Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => Куплю, продам, обменяю => Тема начата: UA3MQJ от 02 Июнь 2015, 02:49:26

Название: Куплю компактную антенну на 136
Отправлено: UA3MQJ от 02 Июнь 2015, 02:49:26
Для экспериментов по приему на диапазоне 136 КГц нужна заведомо рабочая антенна.Хочу приобрести.
Требования: only RX.
Нужен рабочий и проверенный вариант, потому что сам уже пробовал возиться с MiniWhip, но получилось не очень (хотя собирал из родных транзисторов), да и свободного времени не так много.
В порядке предпочтения:
 - ферритовая
 - e-probe
 - магнитная
 - ?
PS. В замен могу отдать J310 и 2N5109

С уважением, Алексей UA3MQJ
Название: Re: Куплю компактную антенну на 136
Отправлено: rw3adb от 03 Июнь 2015, 00:22:59
Единственный, кто продаёт мини-випы - это сам Роелоф PA0RDT.
Пишите ему.

Есть еще различные рамки английской конторы какой то {UPD - Wellbrook Communications (http://www.wellbrook.uk.com/)} - но они очень дорогие и значительно хуже принимают, чем другие типы антенн.

Больше никаких антенн никто на дв не продаёт.

А в чём проблема с випом?
По идее - там не работать нечему, если все транзисторы исправны и выставлен ток через них.
Может быть дело в помеховой обстановке? Или неудачное место установки випа? Он очень капризен в этом отношении.
Нужна мачта, как минимум с 1м диэлектрика сверху метров 8, удаленная от всех источников помех.
Ну и чистота электропитания его, тоже важна.
Потом совершенно неоднозначная ситуация с его заземлением. У кого-то работает лучше в одних условиях, а у кого-то наоборот, без заземления.
Все эти случаи описаны тут в известной теме.
Название: Re: Куплю компактную антенну на 136
Отправлено: UA3MQJ от 03 Июнь 2015, 11:28:10
Чтож, буду пробовать собирать еще раз.
Название: Re: Куплю компактную антенну на 136
Отправлено: ua0aet от 03 Июнь 2015, 14:32:11
Чтож, буду пробовать собирать еще раз.

В дополнение к вопросу Романа-что за аппарат используется на прием?
Не менее пяти штук изготавливал, с разными транзисторами,
проблем не возникало.
Я всегда использовал Whip с развязывающим трансформатором.
У меня при таком раскладе, прием несколько получше.
Кто-то использует без него.
Название: Re: Куплю компактную антенну на 136
Отправлено: UA3MQJ от 03 Июнь 2015, 17:50:07
Yaesu FT-850. Импульсный БП и квартира с троллейбусами под окнами. Я думаю, этого было достаточно, чтоб ничего не принять.
Трансформатор - это хорошо и интересно. В какие деньги вы бы озадачились помочь и изготовить антенну для меня?
Ответ можно в личку.
Название: Re: Куплю компактную антенну на 136
Отправлено: UA3MQJ от 03 Июнь 2015, 21:13:36
А может в Питере у кого-нибудь что-нибудь есть? Я еще сегодня и завтра тут.
Название: Re: Куплю компактную антенну на 136
Отправлено: rw3adb от 04 Июнь 2015, 20:59:58
Yaesu FT-850. Импульсный БП и квартира с троллейбусами под окнами. Я думаю, этого было достаточно, чтоб ничего не принять.
Трансформатор - это хорошо и интересно. В какие деньги вы бы озадачились помочь и изготовить антенну для меня?
Ответ можно в личку.

помнится мне, что кто-то уже экспериментировал с этим аппаратом... результат был нулевой.
в результате сошлись на том, что аппарат на этих частотах непригоден.
если троллейбусы под окнами - безусловно, что вип скорее всего будет бесполезен.
начинать приём надо с приёма DCF-39 и HGA-22 в ночное время. если их слышно хотя бы баллов 8-9 - значит уже можно пытать любителей соседних.

думаю, что стоит написать Роелофу с вопросом почем нынче вип?
ну и попробовать иные варианты - рамки разные, кусок провода с удлиняющей катушкой на феррите или с большой. и только уже потом делать выводы.
Название: Re: Куплю компактную антенну на 136
Отправлено: ua0aet от 05 Июнь 2015, 05:23:40
помнится мне, что кто-то уже экспериментировал с этим аппаратом... результат был нулевой.
в результате сошлись на том, что аппарат на этих частотах непригоден.

Такой аппарат у Юрия UA0AGC.
Некоторое время он был у меня, в процессе ремонта.
Чутье на диапазоне весьма приличное.

Название: Re: Куплю компактную антенну на 136
Отправлено: rw3adb от 05 Июнь 2015, 21:07:11
помнится мне, что кто-то уже экспериментировал с этим аппаратом... результат был нулевой.
в результате сошлись на том, что аппарат на этих частотах непригоден.

