Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => ДВ антенны => Тема начата: Сергей UB1APE от 08 Ноябрь 2017, 13:10:35

Название: Новая Антенна
Отправлено: Сергей UB1APE от 08 Ноябрь 2017, 13:10:35
Переделал я свою Т-образную вот в такую. Переделал вчера. По неопытности сделал "КУЧУ" ошибок. Из-за этого провозился вчера весь световой день и 21.00 МСК, но всё же поднял её и опробовал.  Не утерпел сразу подключил к приемнику и заметил что приёмник стал заметно тише принимать DCF-39. Это насторожило, но не остановило. Подумал -"... померещелось..." , да и очень хотелось на передачу попробовать. Подключил к усилителю. Включил передачу и ...   НИ ФИГА! А-А!!! Ток потребления усилителя 0.2А при 24В!  Неонка у удлиняющей катушке не светиться...! Ё-о-о...! Выключил фсё... Сел и сижу в растерености... Потом подлючил к новому АФУ свой Х1-48 и увидел что резонанс ушел аж на 123 кГц. О как! Чтоб его вернуть на место пришлось полотно антенны подключить к половине удлиняющей катушки. Это примерно 3...4 млГн потому как вся она 7,3 млГн. Точную цифру назову сегодня, завтра. После этого и неонка засветилась аж в метере от катушки и сигнал стал виден на граббере у EW6X.  Но сигнал стал слабже чем с Т-образной. Выводы наверное делать рано может проход такой... А может что то другое...
Название: Re: Новая Антенна
Отправлено: Сергей UB1APE от 08 Ноябрь 2017, 13:52:29
Вот такая получилась конструкция. Фото чуть позже.
Название: Re: Новая Антенна
Отправлено: Сергей UB1APE от 10 Ноябрь 2017, 21:50:33
Видно плоховастенько, но видно.
Первые ощущения, Т-образнаяна передачу  лучше.  На прием эта лучше... ???
Но торопиться не буду. Подожду...
Снижение получилось отвратительное, его плохо видно, и хорошо что плохо. Завтра переделаю.
Название: Re: Новая Антенна
Отправлено: Р6ЛДД от 10 Ноябрь 2017, 22:02:01
"Расчесать" снижение - и нормально. ПЕреключение антенн было? Сужу по картинке граббера.
Название: Re: Новая Антенна
Отправлено: Сергей UB1APE от 12 Ноябрь 2017, 20:13:59
Переключение антенн не было.
"Расчесал", правильнее наверное "подстриг" снижение. Уменьшился вес, а в сязи этим провис тоже меньше стал а высота подвеса стала на метр выше.
Название: Re: Новая Антенна
Отправлено: Р6ЛДД от 12 Ноябрь 2017, 20:37:50
"Расчесал", правильнее наверное "подстриг" снижение.
Норамально получилось. С учетом, что расстояние между проводами полметра - не слишком потеряли в емкости при опуске 1 проводом а не 3.
Я сегодня проверку на другом QTH провел. Рамка 1.5х1.5 один виток витой пары, витая пара до приемника, прицепил на балконе,  - DCF39 20dB над шумом. Это просто безо всяких в антенну приемника. 
Название: Re: Новая Антенна
Отправлено: Сергей UB1APE от 14 Ноябрь 2017, 08:18:44
Рамка это интересно . Ни разу не пробовал, но опробую. UA3DJG на неё пробовали услышать?
   Я вчерась померил емкость полотна с спуском в один провод, с тремя не мерил, относительно земли матушки. Китайский приборчик показал 220...250 пФ (частота измерения 1000 Гц). Емкость менялась, видимо из за того что полотно антенны качало ветром. В среднем взял 225 пФ. Прога "Контур-32" посчитала что для резонанса надо 5.9млГн...6,1млГн.
Название: Re: Новая Антенна
Отправлено: Р6ЛДД от 14 Ноябрь 2017, 12:31:17
Рамка это интересно . Ни разу не пробовал, но опробую. UA3DJG на неё пробовали услышать?
ПОка сильно не  до этого. Там еще инета нет в придачу.Рамка - это экспромт, посмотреть эфир. Сегодня попробую посмотреть,   что получится.
Название: Re: Новая Антенна
Отправлено: ra3yo от 14 Ноябрь 2017, 20:05:26
Рамка это интересно . Ни разу не пробовал, но опробую. UA3DJG на неё пробовали услышать?
