каком декоде оперы речи быть не может.
для 32й надо чтобы столько же было видно в 10й.
а все эти дип- херня полная.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RV3APM, Сергей от 22 Сентябрь 2013, 10:28:12
opds32

RV3APM KO86RT Opera-8/32 correlation     http://df6nm.bplaced.net/opera/opds.zip

   date      time   call   distance  frequency bandwidth  snr    correlation

2013-09-22 04:33:28 DF6NM   1926km 137571.029Hz   4mHz -38.4dBOp 100% 17.8dB
2013-09-22 02:33:28 DF6NM   1926km 137571.039Hz   5mHz -29.1dBOp 100% 21.9dB
2013-09-22 00:33:28 DF6NM   1926km 137571.046Hz   4mHz -28.6dBOp 100% 21.9dB
2013-09-21 22:27:16 SM6BHZ  2692km 137550.957Hz   3mHz -28.0dBOp  94% 20.9dB
2013-09-21 18:30:09 RN3AUS   206km 137567.971Hz 117mHz -39.6dBOp  91% 15.5dB


Чего возимся .......во первых глубоко копает и все же декодирует  пусть и С/Ш еще не совершенно ,
Во вторых  можно в онлайн все автоматом выкладывать по типу граббера .
А оперу закрыл и все потерял.
А если в будующем удаленный прием сделать то оно как раз под это.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: ua0aet от 22 Сентябрь 2013, 10:55:25
Чего возимся .......во первых глубоко копает и все же декодирует  пусть и С/Ш еще не совершенно ,
В прямом смысле декодированием этот процесс навряд ли можно назвать.
Это сродни,как по видимой части слоновьего хвоста, определить что это слон.
Для этого есть база "хвостов".
С другой стороны каждый из нас занимается тем, что ему нравится.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RV3APM, Сергей от 22 Сентябрь 2013, 11:04:39
Чего возимся .......во первых глубоко копает и все же декодирует  пусть и С/Ш еще не совершенно ,
В прямом смысле декодированием этот процесс навряд ли можно назвать.
Это сродни,как по видимой части слоновьего хвоста, определить что это слон.
Для этого есть база "хвостов".
С другой стороны каждый из нас занимается тем, что ему нравится.

Нужно только заметить что уважаемый всеми Joe  использует тот же принцип в WSJT  - WSJT-X.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: ua0aet от 22 Сентябрь 2013, 11:13:47
Нужно только заметить что уважаемый всеми Joe  использует тот же принцип в WSJT  - WSJT-X.
Без DEEP идет честное декодирование.
В других случаях- создание наиболее вероятностного сообщения.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rw3adb от 23 Сентябрь 2013, 02:46:06
Чего возимся .......во первых глубоко копает и все же декодирует  пусть и С/Ш еще не совершенно ,
В прямом смысле декодированием этот процесс навряд ли можно назвать.
Это сродни,как по видимой части слоновьего хвоста, определить что это слон.
Для этого есть база "хвостов".
С другой стороны каждый из нас занимается тем, что ему нравится.

Нужно только заметить что уважаемый всеми Joe  использует тот же принцип в WSJT  - WSJT-X.

но только ни в вспр, ни в всйт не бывает таких "декодЕ", что оператор вообще в тот момент был на рыбалке или спал, а у него декодЕ вдруг всплывает!

С другой стороны каждый из нас занимается тем, что ему нравится.

этого, конечно не отнять, колхоз тут наш- оно дело абсолютно добровольное, но если в части вещей есть разумный смысл, то вот в этом деле- ну, чес сказать, какой? то ли то, то ли это, то ли бабка, то ли дедка...

Чего возимся .......во первых глубоко копает и все же декодирует  пусть и С/Ш еще не совершенно ,
В прямом смысле декодированием этот процесс навряд ли можно назвать.
Это сродни,как по видимой части слоновьего хвоста, определить что это слон.
Для этого есть база "хвостов".

ну, если бы там отслеживалось в той базе, когда кто вещает и не было этих "декодЕ" в тот момент, когда оператор и передатчик то уже разобрать успел, и давно не вещает, в ней бы был хоть какой-то минимальный, сакральный смысл. а без этого, это непойми что.

пожалуй единственно полезное в этой ветке- отладка связки HDSDR+VAC.
вот, об этом стоило писать, за что дяде Вове- отдельное спасибо.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 23 Сентябрь 2013, 02:58:11
VAC это уже обязательный "продукт" и без него как без рук....
А куда его прикрутишь это уже твои проблемы как говорится.
 
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 23 Сентябрь 2013, 09:48:15
Виталий UA0AET спрашивал как OPDS расчитывает рапорт. В исходниках есть описание алгоритма:

'SNR calculation for Op32: (old)
' threshold 15dB (incl. duty cycle 50%)
' averaged 3 bins (nsmooth1) + 4.8dB > threshold +20 dB
' FFT BW 0.25 mHz = -36 dBHz = -70 dB_2.5kHz
' => -50 dB_2.5k = -54 dBOp
' min signal ~17 dB => -52 dBOp
' ~13 dB better than standard Op32 (-39 dBOp)

' SNRcarrierenergy + 6dB (50%) + 1dB (Topera/Tbuf) -70dB (Bfft/2.5kHz) - 4dB (Op scale)

Весьма забавно... Очень странно, почему Маркус не использует адаптивный порог решающего устройства.
Почему он добавляет 6дБ для 50% цикла мне тоже не понятно, он что напряжениями оперирует, а не мощностями? Тогда почему при пересчете полосы 1кГц->2,4 кГц оперирует значением 4 дБ, которое отражает именно мощность шума? Загадочно как-то все это...
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RV3APM, Сергей от 23 Сентябрь 2013, 10:25:13
Если не пробовать и несовершенствоваться,  то  так на лошадках бы и ездили и их мучили , хотя  каждому свое - это  верное высказывание. Но  самый большой плюс это повышение знаний и шевеление извилинами.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RV3APM, Сергей от 23 Сентябрь 2013, 13:56:57
to RX3QFM

Отлично все работает 5 передач  5 декодов   уменьшает правда С/Ш относительно родной Оперы на 8-9 дБ, но это не суть.

2013-09-23 09:44:48 RV3APM   590km 137633.984Hz  13mHz -34.0dBOp  98% 17.7dB
2013-09-23 09:22:49 RV3APM   590km 137633.973Hz  11mHz -36.6dBOp  85% 16.1dB
2013-09-23 09:11:38 RV3APM   590km 137633.977Hz  53mHz -36.5dBOp 100% 16.9dB
2013-09-23 09:11:33 RV3APM   590km 137633.979Hz  32mHz -33.7dBOp  63% 15.4dB
2013-09-23 08:37:19 RV3APM   590km 137634.005Hz  19mHz -35.2dBOp  91% 18.4dB

Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 23 Сентябрь 2013, 14:26:51
уменьшает правда С/Ш относительно родной Оперы на 8-9 дБ, но это не суть.
Да я все никак не пойму в какой версии VB Маркус компилировал свое детище, а то бы уже поправил S/N на более-менее близкое к правде.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RV3APM, Сергей от 23 Сентябрь 2013, 16:15:42
Провели с RX3QFM  практический эксперимент  - я передавал в op8 плавно уменьшая мощность
расстояние 590 км .
Да , правы скептически настроенные товарищи - 
результат такой :
Уже при -34 дБ родная Опера 8  декодировала , а opds8 нет и далее пару раз передал дабы родная не декодировала  и в opds8 тоже тишина
Вывод - нет смысла - если только как онлайн сервис.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rw3adb от 23 Сентябрь 2013, 16:52:07
Если не пробовать и несовершенствоваться,  то  так на лошадках бы и ездили и их мучили , хотя  каждому свое - это  верное высказывание. Но  самый большой плюс это повышение знаний и шевеление извилинами.

в данном случае - это схоластика какая то. шевеление должно быть осмысленным, а данном случае иметь результат. разрабатываем новый тип декодера? хорошо. но тогда он должен отвечать каким то критериям. а тут- критериев- никаких, результаты- не ясны и туманны, сути алгоритма - не понимает никто. где шевелние?

не факт, что на лошадках- было бы хуже.
последние пять лет, если не поболее, у меня тут чистый воздух на районе бывает только после 2 ночи. хочется проклясть всех тех автолюбителей, которые возят исключительно свою любимую ж туда-сюда и стоят в пробках по 4-5 часов, коптя нам тут небо...
но это, в целом- всё лирика.

VAC это уже обязательный "продукт" и без него как без рук....
А куда его прикрутишь это уже твои проблемы как говорится.
 

у меня всё и без всяких VAC вполне работает. так что не вижу его обязательности пока.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 23 Сентябрь 2013, 17:14:11

у меня всё и без всяких VAC вполне работает. так что не вижу его обязательности пока.
Роман тебе вот повезло, а тут ну ни как  :-\ ;).
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RV3APM, Сергей от 23 Сентябрь 2013, 17:14:36

в данном случае - это схоластика какая то. шевеление должно быть осмысленным, а данном случае иметь результат. разрабатываем новый тип декодера? хорошо. но тогда он должен отвечать каким то критериям. а тут- критериев- никаких, результаты- не ясны и туманны, сути алгоритма - не понимает никто. где шевелние?