Такой аппарат у Юрия UA0AGC.
Некоторое время он был у меня, в процессе ремонта.
Чутье на диапазоне весьма приличное.

а, это ценное замечание!
ну, никто не исключает "истории" какой-либо в том отдельно взятом случае с тем, конкретно экземпляром.
аппарат достаточно "не рядовой" встречается редко, тем более у наших.
Название: Re: Куплю компактную антенну на 136
Отправлено: Sergej от 06 Июнь 2015, 21:49:44
Начните с проверки шумовой обстановки, на минивип или любые полноразмерные КВ антенны НЧ диапазонов DCF станции должны быть видны хотя бы 35-40дБ над уровнем шумовой подошвы. Так же хорошим показателем пригодных условий приема есть хотя бы небольшая слышимость станции TBA - журчит телетайп рядом с одним из DCF-ов, правда TBA не всегда работает. Все смотрится в USB режиме 136.00 по шкале любым аудио анализатором.

Покупать готовую за евро - по-моему деньги на ветер, НИЧЕГО в ней нет такого, что нельзя сделать навесным монтажем за пару вечеров, включая установку.
Название: Re: Куплю компактную антенну на 136
Отправлено: ua0aet от 08 Июнь 2015, 19:20:58
помнится мне, что кто-то уже экспериментировал с этим аппаратом... результат был нулевой.
в результате сошлись на том, что аппарат на этих частотах непригоден.

Такой аппарат у Юрия UA0AGC.
Некоторое время он был у меня, в процессе ремонта.
Чутье на диапазоне весьма приличное.

а, это ценное замечание!
ну, никто не исключает "истории" какой-либо в том отдельно взятом случае с тем, конкретно экземпляром.
аппарат достаточно "не рядовой" встречается редко, тем более у наших.
Только сегодня заметил свою ошибку. Юрий UA0AGC имеет аппарат TS-850.
Название: Re: Куплю компактную антенну на 136
Отправлено: UA3MQJ от 08 Июнь 2015, 22:28:39
Только сегодня заметил свою ошибку. Юрий UA0AGC имеет аппарат TS-850.
Я так и подумал почему-то. У меня Yaesu FT-850 - это то же самое, что FT-890. Прием у него от 100 КГц.
Название: Re: Куплю компактную антенну на 136
Отправлено: rw3adb от 09 Июнь 2015, 16:38:03
Начните с проверки шумовой обстановки, на минивип или любые полноразмерные КВ антенны НЧ диапазонов DCF станции должны быть видны хотя бы 35-40дБ над уровнем шумовой подошвы. Так же хорошим показателем пригодных условий приема есть хотя бы небольшая слышимость станции TBA - журчит телетайп рядом с одним из DCF-ов, правда TBA не всегда работает. Все смотрится в USB режиме 136.00 по шкале любым аудио анализатором.

Покупать готовую за евро - по-моему деньги на ветер, НИЧЕГО в ней нет такого, что нельзя сделать навесным монтажем за пару вечеров, включая установку.

не у всех "прямые руки", увы, потому иногда - проще купить.
вникать без опыта самовозбуждается она, или что там ещё с ней происходит - сможет не каждый и не у всех есть время.
не знаю, сколько ноне просит Роелоф за свою конструкцию, прежде было 2500р, не такие уж и запредельные деньги. попросить отправить сюда отправлением 1 класса, ну, выйдет подороже, зато не пропадёт на почте.

да, насчёт кв-антенн - верное замечание, все 7 лет сам я, как раз и пронаблюдал на кв-слоперы. сперва 20м 1/4 на 80м, последние несколько лет - на 42м на 160м 1/4 и + 20м 1/4 на 80м запитаны одним кабелем безо всяких балунов и пр. оплётка на заземлённую мачту.
висят не высоко над крышей мачта 8 метров почти. снижение до 1.5м и 2.5 м.

да, вроде как ТБА работает внутри полосы ДЦФ-39?
такой "шумоподобный" сигнал появляется и пропадает точно по времени.
работает, да, далеко не всегда. станция военная, расположена в Турции.
Название: Re: Куплю компактную антенну на 136
Отправлено: UA3MQJ от 11 Июнь 2015, 16:45:03
По PA0RDT уже не актуально. Собрал сам.
Название: Re: Куплю компактную антенну на 136
Отправлено: rw3adb от 13 Июнь 2015, 00:57:29
По PA0RDT уже не актуально. Собрал сам.