ПОка сильно не  до этого. Там еще инета нет в придачу.Рамка - это экспромт, посмотреть эфир. Сегодня попробую посмотреть,   что получится.
у меня рамка на даче ( П-образная антенна на 80 м   10+20+10 метров)  на нее слышал ушами UW8SM UT7GH RN3AGC
Название: Re: Новая Антенна
Отправлено: ra3yo от 14 Ноябрь 2017, 20:09:38
"Расчесал", правильнее наверное "подстриг" снижение.
Норамально получилось. С учетом, что расстояние между проводами полметра - не слишком потеряли в емкости при опуске 1 проводом а не 3.
Я сегодня проверку на другом QTH провел. Рамка 1.5х1.5 один виток витой пары, витая пара до приемника, прицепил на балконе,  - DCF39 20dB над шумом. Это просто безо всяких в антенну приемника. 
[/quote]
На балконе, если дом Ж/Б, она будет работать как виток связи с арматурой дома, принимает, когда находится к нему перпендикулярно.
Название: Re: Новая Антенна
Отправлено: Сергей UB1APE от 15 Ноябрь 2017, 00:30:09
При 3-х проводах на снижении ёмкость относительно матушки земли не замерял. При 1 проводе  получилась 225 пФ.
Название: Re: Новая Антенна
Отправлено: Sergej от 15 Ноябрь 2017, 00:34:53
А если попробовать каких-то проводов-противовесов набросать к колу заземления метров по 10-20, несколько штук, интересно, что-то поменяется по резонансу или измерению емкости?
Название: Re: Новая Антенна
Отправлено: Сергей UB1APE от 15 Ноябрь 2017, 00:58:07
Два провода есть . Медные без изоляции. На рисунке не обозначил, забыл . Щас исправлю.
Название: Re: Новая Антенна
Отправлено: Р6ЛДД от 16 Ноябрь 2017, 13:36:24
На балконе, если дом Ж/Б, она будет работать как виток связи с арматурой дома, принимает, когда находится к нему перпендикулярно.
Дом кирпичный. Вчера закрепил на балконе - 3х1 получилось.
Фото экрана прилагаю.  На приемник идет витая пара ( ничего более под рукой не было).Под полом на плите заложены горфры, а в плите освещение проходит.:)  От того я думаю и помехи. Место однозначно получше на прием будет.
p.s. Кабель на рамке КСПВ 4х0.5.
Название: Re: Новая Антенна
Отправлено: EW8HP от 16 Ноябрь 2017, 23:23:59
Рамка у Вас перпендикулярно стене дома идёт или нет ?
Название: Re: Новая Антенна
Отправлено: Р6ЛДД от 17 Ноябрь 2017, 08:44:19
Рамка у Вас перпендикулярно стене дома идёт или нет ?
Параллельно, на балконной раме закреплена. Рама пластик.
Название: Re: Новая Антенна
Отправлено: Сергей UB1APE от 20 Ноябрь 2017, 00:29:37
 В прошлую субботу опустил "новую антенну " для осмотра.Поводом для осмотра стало резкое, скачко образное, изменение тока потребления выходного напряжения более 5 Ампер при
потребляемой мощности 30-40 Вт, при этом раздавалось тихое но уверенно слышимое шипенье
доносящееся с стороны IRFP460 которые в свою очередь даже с обдувом сильно грелись , аж
воздух  и радиаторы были заметно тёплыми. Также при этом пропадало изображение сразу на
нескольких каналах телевидения. Форма импульсов на стоках транзисторов была ну-у оо-очень
странная. Сначала короткий острый всплеск огромной амплитуды в несколько раз превышающий питание выходного каскада, затем такой же резкий спад до нуля потом  снова подъём и "полка" с какой то синусоидой в конце, и снова всплеск как и в начале. Первая мысля была что я и IRF-ки износиловал.  Проверил работу усилителя на лампу наливания , всё хорошо. Подключаю к АФУ снова всё описанное повторяется.

  Выключил всё, опустил антенну. Осмотр.  Изоляторы в порядки, следов пробоя нет, А вот в местах соединения полотен антенны с распорками белый налёт, в некоторых местах едва заметный , а кое где отлично видимый. И тут я подумал - "А распорки должны изолированы от полотна, или это не обязательно?" До этого момента я как то не задумвался над этим вопросом. Да и дюраль с медью ...    Почему то уверен был на 100% что изоляция тут совершенно не нужна. Теперь сильно сомневаюсь.