 


Бывает что кто то долго осмысливает-прикидывает-рассуждает , а результат ноль
 это как "в прозаседавшиеся" :D
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RV3APM, Сергей от 23 Сентябрь 2013, 17:59:41
to RX3QFM

Любой результат - это результат , но в opds32 все может быть лучше там применен  NB в цепи - то есть как раз при помехах должно помогать.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 23 Сентябрь 2013, 18:21:43
Да, как-то немного непонятно. По идее, выигрыш должен быть приличный, и на многих декодах я его вижу, даже в Op8.
Очень сильно смущает вопрос, хватает ли у меня стабильности частоты.
Только что перепрверил калибровку samplerate, калибровку частот... Все на месте... Правда сегодня впервые заметил как поплыли линии Чайки  примерно на 0,1 Гц при прогреве комнаты калорифером (ну не могу я жену в холоде держать). Ранее такого эффекта не видел ни разу. Возможно из-за этого наш эксперимент не удался? Даже не знаю. Похоже нужно общение с Маркусом начинать.
Отчасти может сказываться то, что Маркус коррелятор для Op32 написал давно, а для Op8 только что. Вдруг, где-то ошибся... Я настолько подробно исходники не смотрел.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RV3APM, Сергей от 24 Сентябрь 2013, 18:36:53
Владимир, беру все слова свои обратно ВЫИГРЫШ ПРОСТО ДОЛЖЕН БЫТь
Маркус сделал замечательную вещь он соединил мощные инструменты фильтрации
SPL и декодер Opera, но кажется в его схеме ( или в SPL) не совсем верно работает BPF - мне больше и нагляднее понравилось брать выход с L4 и визуально подстраивать,  еще отключил АРУ/AGC . Вопрос  откуда от берет записанный сигнал с декодирования..... 
Все зависит какие местные условия и как кто настроит . Полосу можно сузить - включать или отключать различные фильтры , Denoiser, NB - как пример ниже скриншот после фильтра  L4 сигнал RN3AGC - все декодировалось - нужно  экспериментировать и далее - не бояться отходить от его заготовок .
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 24 Сентябрь 2013, 19:21:43
Владимир, беру все слова свои обратно ВЫИГРЫШ ПРОСТО ДОЛЖЕН БЫТь
Маркус сделал замечательную вещь он соединил мощные инструменты фильтрации
SPL и декодер Opera, но кажется в его схеме ( или в SPL) не совсем верно работает BPF - мне больше и нагляднее понравилось брать выход с L4 и визуально подстраивать,  еще отключил АРУ/AGC . Вопрос  откуда от берет записанный сигнал с декодирования..... 
Все зависит какие местные условия и как кто настроит . Полосу можно сузить - включать или отключать различные фильтры , Denoiser, NB - как пример ниже скриншот после фильтра  L4 сигнал RN3AGC - все декодировалось - нужно  экспериментировать и далее - не бояться отходить от его заготовок .
Во блин проснулись, а СПЛ для этого и создан под конкретное условие и конкретное железо все чисто индивидуально.
Это не арго и не винрад где рычаги подергал и доволен  ;).
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RV3APM, Сергей от 24 Сентябрь 2013, 19:40:15
Владимир, беру все слова свои обратно ВЫИГРЫШ ПРОСТО ДОЛЖЕН БЫТь
Маркус сделал замечательную вещь он соединил мощные инструменты фильтрации
SPL и декодер Opera, но кажется в его схеме ( или в SPL) не совсем верно работает BPF - мне больше и нагляднее понравилось брать выход с L4 и визуально подстраивать,  еще отключил АРУ/AGC . Вопрос  откуда от берет записанный сигнал с декодирования..... 
Все зависит какие местные условия и как кто настроит . Полосу можно сузить - включать или отключать различные фильтры , Denoiser, NB - как пример ниже скриншот после фильтра  L4 сигнал RN3AGC - все декодировалось - нужно  экспериментировать и далее - не бояться отходить от его заготовок .
Во блин проснулись, а СПЛ для этого и создан под конкретное условие и конкретное железо все чисто индивидуально.
Это не арго и не винрад где рычаги подергал и доволен  ;).

Не проснулись , а заметки как  совершенствовать декодер
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RV3APM, Сергей от 24 Сентябрь 2013, 21:04:47
первый успех оптимизации в 21 МСК SM6BHZ
 
2013-09-24 16:54:36 SM6BHZ  2692km 137688.481Hz  19mHz    .0dBOp 100% 15.5dB
2013-09-24 15:57:09 RN3AUS   206km 137672.980Hz 484mHz -15.7dBOp  94% 21.4dB
2013-09-24 15:48:34 RN3AUS   206km 137672.968Hz  23mHz -36.2dBOp  84% 18.4dB
2013-09-24 15:02:01 RN3AGC   102km 137659.935Hz  17mHz -12.8dBOp  84% 21.0dB

Щвед  SM6BHZ  в одной опере не показался , но по спотам видно передавал

UPD - Для тех кто еще не смекнул - обработанный в SPL сигнал с выхода подаем на виртуальный кабель - получаем и граббер и идет фильтрованный сигнал аудио на все программы Opera-WSPR-Wolf и т.д.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 26 Сентябрь 2013, 16:05:32
Понаблюдал у себя пару суток. Если в декодере OPDS-32 в файле opds.ini раскомментировать строки защиты от Loran, то ложные декоды не наблюдаются:

lorangri=8000 6731 7499 'active Loran GRIs in central Europe: Russia Lessay Sylt
lorantol=0.003 'eliminates Loran lines within +-3 mHz
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: ua0aet от 28 Сентябрь 2013, 16:13:54
Вопрос к почитателям данной программы.
Да и как говорится любопытство не порок.....
Будет ли работать программа, если удалить базу позывных.
При солидных уровнях наверное должна или нет?
Если будет работать,то сравнить вариантом когда есть база позывных.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 28 Сентябрь 2013, 16:24:07
Вопрос к почитателям данной программы.
Да и как говорится любопытство не порок.....
Будет ли работать программа, если удалить базу позывных.
При солидных уровнях наверное должна или нет?
Если будет работать,то сравнить вариантом когда есть база позывных.
Да, будет, wsjt9.. то же такие же принципы заложены и на moon не все станции прописаны в CALL3.TXT и там все аботает. При создание базы позывных  процесс декодирования ускоряется при включении deep search как то вот так.
RN3AUS тут где то более грамотней излогал.
 
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RА3-170-352 от 28 Сентябрь 2013, 16:40:25
Вопрос к почитателям данной программы.
Да и как говорится любопытство не порок.....
Будет ли работать программа, если удалить базу позывных.
При солидных уровнях наверное должна или нет?
Если будет работать,то сравнить вариантом когда есть база позывных.
Да, будет, wsjt9.. то же такие же принципы заложены и на moon не все станции прописаны в CALL3.TXT и там все аботает. При создание базы позывных  процесс декодирования ускоряется при включении deep search как то вот так.
RN3AUS тут где то более грамотней излогал.
 

Какого декодирования, я извиняюсь, Василий? Программа только сравнивает PIC. Если сравнивать не с чем, то и соотв. "декодирования" не будет.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 28 Сентябрь 2013, 17:07:24
Вопрос к почитателям данной программы.
Да и как говорится любопытство не порок.....
Будет ли работать программа, если удалить базу позывных.
При солидных уровнях наверное должна или нет?
Если будет работать,то сравнить вариантом когда есть база позывных.
Да, будет, wsjt9.. то же такие же принципы заложены и на moon не все станции прописаны в CALL3.TXT и там все аботает. При создание базы позывных  процесс декодирования ускоряется при включении deep search как то вот так.
RN3AUS тут где то более грамотней излогал.
 

Какого декодирования, я извиняюсь, Василий? Программа только сравнивает PIC. Если сравнивать не с чем, то и соотв. "декодирования" не будет.
давайте сделаем так, я запущу op8 opds и уберу в opds callsloc, а UA0AET включит TX и тогда все будет ясно, я могу и ошибаться. ;)
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: ua0aet от 28 Сентябрь 2013, 17:16:06

давайте сделаем так, я запущу op8 opds и уберу в opds callsloc, а UA0AET включит TX и тогда все будет ясно, я могу и ошибаться. ;)
Сегодня на работе.
Завтра в любое время.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 28 Сентябрь 2013, 17:33:38

давайте сделаем так, я запущу op8 opds и уберу в opds callsloc, а UA0AET включит TX и тогда все будет ясно, я могу и ошибаться. ;)
Сегодня на работе.
Завтра в любое время.
Ок, я уже запустил, правда пришлось в callsloc оставить один позывной удалять его не нельзя похоже я погорячился, но проверить можно, RN3AGC тут прав  :).
У меня еще подозрение закралось, почему я не принимаю R7NT, его ведь в списке нет, сейчас поправлю ;)
   
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: ua0aet от 28 Сентябрь 2013, 17:43:03
Завтра к 02.00 UTC думаю буду дома.
Включу OP8.
Еще JP1ODJ, объявление давал, что в ОР32 передает.
Ну и VE7BDQ появляется.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 28 Сентябрь 2013, 18:11:36
Завтра к 02.00 UTC думаю буду дома.
Включу OP8ще
Еще JP1ODJ, объявление давал, что в ОР32 передает.
Ну и VE7BDQ появляется.
JP1ODJ в списке не было, сейчас вписал,  VE7BDQ есть в списке.


Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 29 Сентябрь 2013, 03:36:25
все включено, UA0AET убран из списка callsloc
я ухал и буду только вечером
http://dl.dropboxusercontent.com/u/76751319/opds8.txt
http://dl.dropboxusercontent.com/u/76751319/opds8.jpg
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 29 Сентябрь 2013, 08:17:16
Вопрос к почитателям данной программы.
Да и как говорится любопытство не порок.....
Будет ли работать программа, если удалить базу позывных.
При солидных уровнях наверное должна или нет?
Если будет работать,то сравнить вариантом когда есть база позывных.
Есть в радиотехнике такая наука - РТС (радиотехнические системы), в основном описывает радиолокацию.
Одна из задач, изучаемых в  РТС  - обнаружение заранее известного сигнала.
OPDS именно этим и занимается, т.е. она не декодирует, а обнаруживает сигналы, которые указаны в базе позывных.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: ua0aet от 29 Сентябрь 2013, 08:38:17
(Есть в радиотехнике такая наука - РТС (радиотехнические системы), в основном описывает радиолокацию.
Одна из задач, изучаемых в  РТС  - обнаружение заранее известного сигнала сигнала.
OPDS именно этим и занимается, т.е. она не декодирует, а обнаруживает сигналы, которые указаны в базе позывных.