с почином!
вон сегодня и Саша АУС вещает, как раз можно проверить.
Название: Re: Куплю компактную антенну на 136
Отправлено: UA3MQJ от 13 Июнь 2015, 01:10:07
с почином!
вон сегодня и Саша АУС вещает, как раз можно проверить.
Да я уже второй раз ее собираю. И второй раз такой же результат. Похоже у меня в домашних условиях полнейший ад просто. Пробовал на даче вип днем: отлично принимает и 7 и 14 МГц. Дома ниже 7 МГц начинается сплошной qrm. Надо выносить, но я думаю, что не сильно поможет, помню, как я на диполя на 80м "работал".
От диполей остались коаксиалы до крыши. Вот на них хотя бы удалось услышать 2-3 станции на 40м.
А вот так выглядит ДВ в 0 часов по москве в моем qth

hga22
(https://habrastorage.org/files/40f/b2e/263/40fb2e26302844ebb85fd566c4af7804.png)

dcf39
(https://habrastorage.org/files/e8d/4d7/3a9/e8d4d73a90714c879339bc6270e522b8.png)

а минут через 10 внезапно помеха пропала (и видно прям сердце, перечеркнутое стрелой амура)
(https://habrastorage.org/files/cf3/c7b/aed/cf3c7baedb0c4236b24b1dbc108e0a54.png)

Мне сложно сказать, смогу ли я кого-то принять при таком уровне местных помех (подозреваю, что нет). Антенна PA0RDT на окне вообще никак не работает. Выносить на 1 метр от балкона пробовал раньше - не помогало. Выносить дальше или на крышу - нет возможности. Поэтому буду прорабатывать сетап на даче, благо до нее 1.5 километра по прямой, в идеале бы пробросить wifi.
Название: Re: Куплю компактную антенну на 136
Отправлено: rw3adb от 13 Июнь 2015, 01:35:15
с почином!
вон сегодня и Саша АУС вещает, как раз можно проверить.
Да я уже второй раз ее собираю. И второй раз такой же результат. Похоже у меня в домашних условиях полнейший ад просто. Пробовал на даче вип днем: отлично принимает и 7 и 14 МГц. Дома ниже 7 МГц начинается сплошной qrm. Надо выносить, но я думаю, что не сильно поможет, помню, как я на диполя на 80м "работал".
От диполей остались коаксиалы до крыши. Вот на них хотя бы удалось услышать 2-3 станции на 40м.
А вот так выглядит ДВ в 0 часов по москве в моем qth

hga22
(https://habrastorage.org/files/40f/b2e/263/40fb2e26302844ebb85fd566c4af7804.png)

dcf39
(https://habrastorage.org/files/e8d/4d7/3a9/e8d4d73a90714c879339bc6270e522b8.png)

а минут через 10 внезапно помеха пропала (и видно прям сердце, перечеркнутое стрелой амура)
(https://habrastorage.org/files/cf3/c7b/aed/cf3c7baedb0c4236b24b1dbc108e0a54.png)

Мне сложно сказать, смогу ли я кого-то принять при таком уровне местных помех (подозреваю, что нет). Антенна PA0RDT на окне вообще никак не работает. Выносить на 1 метр от балкона пробовал раньше - не помогало. Выносить дальше или на крышу - нет возможности. Поэтому буду прорабатывать сетап на даче, благо до нее 1.5 километра по прямой, в идеале бы пробросить wifi.

да, с вайфаем давно уже проблем нет. оборудование копеечное, даже на 5.6, там народу куда как поменьше. если есть прямая видимость - то это хорошее дело.

потом и мобильный инет уже не дорогой, как с лет 5-6 назад, вполне достаточно для нашего дела, главное чтобы в дом не залезли, да не разломали/украли.

вип в условиях комнаты - полностью бессмысленен.
надо на крышу и поднимать хорошо.

вроде выходной, рвануть на дачу с ноутом, радио и випом - никак?
Александра, думаю шанс всякое есть увидеть.
Название: Re: Куплю компактную антенну на 136
Отправлено: UA3MQJ от 13 Июнь 2015, 01:52:14
вроде выходной, рвануть на дачу с ноутом, радио и випом - никак?
Александра, думаю шанс всякое есть увидеть.
А есть возможность заранее узнавать о таких событиях?
Название: Re: Куплю компактную антенну на 136
Отправлено: rw3adb от 13 Июнь 2015, 02:06:06
вроде выходной, рвануть на дачу с ноутом, радио и випом - никак?
Александра, думаю шанс всякое есть увидеть.
А есть возможность заранее узнавать о таких событиях?

есть. (http://136.su/index.php/topic,18.msg12423.html#msg12423)
Название: Re: Куплю компактную антенну на 136
Отправлено: RN3KK_Nick от 19 Август 2015, 09:56:52
Минивип в квартире работает плохо. Выносил его на крышу на удочку 6м от крыши, работал отменно!
Название: Re: Куплю компактную антенну на 136
Отправлено: UA3MQJ от 21 Август 2015, 11:17:20
Оказывается существует радиомодуль, для приема DCF-77
http://www.ebay.com/itm/DCF-77-Receiver-Module-DCF77-5-DCF-77-5-DCF-Modul-/231651545481?hash=item35ef821189

(http://www.pvelectronics.co.uk/images/RFtime/RFtime.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=ucOmthDD4WM