  Продолжение следует...
Название: Re: Новая Антенна
Отправлено: EW8HP от 20 Ноябрь 2017, 22:25:31
В прошлую субботу опустил "новую антенну " для осмотра.Поводом для осмотра стало резкое, скачко образное, изменение тока потребления выходного напряжения более 5 Ампер при
потребляемой мощности 30-40 Вт, при этом раздавалось тихое но уверенно слышимое шипенье
доносящееся с стороны IRFP460 которые в свою очередь даже с обдувом сильно грелись , аж
воздух  и радиаторы были заметно тёплыми. Также при этом пропадало изображение сразу на
нескольких каналах телевидения. Форма импульсов на стоках транзисторов была ну-у оо-очень
странная. Сначала короткий острый всплеск огромной амплитуды в несколько раз превышающий питание выходного каскада, затем такой же резкий спад до нуля потом  снова подъём и "полка" с какой то синусоидой в конце, и снова всплеск как и в начале. Первая мысля была что я и IRF-ки износиловал.  Проверил работу усилителя на лампу наливания , всё хорошо. Подключаю к АФУ снова всё описанное повторяется.

  Выключил всё, опустил антенну. Осмотр.  Изоляторы в порядки, следов пробоя нет, А вот в местах соединения полотен антенны с распорками белый налёт, в некоторых местах едва заметный , а кое где отлично видимый. И тут я подумал - "А распорки должны изолированы от полотна, или это не обязательно?" До этого момента я как то не задумвался над этим вопросом. Да и дюраль с медью ...    Почему то уверен был на 100% что изоляция тут совершенно не нужна. Теперь сильно сомневаюсь.
  Продолжение следует...
Так вот, мне кажется что именно в белом налёте и проблема. Чистить от него и изолировать
Название: Re: Новая Антенна
Отправлено: Сергей UB1APE от 23 Ноябрь 2017, 00:05:43
Да, я тоже так подумал. Поэтому взял и снял все дополнительные провода и распорки тоже. То есть вернулся к Т-образной. Включил усилитель и при 20 ВТ подводимой мощи настроил удлиняющую кактушку с полотном на максимум свечения неонки. Кстати на грабере EW6BN было уже видно. Но стоило увеличить питание до 40 Вт подводимой как картина повторилась!  Ё...  Решил что транзисторы надо заменить, но IRFP460  не было. Зато были вот эти 20N60С3 . Чуть по слабже ,но для пробы сойдёт и совсем новые, не паяные. И... всё повторилось! как только подобрался к 40Вт подводимой так ж-ж-ж. Блиннн!  :-\ :-\ :-\ :-\ 
Название: Re: Новая Антенна
Отправлено: r2bas от 23 Ноябрь 2017, 01:45:10
Да, я тоже так подумал. Поэтому взял и снял все дополнительные провода и распорки тоже. То есть вернулся к Т-образной. Включил усилитель и при 20 ВТ подводимой мощи настроил удлиняющую кактушку с полотном на максимум свечения неонки. Кстати на грабере EW6BN было уже видно. Но стоило увеличить питание до 40 Вт подводимой как картина повторилась!  Ё...  Решил что транзисторы надо заменить, но IRFP460  не было. Зато были вот эти 20N60С3 . Чуть по слабже ,но для пробы сойдёт и совсем новые, не паяные. И... всё повторилось! как только подобрался к 40Вт подводимой так ж-ж-ж. Блиннн!  :-\ :-\ :-\ :-\ 

Где-то в антенне слабое звено... А MOSFET - он либо жив, либо мёртв, половинчатые состояния мне не встречались.
Название: Re: Новая Антенна
Отправлено: Сергей UB1APE от 23 Ноябрь 2017, 08:16:47
А MOSFET - он либо жив, либо мёртв, половинчатые состояния мне не встречались.
  Понял. Спасибо.  Я уж на кабель грешу.  но он 13мм в диаметре и у него  не плетенка а сплошная толстая фольга, а центральная жила миллиметр если не толще. Советский , 75 Ом. У нас такой на колективке 500 Вт держал легко.
   Вчерась купил ещё 4 штуки IRFP460.  Собираюсь поити простым радиолюбительским методом. Поставлю по две штуки в плечё(под третий дыру лень выпиливать, да и запас пусть останется):) и врублю , а там видно будет. Лишнее выгорит)))