Если в этой программе заложены некие принципы корреляционного приема, то действительно
принятый сигнал должен сравниваться с неким образом сигнала.
Тут возникает вопрос для еще одного эксперимента, а как будет приниматься сигнал
при наличии помехи точно на частоте?
Тут надо привлекать UA0AGC.
Если сделать экскурс в прошлое, то в нашей стране изначально, корреляционные приемники
разрабатывались не для приема слабых сигналов без помех, а для приема сигналов в условиях
искуственно созданных помех на частоте приема.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 29 Сентябрь 2013, 09:02:17
Виталий, совершенно верно, там написан чистой воды коррелятор.
Как любой корреляционный детектор, он совершенно не защищен от синусоидальной  помехи точно (+- 3 мллиГерца в данном случае) попадающей на частоту несущей.
Базу сигнала тут трудно обсуждать, поскольку это не очень-то ШПС.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 29 Сентябрь 2013, 12:35:23
Я приехал, посмотрел UA0AET Op8 принимал, а вот Op8 opds нет Андрей прав  :).
Но тут принят RN3AUS Op8 opds в 3gmt, подозрения, что ложно не видно, что в это время он работал.
 
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rn3aus от 29 Сентябрь 2013, 13:48:35
Я приехал, посмотрел UA0AET Op8 принимал, а вот Op8 opds нет Андрей прав  :).
Но тут принят RN3AUS Op8 opds в 3gmt, подозрения, что ложно не видно, что в это время он работал.
Нет, в 3 гмт меня в эфире уже не было.  :( Передавал вечером 28 сент, потом только вспр.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 29 Сентябрь 2013, 13:59:30
Я приехал, посмотрел UA0AET Op8 принимал, а вот Op8 opds нет Андрей прав  :).
Но тут принят RN3AUS Op8 opds в 3gmt, подозрения, что ложно не видно, что в это время он работал.
Нет, в 3 гмт меня в эфире уже не было.  :( Передавал вечером 28 сент, потом только вспр.
Спасибо, да я так и понял, что это ложное срабатывание opds.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rn3aus от 29 Сентябрь 2013, 19:33:54
Важные на мой взгляд моменты:

-Windows XP использовать нельзя (извините, что повторяюсь, но это важно).
Решение - Windows7

-SpectrumLab не умеет стартовать с устройством ввода VAC (ни Вольфганг, ни я, на вскидку побороть не смогли).
Решение - идем в панель управления  -> звук -> запись и делаем Cable Output устройством по умолчанию. После этого SL прекрасно стартует на инпуте -1 Default WAVE Device, а там теперь висит VAC.

-Если требуется 2 декодера, то дистрибутив OPDS нужно распаковать в 2 разные папки. Внимательно прочитать файл   opds_quick_guide.txt , поправить все пути. В распакованных папках есть 2 файла - _LF_Op8_FFTexport_130825.USR и _LF_Op32_FFTexport_130512.USR , это пользовательские настройки SpectrumLab, копируем их в X:/Spectrum/configurations чтобы в дальнейшем использовать.

Далее у меня начались танцы с бубном над SpectrumLab, и если в Op8 удалось заставить работать, то пляски с Op32 еще продолжаются (там все еще и значительно дольше происходит).
Интересный нюанс:

Нужно обязательно нажать Enter при вводе центральной частоты:

Я тут посмотрел - сглаживающая оконная функция стоит Hann. А правильно ли это? Посылки Оперы прямоугольные, может быть стоит поставить rectangular? Может быть удастся вытянуть еще какую-то долю децибелла.. Фильтр так станет более согласованным.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RV3APM, Сергей от 29 Сентябрь 2013, 20:43:53
Возможно он позже поменял но в опдс 32 как раз rectangular  стоит.
Да, и в ХР 32 бита и с виртуальным все работает.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 30 Сентябрь 2013, 13:57:03
Изменились немного ссылки.
http://dl.dropboxusercontent.com/u/76751319/opds8.txt
http://dl.dropboxusercontent.com/u/76751319/opds32.txt
http://dl.dropboxusercontent.com/u/76751319/opds8.jpg
http://dl.dropboxusercontent.com/u/76751319/opds32.jpg
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rn3aus от 30 Сентябрь 2013, 16:39:30
Коллеги, а хорошо бы как-то сделать, чтобы все декоды opds от всех могли бы складываться в каой-то сводный файл в одном месте, чтоб зашел на сайт и все разом посмотрел? Раз уж у нас свой дх кластер появился, то может быть и опдс-страничку сделаем?
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 01 Октябрь 2013, 08:13:29
Я думал об этом. Можно не просто страничку, а сайт сделать. Одна беда - мне на даче этим неудобно заниматься. Т.ч. отложил для себя эти планы на ноябрь.
Если портировать opds на какой-нибудь современный язык, то можно научить ее в кластер спотить. Это еще более интересный вариант.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rn3aus от 01 Октябрь 2013, 11:33:40
Я думал об этом. Можно не просто страничку, а сайт сделать. Одна беда - мне на даче этим неудобно заниматься. Т.ч. отложил для себя эти планы на ноябрь.
Если портировать opds на какой-нибудь современный язык, то можно научить ее в кластер спотить. Это еще более интересный вариант.
Может быть попробую перенести на С++.
И класть споты в кластер и репорты в пск-репортер.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 01 Октябрь 2013, 14:39:44
Это было бы ну очень полезное дело, т.к. компилятор которым Маркус компилировал - это нечто...
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 02 Октябрь 2013, 00:23:22
Вдруг кто-то не обратил внимание на письмо Маркуса в рефлекторе:
To users of Opera deepsearch correlation:
 
Today Jay W1VD pointed out a bug in my opds software, which effectively stopped working after midnight Oct 1st. In opds2h5, there is a typo in the default search pattern which is internally used to poll for new data files from the associated SpecLab instance.
 
As a simple workaround, you can override the bug by entering a new line anywhere in your opds.ini configuration file, containing
pattern=*.txt
 
I will soon update the archive accordingly: df6nm.bplaced.net/opera/opds.zip
 
Thanks to Jay for pointing this out, and sorry for any inconvenience.
 
Best 73,
Markus (DF6NM)

Действительно заработало после правки.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 02 Октябрь 2013, 02:03:39
Вдруг кто-то не обратил внимание на письмо Маркуса в рефлекторе:
To users of Opera deepsearch correlation:
 
Today Jay W1VD pointed out a bug in my opds software, which effectively stopped working after midnight Oct 1st. In opds2h5, there is a typo in the default search pattern which is internally used to poll for new data files from the associated SpecLab instance.
 
As a simple workaround, you can override the bug by entering a new line anywhere in your opds.ini configuration file, containing
pattern=*.txt
 
I will soon update the archive accordingly: df6nm.bplaced.net/opera/opds.zip
 
Thanks to Jay for pointing this out, and sorry for any inconvenience.
 
Best 73,
Markus (DF6NM)

Действительно заработало после правки.
Да, а я тут чуть голову не сломал  ???, с рефлектора я ушел и инфо мало  :)
Поправил работает :).
TNX Владимир.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rw3adb от 02 Октябрь 2013, 22:09:54
Я думал об этом. Можно не просто страничку, а сайт сделать. Одна беда - мне на даче этим неудобно заниматься. Т.ч. отложил для себя эти планы на ноябрь.
Если портировать opds на какой-нибудь современный язык, то можно научить ее в кластер спотить. Это еще более интересный вариант.

и забанят этот кластер везде на раз...
будет куча спотов тех, кто сроду не вещал или вообще спит в это время.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rn3aus от 04 Октябрь 2013, 11:40:06
Занимаясь "переводом" opds с Бейсика на С пришел к интересной, на мой взгляд, мысли (хотя и банальной с теоретической точки зрения).
Как известно, опдс обрабатывает отсчеты спектра, полученные от спецлаба. При этом длительность ффт очень большая - 32 минуты, то есть равна длительности всей передачи оперы-32 (понятно, что для ор8 будет 8 мин). Пусть в эфире есть сигнал ор32. Что мы видим на спектре: несущая и боковые полосы по обе стороны от нее. То есть, что не удивительно, сигнал оперы, да и телеграфа, представляет собой обычную амплитудную модуляцию. С точки зрения получаемого и далее обрабатываемого спектра энергия тратится неэфективно: половина всей мощости уходит на создание центральной немодулированной несущей, одинаковой для всех корреспондентов. Отличия и собственно информация находятся в боковых полосах. Поэтому, чтобы опдс могла работать еще лучше, хорошо бы ввести в сигнал оперы инверсию фазы после каждого тактового интервала, получилась бы балансная АМ с подавленной несущей, вся мощность бы приходилась на боковые полосы, а значит выиграли бы вдвое и по пробивной способности моды. А на приеме сигнала обычной Оперой это никак не должно отразиться.
Думаю в ближайшее время проверить эту идею на практике в локальных тестах.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 04 Октябрь 2013, 14:21:32
Саш, идея очень здравая. Думаю попробовать нужно обязательно.
Только по началу, хорошо бы сдезлать отдельную версию Oppm8 , Oppm32.
Гдето на просторах инета был моделировщик радиотрасс с учетом особенностей распространения (доплер, селективные замирания и т.д.), с ним бы научиться ковыряться. Я просто к vss MWO привык больше, но MWO на таких частотах моделировать - мучение одно, она под Гиги заточена.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rw3adb от 05 Октябрь 2013, 04:47:35
жжоте, либе геноссен функаматеуры)

нету у нас никакой АМ=амплитудной МОДУЛЯЦИИ! есть амплитудная МАНИПУЛЯЦИЯ. это несколько иное. и если присутствуют полосы боковые в сигнале- это значит, что сигнал - говно.
что присуствует так ли, иначе ПАРАЗИТНАЯ амплитудная модуляция, которой- быть не должно!

а с одпс на сегодняшний день вопрос лишь один- пока она не сопоставляет реальные анонсы-то это пустая игрушка и так будет выдавать декодЕ, когда оператор давно уже спит и не вещает.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: ua0aet от 05 Октябрь 2013, 07:21:32

нету у нас никакой АМ=амплитудной МОДУЛЯЦИИ! есть амплитудная МАНИПУЛЯЦИЯ. это несколько иное. и если присутствуют полосы боковые в сигнале- это значит, что сигнал - говно.


http://bar-snab.ru/poleznoe/8/180-9-spektry-signalov-pri-amplitudnoj-chastotnoj-i-fazovoj-manipulyacii.html
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 05 Октябрь 2013, 08:12:34
жжоте, либе геноссен функаматеуры)

нету у нас никакой АМ=амплитудной МОДУЛЯЦИИ! есть амплитудная МАНИПУЛЯЦИЯ.
Теперь найдите 3 отличия.
Ром, нельзя так по утру шутить.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rw3adb от 05 Октябрь 2013, 09:56:58
жжоте, либе геноссен функаматеуры)

нету у нас никакой АМ=амплитудной МОДУЛЯЦИИ! есть амплитудная МАНИПУЛЯЦИЯ.
Теперь найдите 3 отличия.
Ром, нельзя так по утру шутить.

ну, нету в опере никакой модуляции. есть сигнал и нет сигнала. тупой двоичный код.
если у нас появляется модуляция- то она паразитная.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 05 Октябрь 2013, 10:23:08
Ром, наводящий вопрос:"А в CW есть?"
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rw3adb от 05 Октябрь 2013, 11:03:37
Ром, наводящий вопрос:"А в CW есть?"

нет, конечно.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: Sergej от 05 Октябрь 2013, 14:31:18
Роман прав.  В телеграфе, опере, фелдхелл обычная on-off манипуляция, не модуляция.  http://ru.wikipedia.org/wiki/Амплитудная_манипуляция (http://ru.wikipedia.org/wiki/Амплитудная_манипуляция)
А то, что образуется по сторонам - это побочные продукты переходных процессов, возникающие в момент ключевания CW-сигнала.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 05 Октябрь 2013, 14:58:26
Сергей, вот только доказывая правоту, на дорвей под названием википедия ссылаться не надо... Лучше учебник почитать.
Амплитудная манипуляция является частным случаем амплитудной модуляции, когда индекс модуляции равен 100%, а модулирующий сигнал - последовательность прямоугольных видеоимпульсов.
Другое дело, что в Сашиной идее есть подводные камни - нужно синхронизироваться за несущую с точностью до фазы, а несущая не всегда есть, но это уже совсем отдельный разговор. Тут или моделировать надо, или пробовать, или очень точно математику осмысливать.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 05 Октябрь 2013, 15:09:44
Поэтому, чтобы опдс могла работать еще лучше, хорошо бы ввести в сигнал оперы инверсию фазы после каждого тактового интервала, получилась бы балансная АМ с подавленной несущей, вся мощность бы приходилась на боковые полосы, а значит выиграли бы вдвое и по пробивной способности моды. А на приеме сигнала обычной Оперой это никак не должно отразиться.
Все-таки выделенное тоже не совсем справедливо, т.к. есть посылки длиннее одного такта. В момент переворота фазы будет возникать спектральный выброс, т.е. потеря энергии для родного декодера Оперы. Не факт, что это потеря будет существенной.
Короче говоря, идея ну очень интересная.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rn3aus от 05 Октябрь 2013, 17:40:15
Поэтому, чтобы опдс могла работать еще лучше, хорошо бы ввести в сигнал оперы инверсию фазы после каждого тактового интервала, получилась бы балансная АМ с подавленной несущей, вся мощность бы приходилась на боковые полосы, а значит выиграли бы вдвое и по пробивной способности моды. А на приеме сигнала обычной Оперой это никак не должно отразиться.
Все-таки выделенное тоже не совсем справедливо, т.к. есть посылки длиннее одного такта. В момент переворота фазы будет возникать спектральный выброс, т.е. потеря энергии для родного декодера Оперы. Не факт, что это потеря будет существенной.
Короче говоря, идея ну очень интересная.
В нашем синтезаторе для поддержания когеррентности несущей производится "доворот" фазы перед каждым моментом включения несущей в начале одинарной или двойной посылки (фазовый набег происходит в момент приема команд контроллером). Я подумал, что правильно будет дополнить этот механизм доворотом на 180 градусов для эксперимента с балансной модуляцией. То есть фаза сдвоенных посылок рваться не будет, фаза переворачивается толко в момент отсутствия излучения. Каждая посылка будь то двойная или одиночная будет инверсна по отношению к соседним. Думается в среднем это уже должно дать значительное подавление несущей в спектре. Механизм уже реализован и я его попробую в понедельник, заодно будут готовы и поправки к дх-спайдерному окошку.
Сравню как будет выглядеть спектр и уровень декода в том и другом случае.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 05 Октябрь 2013, 18:21:08
Саш, ну тогда сам Бог велел... Вообще говоря, я просто поражаюсь твоей работоспособности!
Хотя прекрасно понимаю, что когда интересно, то и душа поет.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RА3-170-352 от 07 Октябрь 2013, 12:54:44
Так. Значит если мы излучаем только несущий сигнал, то это только несущий сигнал. А если мы, допустим, на минуту прервали излучение и потом снова идёт только несущая, то это уже амплитудная модуляция? Я правильно понял концепцию?
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rn3aus от 07 Октябрь 2013, 20:11:02
Да, Андрей, можно и так сказать. Точнее, важно что происходит с несущей за интервал времени, за который мы вычисляем спектр. Если несущая просто была включена в это время - то будет одна палочка. Если же, пока мы копили отсчеты для fft, несущая включалась-выключалась, то это уже она становится манипулированной и спектр будет иметь и боковые полосы.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rn3aus от 07 Октябрь 2013, 21:07:01
Сегодня провел эксперимент с квазибалансной манипуляцией оперы. Как и ожидалось - декоды в опере совпали полностью что в когерентном режиме, что врежиме с инверсией фазы.
В опдс уровни тоже оказались близкими, хотя с фазовой инверсией чуть лучше. Но сделать вывод пока рано, нужно еще поэкспериментировать (у меня запущена опдс32, ждать результата долго. Почемуто не удалось заставить работать спецлаб для опдс8).
Во всяком случае, спектры (в виде отсчетов, что формирует спецлаб и потом обрабатывает опдс) в том и другом режиме отличаются достаточно заметно. Не успел детально их изучить, будем продолжать исследование.
Версию программы, поддерживающую "балансный режим оперы" выложу завтра.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 08 Октябрь 2013, 08:39:56
Почемуто не удалось заставить работать спецлаб для опдс8).
Там нужно создать каталог
D:/Spectrum/data8
Работающий у меня файл настроек
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RА3-170-352 от 08 Октябрь 2013, 17:11:13
Да, Андрей, можно и так сказать. Точнее, важно что происходит с несущей за интервал времени, за который мы вычисляем спектр. Если несущая просто была включена в это время - то будет одна палочка. Если же, пока мы копили отсчеты для fft, несущая включалась-выключалась, то это уже она становится манипулированной и спектр будет иметь и боковые полосы.

Хотелось бы, Александр, увидеть эти полосы, чтобы не было непоняток. Я видел свой спектр "во всех ракурсах" и никаких боковых полос ни разу не наблюдал. Точнее говоря, на спектре наблюдается некая "грязь" по бокам, но она наблюдается что при одной только несущей, что при манипуляции любой скоростью. Иными словами никаких различий по бокам нет, что только несущая, что манипуляция (хоть телеграфом). И "грязь" эта явно говорит только о несовершенстве выходного каскада или предварительных в передатчике. При словах "боковая полоса" сразу представляется спектр, допустим, вещательного АМ-передатчика, вот там боковые полосы и понятно как и чем они образованы и что из себя представляют. Что ты подразумеваешь под боковой полосой в нашем частном случае, я в толк взять не могу. Просвети)
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rw3adb от 09 Октябрь 2013, 04:57:16
Амплитудная манипуляция является частным случаем амплитудной модуляции, когда индекс модуляции равен 100%, а модулирующий сигнал - последовательность прямоугольных видеоимпульсов.
дядя Вов, ну, это же частный случай по части исключительно аналогового тв!
там еще специально фронты импульсов подзаваливали, чтобы не было этих самых "боковух".
ровно то же самое делали и в тлг передатчиках, заваливая фронт ключевания манипуляции, дабы не было "щелчков". начало и конец мапипуляции, у нас, при сильном сигнале порождающие эти самые "законцовки" в спектре и были слышны в виде тех щелчков...
но всё это- исключительно паразитные эффекты МАНИПУЛЯЦИИ!

Да, Андрей, можно и так сказать. Точнее, важно что происходит с несущей за интервал времени, за который мы вычисляем спектр. Если несущая просто была включена в это время - то будет одна палочка. Если же, пока мы копили отсчеты для fft, несущая включалась-выключалась, то это уже она становится манипулированной и спектр будет иметь и боковые полосы.

исключительно в моменты включения и выключения. не более.
это те самые "законцовки" на наших картинках, о чём уже было выше.

модуляция- это процесс гармонический. параметры несущего сигнала, коий - суть гармонический сигнал меняют по амплитуде или фазе.
манипуляция- дискретный процесс включил-выключил. да, в моменты переключения, чем круче фронт переключения, тем больше этих самых переходных процессов порождающих боковухи.
но в моменты передачи несущей- никаких боковух быть не должно! если они есть- значит то паразитная модуляция либо хреново выпрямленным питающим, либо наводка откуда то.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 09 Октябрь 2013, 05:24:43
Вчера с вечера опять появилась несущая на 137590гц, где R7NT op32 передает и вот эта самая opds32 раскодировала сигнал Александра.

UA0SNV OO18JB Opera-32 correlation     http://df6nm.bplaced.net/opera/opds.zip

   date      time   call   distance  frequency bandwidth  snr    correlation

2013-10-08 20:48:09 R7NT    4294km 137591.133Hz  10mHz -46.8dBOp  73% 18.6dB

На картинке выделил где должен быть сигнал R7NT  :)
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 09 Октябрь 2013, 05:52:26
Увеличил картинку, разница буквально герц (во чудеса  ;) )
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: ua0aet от 09 Октябрь 2013, 06:43:11
Коллеги, чтобы не ломать копья по поводу спектров,
имеет смысл обратиться к официальным источникам,
разрешенным на радиотехнических специальностях ВУЗов.
Это книга"Радиотехнические цепи и сигналы".
Наиболее применяемые были под редакцией Гоноровского,
другое издание под редакцией Баскакова.
Кому, что больше нравится.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: R7NT от 09 Октябрь 2013, 15:00:35
Увеличил картинку, разница буквально герц (во чудеса  ;) )
Василий, я увидел что у Вас опять помеха на 590 и сдвинул на 1Гц выше после 2-х передач - т.е. 20:48 это уже на 591
можно свериться с DF6NM (http://dl.dropboxusercontent.com/u/26404526/DETECTED.TXT)
уровень очень приличный - непонятно почему потом декодов не произошло (?)
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 09 Октябрь 2013, 17:05:51
Увеличил картинку, разница буквально герц (во чудеса  ;) )
Василий, я увидел что у Вас опять помеха на 590 и сдвинул на 1Гц выше после 2-х передач - т.е. 20:48 это уже на 591
можно свериться с DF6NM (http://dl.dropboxusercontent.com/u/26404526/DETECTED.TXT)
уровень очень приличный - непонятно почему потом декодов не произошло (?)
Да, я и сам смотрю, что не стабильно декоде происходят, я тут поставил еще одну антенну хочу разгрузить компьютер, организую еще одно место, а то программ очень много.
А помеха  вот буквально второй день появилась, опять  :).
Еще один момент с нестабильным декоде это очень длительные QSB, я связываю с близостью полюсу.
QSB постоянны я их уже по времени знаю, время это сдвигается от времени года.
 
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rn3aus от 10 Октябрь 2013, 19:30:33
Да, Андрей, можно и так сказать. Точнее, важно что происходит с несущей за интервал времени, за который мы вычисляем спектр. Если несущая просто была включена в это время - то будет одна палочка. Если же, пока мы копили отсчеты для fft, несущая включалась-выключалась, то это уже она становится манипулированной и спектр будет иметь и боковые полосы.

Хотелось бы, Александр, увидеть эти полосы, чтобы не было непоняток. Я видел свой спектр "во всех ракурсах" и никаких боковых полос ни разу не наблюдал. Точнее говоря, на спектре наблюдается некая "грязь" по бокам, но она наблюдается что при одной только несущей, что при манипуляции любой скоростью. Иными словами никаких различий по бокам нет, что только несущая, что манипуляция (хоть телеграфом). И "грязь" эта явно говорит только о несовершенстве выходного каскада или предварительных в передатчике. При словах "боковая полоса" сразу представляется спектр, допустим, вещательного АМ-передатчика, вот там боковые полосы и понятно как и чем они образованы и что из себя представляют. Что ты подразумеваешь под боковой полосой в нашем частном случае, я в толк взять не могу. Просвети)
Андрей, предлагаю в качестве иллюстрации посмотреть спектры в спецлабе для опдс. На первом скриншоте наиболее сильный сигнал твой. Хорошо видно отличие его от просто несущих - он значительно шире, хотя вершинка острая. Так и должно быть. Так как в опере несущая манипулируется по сути псевдослучайным сигналом, то и на спектре отсутствуют явновыраженные боковые палочки - они как-бы размазаны в такую вот фигуру спектра острую вверху и расширяющуюся книзу. Палочки появляются когда в манипулирующем сигнале есть выраженная периодичность.
А на втором скриншоте на частоте 137756 я запустил длинную серию точек длительностью 2 сек каждая. Период этой периодической последовательности Т=4 сек. По теории мы должны увидеть нечетные гармоники, амплитуда которых спадает как 1/n, то есть 1/3, 1/5 и тд от уровня несущей. Очень хорошо видны многочисленные боковые палки, стоящие через каждые 0.5 Гц - (это и есть гармоники с шагом 1/4 Гц, стоящие через одну, так как четные гармоники равны 0 у меандра, то есть 1/2 Гц). Вот это они и есть, боковые полосы.
Так как все компоненты спектра находятся очень близко к несущей, то это никакие не наводки - фон переменного тока отстоит не меньше чем на 50 Гц, и не паразитные эффекты - они были бы слишком медленны- доли герца.
В общем теория вроде как подтвердилась экспериментом :)
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RА3-170-352 от 11 Октябрь 2013, 21:37:32
Вот это они и есть, боковые полосы

Да, я понял, Александр, спасибо. Надо осознать. Конечно палки эти у себя видел, но предполагал, что это чисто результат работы FFT-преобразования, АРУ приёмника/программы и т.д.
По сути всё равно это паразитные эффекты включения/выключения несущего сигнала.

Пусть в эфире есть сигнал ор32. Что мы видим на спектре: несущая и боковые полосы по обе стороны от нее. То есть, что не удивительно, сигнал оперы, да и телеграфа, представляет собой обычную амплитудную модуляцию. С точки зрения получаемого и далее обрабатываемого спектра энергия тратится неэфективно: половина всей мощости уходит на создание центральной немодулированной несущей, одинаковой для всех корреспондентов. Отличия и собственно информация находятся в боковых полосах.

Но вот это осознать, похоже, я точно не в состоянии :)  Особенно последнее предложение. Как же информация может находиться в боковых полосах, если полосы эти есть явление мгновенно появляющееся и исчезающее, а та же Опера ищет незатухающие сигналы и следит за их длительностями? Плюс амплитуда этих боковых полос, как и положено, ниже амплитуды несущего сигнала, и на некоем расстоянии от передатчика от боковых полос не останется и следа, а несущий сигнал будет "лететь" ещё очень далеко, его найдёт Опера и декодирует :)
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rn3aus от 12 Октябрь 2013, 11:38:10
Так информацией и является включение-выключение несущей!
Андрей, основной трудностью для принятия спектрального подхода является следующее- привычно видеть сигнал оперы в 3с окошке, где ясно отрисовываются посылки и действительно никаких боковых полос нет. Дело в том, что длина fft при этом используется маленькая, меньше длительности одной посылки. Соответственно, спектр тут лишь мгновенный, изменяющийся вместе с сигналом в такт ему. А возмем теперь например что будет, если ор-8 посмотреть в 60с окне? Уже никаких отдельных посылок не будет, так как внутрь одного fft попадает с десяток посылок! Спектр уже будет не тоненькой линией, а размазанный в полосе порядка 0.5 Гц
А в Маркусовой опдс используется fft длиной во всю длительность передачи ор32! То есть вычисляется спектр от всего сигнала с его 239-ю посылками разом. Вот тут мы и увидим ту сложную спадающую от центра фигуру спектра. А как же отличить чей сигнл передавался, если на входе программы только вот такие спектры из спецлаба? Охватывающие сразу 32 минуты за раз?
Маркус выбирает те участки спектра, где есть максимумы и делает обратное fft от этого уже узенького кусочка спектра, прилегающего к максимуму. Получается некий манипулированный сигнал с горбами и впадинами. Его коррелируют с образцом для каждого позывного.
Суть в том, что спектр, тот его кусочек, что не дальше 0,125 Гц от несущей, содержит в себе всю информацию об исходном сигнале, со всеми его включениями выключениями. Если исходные сигналы разные, то и спектры будут отличаться в своей тонкой структуре, а эта структура находиься только в амплитудах и фазах вот этих прилежащих с обеих сторон к палке несущей боковых полосах, состоящих из множетсва "палочек".
В том и парадокс, что чем дальше летит сигнал, тем меньше его спектр поднимается над шумами. В конце концов над шумом будет выступать только главная центральная палочка несущей, она одинаковая для всех стгналов, и совсем чуть чуть от самых мощных компонентов боковинок. Вот Маркус делает обратное преобразование от такого зашумленного спектра и что он видит - слабый, размытый трясущийся сигнал, где уже слабо угадываются впадины и вершины - остатки манипуляции. Это подобно тому, как слышен слабый-слабый далекий телеграфный сигнал в наушниках, когда только ощущается его присутствие, но что передается никак не уловить. Еще раз повторимся - это я говорю не о живом  сигнале с эфира, а результате обработки уже только что  вычисленных и записанных в текстовый файл данных ффт спецлаба.
И вот сигнал ослабел настолько, что над шумом на вычисленном длинном спектре остается только след несущей, боковые полосы потонули в шумах - и все, декода уже не будет. Можно только констатировать, что вроде кто-то включался.
Описанная выше идея, что хорошо бы несколько перераспределить энергию в этом спектре - пусть у нас центральная палочка несущей будет послабее, зато сильнее вылезут рядом стоящие боковые палочки, что мыслилось сделать путем инверсии фазы от посылки к посылке. Что тогда произойдет - эти компоненты спектра потонут в шумах уже не так скоро, после обратного преобразования Маркус еще что-то сможет различить там, где стандартная опера уже утонула.

 :)
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rn3aus от 12 Октябрь 2013, 12:02:24
Ну и еще для ясности восприятия. Что такое по сути ффт (преобразование Фурье)?
Вот у нас есть сигнал некоторой длины, пусть это несущая модулированная меандром  или же как в опере псевдослучайными включениями-выключениями. Наша задача найти его спектр, то есть так подобрать набор синусоид с различными частотами, амплитудами и фазами, чтобы когда их все сложить, то из-за возникших биений образовалось бы достаточно точное подобие нашего модулированного сигнала. То есть спектр - это набор немодулированных синусоид, у них заданы лишь частоты , амплитуды и фазы, но каждая из них постоянна во времени и имеет длительность, как и весь наш исходный сигнал. А вот их сумма дает биения, переменные во времени, получается исходный сигнал.
Звучит как математическая абстракция. Об этом еще в начале того века была дискуссия - а не ерунда ли все эти спектры? Мандельштам и Папалекси (если не ошибаюсь) провели опыт - подали некий сигнал на набор механических камертонов. И ведь на самом деле стали вибрировать разные камертоны с соседними частотами поразному, хотя исходно подавался лишь прерывистый тон одной частоты. А казалось бы болжен начать дрлжать только один камертон, настроенный на несущую.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RА3-170-352 от 12 Октябрь 2013, 15:22:40
Мда. Век живи, век учись, дураком помрёшь) Пошёл осознавать.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rw3adb от 12 Октябрь 2013, 23:17:51
теперь стало понятно, что имелось ввиду. увеличивая уровень "боковых" этих самых, теряем мощность уходяющую в собственно несущую.
и сие улучшение, если я правильно понял Сашу, является улучшением исключительно для этого метода опдс?
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 13 Октябрь 2013, 18:41:34
Вот, кстати, показательная картинка про длинную fft. Сигнал RN3AGC сквозь мою передачу. Ну и декодировало  обнаружило оба соответственно нормально:
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RX3QFM_Vlad от 13 Октябрь 2013, 23:11:50
Провел сегодня неудачный эксперимент. Стрелял в детектор OPDS8 DF6NM 8 раз подряд по очереди, с инверсией фазы и без нее, через раз.
В итоге обнаружился всего 3 раза, из них 2 раза с инверсией (подчеркнуто зеленым на рисунке). Статистика получилась никакая  :(
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: ua0aet от 23 Октябрь 2013, 04:33:09
Владимир, для скептической статистики наверное маловато данных.
Поскольку доводилось встречаться с такими проявлениями теории
вероятности, что в пору начинать верить в мистику.
Уровни по крайней мере, существенно разнятся.
Дает ли это что-либо или это вопрос чистой математики.
Если будет желание и время, то зарядить на более длительный период.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 23 Октябрь 2013, 06:42:39
Стреляйте в мою сторону, все будет ближе к реалиям  ;).
Там где большие проценты (99.9) и высокие частоты, это говорит о том, что  появляется помеха которая блокирует канал (кратковременно), мои наблюдения.
Ну и понятно, что эти значения не к db, dbop совсем не лепятся.
А так рекомендую поставить OPDS и потом с мистикой разбираться :), насколько я знаю до сих пор  не признанны db, не в WSJT, WSPR  однако пользуете  ;).

       
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: ua0aet от 23 Октябрь 2013, 08:41:43
Цвета, как такового в природе нет, есть энергия фотона.
Однако ж тоже пользуется.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 23 Октябрь 2013, 10:08:55
Цвета, как такового в природе нет, есть энергия фотона.
Однако ж тоже пользуется.
Ну вот вам и DbOp от Маркуса принимайте как есть  ;).
 
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: ua0aet от 23 Октябрь 2013, 11:21:23
Василий, да вопрос не стоит в том, что это неприемлимо.
Вопрос  долголетних привычек.
Когда появляется нечто, имеющее размерность- децибелл, рефлекс на
термин срабатывает.
Измерять можно хоть в квадратных литрах, как говорил
А. Райкин.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: EW6X от 27 Октябрь 2013, 11:35:06
Пытался вчера настроить OPDS, что-то не получается СПЛ клинит.
Распишите, кто-нибудь типо инструкции по пунктикам, что и как цеплять.
У меня обычный приёмник, могу ли я сразу его к СПЛ прикрутить мимо HDSRD и VAC?
Спасибо.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 27 Октябрь 2013, 12:04:32
Пытался вчера настроить OPDS, что-то не получается СПЛ клинит.
Распишите, кто-нибудь типо инструкции по пунктикам, что и как цеплять.
У меня обычный приёмник, могу ли я сразу его к СПЛ прикрутить мимо HDSRD и VAC?
Спасибо.
Скачайте последний СПЛ, как бы меньше ресурсов компьютера забирает, делаете инстал, далее положите в каталог
configuracions СПЛа два файла с расширением *.usr, которые лежат в opds.zip, запускаете СПЛ в спл заходим в Load Settings From и запускаем Op32 для начала. Да еще перед тем как запускать СПЛ пропишите подкаталог opds
путь таков C:\Spectrum\screenshots\opds ну и попутно еще один каталог C:\Spectrum\data8 это для OP8.
Запускаем и смотрим, должно все стабильно работать, далее нужно поправить частоты.
Писанина убивает может в скайпе?, наберите ua0snv, если нет продолжу дальше ;).
Продолжу если на приемнике частота 136000гц то в СПЛ правим частоты для Op32 1540гц, а для Op8 1640гц,
где править привожу картинки....
По СПЛ как бы все, да  для Op8 в закладка FFT прописано Hann пропишите Rectangle.
Поправите, перезапускайте СПЛ, запускается СПЛ где то минут 45 с Sample Rate 12000 !!!
И еще один момент если используете приемник и СПЛ то VAC кабель нужно применять все равно.
Далее нужно будет поправить opds.ini для Op32 и Op8.
Мой ini для 136000гц.

'opds.ini for opds2h5
'df6nm 2013-10-01

sourcepath=c:\spectrum\data\
pattern=*.txt

myqth=oo18jb    'enter your 6-digit locator

fc=137540       'nominal center for Op-32 (Hz)
sr=12000.000    'calibrated samplerate (Hz)
dec= 25165824   '48*512k

'sr=48000       'alternative SpecLab samplerate and decimation (Hz)
'dec=113246208  '216*512k (instead of desired 196*512k)

'lorangri=8000 6731 7499 'active Loran GRIs in central Europe: Russia Lessay Sylt
'lorantol=0.003 'eliminates Loran lines within +-3 mHz

reverseoutput=1 'bottom-to-top
'uploadcmd=copy headline.txt + DETECTED.TXT + detecold.txt c:\dropbox\public\detected.txt >nul
uploadcmd=cleanup.bat  'copy results, then remove remaining data files from spectrum\data\ and dirdone.txt

timetol=2       'assign multiple partial detections to same spot (symbol durations)

'lower snr thresholds for slightly more sensitivity:
'thresholddbcor=14.5 'default 15
'thresholddbc=5 'default 6

для Op8 если нужно выложу позже.
Немного о себе  ;)
Здесь Windows xp sp3, Sdr-1000+VAC+SPL+OPDS,QRSS,WSPRX,WSJTX итд, и все что в голову взбредет можно ставить  :).
   
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: EW6X от 27 Октябрь 2013, 18:09:18
Василий, благодарю!
Аааа, это СПЛ так долго запускается, может я просто не дождался :)
Вроде всё прописал, запустил, буду ждать.
А VAC то зачем? СПЛ же со входа данные получает, а не от другого СПЛ или HDSDR в случае с SDR приёмников. Хотя он у меня на грабберном компе и настроен.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 27 Октябрь 2013, 18:24:31
Василий, благодарю!
Аааа, это СПЛ так долго запускается, может я просто не дождался :)
Вроде всё прописал, запустил, буду ждать.
А VAC то зачем? СПЛ же со входа данные получает, а не от другого СПЛ или HDSDR в случае с SDR приёмников. Хотя он у меня на грабберном компе и настроен.
С VAC все линейно меньше шумов, вы там поближе друг другу может будет все хорошо  :).
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: EW6X от 27 Октябрь 2013, 21:25:04
Василий, спасибо! Может ещё кому пригодится.
Всё в общем-то я правильно и делал, просто не дождался, ну и в мурзилке от Маркуса об этом написано и расписано.
Вроде шуршит OPDS32
https://www.dropbox.com/s/9eghdg3bseosfa4/DETECTED.TXT
https://www.dropbox.com/s/ytgtawkc3os2wth/opds.jpg
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: ua0aet от 02 Ноябрь 2013, 11:19:15
Еще вопросик имеется к пользователям данной программы.
Поскольку, судя по всему, имеем дело с априори известным
сигналом, хотелось бы узнать, время начала передачи
входит в состав известных параметров?
Или по другому, как будет работать при мощных и слабых сигналах
при отсутствии интернета?
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: EW6X от 02 Ноябрь 2013, 12:13:20
Я так понимаю опере время не важно, а вот ROS opera будет ли работать без интернета?

opds интернет не нужен, просто корреляционный анализ с априории известной базой.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 02 Ноябрь 2013, 12:23:46
Еще вопросик имеется к пользователям данной программы.
Поскольку, судя по всему, имеем дело с априори известным
сигналом, хотелось бы узнать, время начала передачи
входит в состав известных параметров?
Или по другому, как будет работать при мощных и слабых сигналах
при отсутствии интернета?
Интернет не обязателен текст и картинку можно в ручную выкладывать.
По времени все совпадает с простой оперой, на передачу применяешь простую оперу можно в режиме маяка, а можно произвольно.
Режим декоде в opds интересный, но это другая история.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: Sergej от 02 Ноябрь 2013, 13:50:19
Я так понимаю опере время не важно, а вот ROS opera будет ли работать без интернета?

opds интернет не нужен, просто корреляционный анализ с априории известной базой.

Похоже, что и точность sample rate звуковой карты тоже не важна опере, т.к. принимает одинаково, что на точной карте, что на "кривой".
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rn3aus от 02 Ноябрь 2013, 15:50:11
Если sample rate имеет ошибку, то, помимо возникающего частотного сдвига (который для ОР несуществен), появляется и накапливающееся отличие в длительности посылок, то есть и тайминг смещается. Дело в том, что длительность посылки определяется количеством отсчетов, если отсчеты выдаются чуть быстрее или чуть медленнее чем нужно, то и длительноть и частот сформированной посылки будет отличаться от номинала.
Вероятно, ухудшени помехоустойчивости не будет, если набег длительности не превысит половины посылки, значит для 239 посылок относительная ошибка самплерате не должна быть больше 1/(2*249)=1/500. Для самплерате 12000 гц ошибка не должна быть больше 120/5= 24 Гц.
Если ошибка тактовой частоты больше 48 Гц, то последняя посылка пролетит мимо, да и часть предыдущих тоже, возникнет fade в конце (или в начале) и прием несколько ухудшится.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 03 Ноябрь 2013, 17:08:07
Может кому интересно OPDS разложен по полкам Japan.
Они проявили интерес, после того как отправил рапорт JP1ODJ  ;) ;) ;).
https://dl.dropboxusercontent.com/u/47335788/opds/opds.htm
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 04 Ноябрь 2013, 06:54:06
Вот и SV8CS достучался.
Хочу сказать, что OPDS конечно штука уникальная, недостаток много времени на передачу.
Посерьезней антенну будет что то  ;) .

UA0SNV OO18JB Opera-32 correlation     http://df6nm.bplaced.net/opera/opds.zip

   date      time   call   distance  frequency bandwidth  snr    correlation

2013-11-04 00:25:08 DK7FC   5745km 137560.093Hz   6mHz -45.0dBOp  99% 18.2dB
2013-11-03 23:50:06 DK7FC   5745km 137560.094Hz   4mHz -40.7dBOp 100% 20.2dB
2013-11-03 23:15:06 DK7FC   5745km 137560.096Hz   5mHz -39.5dBOp  99% 20.6dB
2013-11-03 22:40:04 DK7FC   5745km 137560.096Hz   3mHz -39.7dBOp 100% 19.6dB
2013-11-03 22:05:03 DK7FC   5745km 137560.099Hz   6mHz -45.5dBOp 100% 16.9dB
2013-11-03 21:30:02 DK7FC   5745km 137560.102Hz   3mHz -44.6dBOp  90% 18.0dB
2013-11-03 21:00:45 SV8CS   6081km 137540.706Hz   4mHz -44.2dBOp 100% 16.9dB
2013-11-03 20:55:01 DK7FC   5745km 137560.105Hz   5mHz -39.5dBOp 100% 19.7dB
2013-11-03 20:23:15 SV8CS   6081km 137540.706Hz   3mHz -42.2dBOp  90% 20.0dB
2013-11-03 20:19:59 DK7FC   5745km 137560.107Hz   9mHz -43.4dBOp  96% 19.2dB
2013-11-03 18:34:55 DK7FC   5745km 137560.108Hz   3mHz -45.8dBOp  99% 18.1dB
2013-11-03 01:04:22 DK7FC   5745km 137560.133Hz   4mHz -49.5dBOp  89% 15.5dB
2013-11-03 00:29:21 DK7FC   5745km 137560.134Hz   4mHz -41.3dBOp 100% 20.2dB
2013-11-02 23:54:20 DK7FC   5745km 137560.132Hz   3mHz -47.2dBOp  99% 15.2dB
2013-11-02 23:19:19 DK7FC   5745km 137560.133Hz   3mHz -50.5dBOp  74% 15.9dB
2013-11-02 22:44:17 DK7FC   5745km 137560.134Hz   3mHz -45.0dBOp  95% 19.1dB
2013-11-02 22:09:16 DK7FC   5745km 137560.133Hz  16mHz -50.5dBOp  96% 15.8dB
2013-11-02 21:34:16 DK7FC   5745km 137560.134Hz   4mHz -45.4dBOp  99% 18.1dB
2013-11-02 20:59:14 DK7FC   5745km 137560.135Hz  13mHz -44.3dBOp  96% 18.5dB
2013-11-02 20:24:14 DK7FC   5745km 137560.132Hz   4mHz -41.9dBOp  99% 19.1dB
2013-11-02 19:49:12 DK7FC   5745km 137560.133Hz   2mHz -47.0dBOp 100% 15.0dB
2013-11-02 16:34:10 JP1ODJ  3632km 137510.353Hz  12mHz -47.3dBOp 100% 16.0dB

Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: Sergej от 04 Ноябрь 2013, 11:32:11
OPDS конечно штука уникальная

Вроде он и в обычной опере принялся? Видел ночью в декодах, которые с интернета подгружаются в программу.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 04 Ноябрь 2013, 13:16:01
OPDS конечно штука уникальная

Вроде он и в обычной опере принялся? Видел ночью в декодах, которые с интернета подгружаются в программу.
Не буду я более рассказывать, про что я написал, кто в курсе тот понял, а кто нет пусть разберется  :).
         
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rw3adb от 04 Ноябрь 2013, 13:56:13
OPDS конечно штука уникальная

Вроде он и в обычной опере принялся? Видел ночью в декодах, которые с интернета подгружаются в программу.
Не буду я более рассказывать, про что я написал, кто в курсе тот понял, а кто нет пусть разберется  :).
       

дада, как обычно "принялся", так же как и Дима в канаде на пару с японом... ага-ага.
он не передавал в те моменты времени. в эфире в тот момент был только DK7FC.
чушь несусветная этот ваш "коррелятор"!
корреспондента в эфире нет- декоды - есть.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: Sergej от 04 Ноябрь 2013, 16:39:43
дада, как обычно "принялся",

SV8 вещал 3-4 ночью и были декоды у меня в опере (оригинальная программа), а так же видел принятый "спот" sv8 от ua0snv (не сохранил, сожалею). Вроде бы оп-дс пока не сбрасывает в оперу свои декоды?
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: ua0aet от 04 Ноябрь 2013, 17:11:25
Почему проистекают временные скачки в "будущее":

2013-11-04 13:19:50 JA1NQI    51km 137579.945Hz  90mHz -39.0dBOp  28% 16.7dB

Неоднократно наблюдал у JA8SCD.
Работает реальная станция, строка с декодированным сигналом появляется минут
за 20 до указанного в строке времени.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 04 Ноябрь 2013, 17:20:06
дада, как обычно "принялся",

SV8 вещал 3-4 ночью и были декоды у меня в опере (оригинальная программа), а так же видел принятый "спот" sv8 от ua0snv (не сохранил, сожалею). Вроде бы оп-дс пока не сбрасывает в оперу свои декоды?
Да, как же все сложно, я принял SV8CS дважды в OPDS, а в Op32 один -39

2013-11-03 21:00:45 SV8CS   6081km 137540.706Hz   4mHz -44.2dBOp 100% 16.9dB
2013-11-03 20:23:15 SV8CS   6081km 137540.706Hz   3mHz -42.2dBOp  90% 20.0dB  этот спот прошел opds и op32
DK7FC OPDS декоде 11, а OP32 два декоде -38 и -40 это сегодня за ночь.
Таблицу декоде OPDS  я привел выше и думал, что как то разберетесь, но увы.
Все я более не участвую в форуме о ДВ диапазоне, предпочту прямые контакты.....
   
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 04 Ноябрь 2013, 17:41:07
Почему проистекают временные скачки в "будущее":

2013-11-04 13:19:50 JA1NQI    51km 137579.945Hz  90mHz -39.0dBOp  28% 16.7dB

Неоднократно наблюдал у JA8SCD.
Работает реальная станция, строка с декодированным сигналом появляется минут
за 20 до указанного в строке времени.
Процесс таков, как только детектор увидел сигнал скажем процентов 20 происходит декоде и тут же выдается в лист.
Далее если детектор сигнал видит то и проценты увеличиваются если все проистекает нормально то дойдет до 100%
и по времени это совпадет с нормальным декоде, но процесс на этом не заканчивается идет как бы закрывания сигнала от 100% до 0%, как то вот так, надо видит.
Да, еще один момент на последок за то время , что я эксплуатирую OPDS не было не одного ложного срабатывания, хотя я это допускаю и считаю это нормально для ДВ диапазона.
Все всем пока  :P
   
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rw3adb от 04 Ноябрь 2013, 17:54:30
дада, как обычно "принялся",

SV8 вещал 3-4 ночью и были декоды у меня в опере (оригинальная программа), а так же видел принятый "спот" sv8 от ua0snv (не сохранил, сожалею).


20:23    136 SV8CS de UA0SNV Op32 6081 km -39 dB in Ust-Ilimsk with qrp-w + "T" Marconi
20:23    136 SV8CS de SV8RV-4 Op32 9 km +2 dB F:0% in Zakynthos (Zante) isl. with qrp-w + "T" Marconi
20:23    136 SV8CS de SV3DVO Op32 98 km -1 dB F:6% in Patra with qrp-w + "T" Marconi
20:23    136 SV8CS de UZ2HZ Op32 1615 km -34 dB in KN69ra with qrp-w + "T" Marconi
20:23    136 SV8CS de PA0WMR Op32 1973 km -32 dB in Lith with qrp-w + "T" Marconi
20:23    136 SV8CS de SV8RV-2 Op32 9 km -32 dB F:2% in Zakynthos ( Zante) isl. with qrp-w + "T" Marconi
20:23    136 SV8CS de SV2DCD Op32 309 km -20 dB in Kastoria with qrp-w + "T" Marconi
20:23    136 SV8CS de PA0BIE Op32 1964 km -31 dB in Vught  FLEX MiniWhip with qrp-w + "T" Marconi
20:23    136 SV8CS de GW0EZY Op32 2492 km -29 dB F:1% in Welshpool IO82HO with qrp-w + "T" Marconi
20:23    136 SV8CS de G4WGT Op32 2511 km -36 dB F:5% in Chorley, IO83qo with qrp-w + "T" Marconi
20:23    136 SV8CS de SV8RV-1 Op32 9 km +3 dB F:0% in Zakynthos (Zante) isl. with qrp-w + "T" Marconi
20:23    136 SV8CS de R7NT Op32 1818 km -34 dB F:3% in KN97LF with qrp-w + "T" Marconi

вот, это да- реально принялся. есть о чем говорить.

Вроде бы оп-дс пока не сбрасывает в оперу свои декоды?

не, это отдельное "извращение" придуманное Маркусом DF6NM. Просто кто им пользуется иногда вываливают текстовики с этими "декодЕ" на дропбокс, типа такой граббер.

Да, еще один момент на последок за то время , что я эксплуатирую OPDS не было не одного ложного срабатывания, хотя я это допускаю и считаю это нормально для ДВ диапазона.

не следил на твоём информере за этой игрушкой, честно скажу, но судя по статистике, которую даже тут вываливает народ- ложных декодов, куда больше, чем действительно настоящих.
если бы у этого алгоритма был бы критерий оценки какой то реальный и эти декодЕ как то коррелировались с информацией о том, что станция действительно передаёт, это безусловно был бы прорыв и имело бы право на жизнь. а так это непойми что и сбоку бантик.
и да, самое то основное, а как быть например со станцией, которой нету у него в базе? получается, что просто никак. сама ОПЕРА реально декодирует даже те станции, которых нету в анонсах. вон, Саша АУС вещает с синтеза и без доступа в инет часто, так декоды то- есть.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: UA0SNV от 04 Ноябрь 2013, 18:03:33

не, это отдельное "извращение" придуманное Маркусом DF6NM. Просто кто им пользуется иногда вываливают текстовики с этими "декодЕ" на дропбокс, типа такой граббер.
Некоторые вываливают вот так
http://www.w1vd.com/OPDSgrabber.html
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rw3adb от 04 Ноябрь 2013, 23:06:50

Все я более не участвую в форуме о ДВ диапазоне, предпочту прямые контакты.....
 


Все всем пока  :P
   

Наступает минута прощания, Ты глядишь мне тревожно в глаза... ?
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RА3-170-352 от 09 Декабрь 2013, 01:28:17
Коллеги, кто использует opds, поясните пожалуйста пару вопросов. Значение dbop задумывалось как аналог db в Opera или что? И corellation в db, что это такое, что подразумевается?
На днях работал одновременно с Андреем UW8SM. Его сигнал было отлично видно у Маркуса в трёхе, мой не видно вообще. В результате, мой уровень dbop оказался чуть ли не в два раза выше уровня Андрея. Как это понять? В данный момент вещаю, сигнал у Маркуса в трёхе хорошо виден, но dbop 44 дб. Хотя на глаз видно, что если бы Маркус принимал с помощью Opera, уровень не превышал бы 30 дб. В op8 принималось бы без проблем.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RА3-170-352 от 09 Декабрь 2013, 02:10:13
Ничего не понимаю:
2013-12-08 21:48:02 DK7FC    175km 137572.917Hz   3mHz -36.7dBOp  94% 21.6dB
2013-12-08 21:29:18 RN3AGC  1908km 137557.040Hz   4mHz -31.1dBOp  90% 21.4dB
Споты с opds DF6NM.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RА3-170-352 от 09 Декабрь 2013, 02:46:47
Идём дальше...
Как у Юры BN с моего сигнала может быть аж -36.6dbop, когда в ТА имеем такое:
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RА3-170-352 от 09 Декабрь 2013, 03:59:56
Юрий, не работали они.

2013-12-05 10:06:19 SV3DVO  1990km 137633.806Hz  10mHz -39.5dBOp  82% 15.1dB
2013-12-02 20:10:35 LA5VNA  1166km 137683.737Hz  21mHz -39.7dBOp 100% 15.1dB
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: EW6X от 09 Декабрь 2013, 21:46:10
Андрей, да я понял, что не работали, а
2013-12-09 04:31:55 JA1NQI  7967km 137711.931Hz  10mHz -38.4dBOp 100% 15.0dB
тем более :)
Прикол в том, что 100%
Но 15-15,2 dB очень неоднозначные значения, поставил порог 15.3.
Ну а как она вычисляет dBOp ХЕЗ...
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rw3adb от 10 Декабрь 2013, 03:57:57
Ну а как она вычисляет dBOp ХЕЗ...
никак.

...а с ищи-ка, милый братец, ТО, ЧЕГО НА СВЕТЕ НЕТ!(ц)
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RА3-170-352 от 16 Декабрь 2013, 04:21:58
2013-12-16 00:06:14 RN3AGC  1908km 137557.018Hz   4mHz -38.7dBOp 100% 19.5dB

100% при том, что почти всю мою передачу он и сам работал в Eu.
хм..
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RА3-170-352 от 21 Декабрь 2013, 02:06:05
Приходится смотреть опдс-отчёты, ибо половина операторов, к сожалению, не пользуется Opera.
Ну и окончательное моё имхо по данному вопросу)
Единственным смыслом просмотра этих отчётов является наличие факта, обнаружен сигнал или нет. Децибелы и проценты, в половине случаев или более, фактически, не несут никакой смысловой нагрузки.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: EW6X от 21 Декабрь 2013, 10:46:32
Андрей, согласен, особенно dBOp вообще чушь полная, dB корреляции ещё как-то немного поддаются логике.
Но собственно корреляционный анализ и нужен для принятия решения о наличии или отсутствии сигнала :(
Эх, курсач универский вспомнил по РТСПИ (радиотехнические системы передачи информации) как раз по корреляционному анализу, жэстачайший предмет :)
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RА3-170-352 от 12 Август 2014, 03:20:20
Кто использует opds, в эфире появился IZ7SLZ, кажется новый позывной для Оперы.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: EW6X от 12 Август 2014, 11:14:20
Кто использует opds, в эфире появился IZ7SLZ, кажется новый позывной для Оперы.
СПБ, добавил IZ7SLZ JN80NU

Кстати, последняя версия Маркуса http://df6nm.bplaced.net/opera/opds2h5c.zip
32х битная я так понял, работает весьма стабильно.
Предыдущая 16ти битная постоянно вылетала с ошибками.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RА3-170-352 от 25 Ноябрь 2014, 22:12:28
Коллеги, может ли работать связка Speclab+OPDS с ультразвука? Имеется ввиду, что без всяких ухищрений в виде VAC и пр.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rn3aus от 06 Декабрь 2014, 16:27:42
Коллеги, может ли работать связка Speclab+OPDS с ультразвука? Имеется ввиду, что без всяких ухищрений в виде VAC и пр.
Думаю, что может, только нужно сделать соответствующие настройки в спецлабе (sample rate) и в файле opds.ini, а именно sample rate. Может быть что-то еще. Должно работать. У Маркуса на сайте есть прием опдс для СДВ.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: RА3-170-352 от 07 Декабрь 2014, 23:39:46
Коллеги, может ли работать связка Speclab+OPDS с ультразвука? Имеется ввиду, что без всяких ухищрений в виде VAC и пр.
Думаю, что может, только нужно сделать соответствующие настройки в спецлабе (sample rate) и в файле opds.ini, а именно sample rate. Может быть что-то еще. Должно работать. У Маркуса на сайте есть прием опдс для СДВ.

Понял, спасибо.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: rw3adb от 13 Декабрь 2014, 04:42:50
Коллеги, может ли работать связка Speclab+OPDS с ультразвука? Имеется ввиду, что без всяких ухищрений в виде VAC и пр.
Думаю, что может, только нужно сделать соответствующие настройки в спецлабе (sample rate) и в файле opds.ini, а именно sample rate. Может быть что-то еще. Должно работать. У Маркуса на сайте есть прием опдс для СДВ.

ну что, работает?
Понял, спасибо.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: Андрей от 05 Январь 2015, 19:20:02
Вопрос по HDSDR... Почему со временем падает уровень сигнала на входе VAC ?
По приему ничего не меняется, те же уровни. Просто ползунок звука сам падает почти до минимума.
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: R6LDD от 05 Январь 2017, 20:28:59
Вышла свежая версия 2.75 от 1.01.2017. stable.
http://www.hdsdr.de/ (http://www.hdsdr.de/)
Написал сюда чтоб темы не плодить.:)
Название: Re: HDSDR+VAC+SpectrumLab+OPDS(DF6NM)
Отправлено: R6LDD от 05 Ноябрь 2018, 00:04:44
Вышла свежая версия 2.80 betta11 от 21.08.2018.
Changelog.
https://yadi.sk/i/E7Y4KI6nlhkSUQ (https://yadi.sk/i/E7Y4KI6nlhkSUQ)