Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => ДВ антенны => Тема начата: Сергей UB1APE от 31 Декабрь 2018, 13:50:41

Название: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 31 Декабрь 2018, 13:50:41
Я уже наверное года четыре на этом диапазоне, или больше...? Подумал что пора уже собрать информацию в одном месте про мою Т-образную АФУ, а то как то разбросано по всему форуму сам уже не могу ни чего найти.
    И так...  Много  всяких вариантов АФУ было, но последние два года остановился на этом варианте. Он мне удобен. Чем? Тем что:
1)Компактное.  Ни кому не мешает. У меня много внуков и внучек + их родители. И когда все они собираются на моих шести сотках, ни кто из них не цепляется за провода и не подходит к удлиняющей катушке (до этой конструкции было и цеплялись). Вааще его не замечают, даже когда работает передатчик.
2)Легко снять, разобрать, добраться до удлиняющей катушки
3) легко опустить/поднять полотно антенны.
4) не бросается в глаза соседям и прочему люду.
5) Не плохая отдача в эфир. При 150Вт потребляемой мощи усилителем сигнал QRSS-60 читаемо видно в Германии.
Схемотичное изображение сего  на  устройство 29 декабря 2018 года на рисунке.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 31 Декабрь 2018, 14:00:35
Измерение 30 декабря 2018 ёмкости полотна антенны относительно матушки земли с помощью Е7-20.  В землю вбит кусок арматуры длиной чуть более метра. Одну клемму Е7-20 цепляю к нему, вторую клемму к полотну антенны. Частота измерения 1кГц.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 31 Декабрь 2018, 17:17:42
Теперь измерение сопротивления Z на частоте 137кГц
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 31 Декабрь 2018, 18:14:23
Забыл сделать фото замера ёмкости полотна антенны при частоте измерения 137кГц, по этому придётся вам поверить мне на слово, она была  равна 163пФ. Не было измерителя емкости с изменяемой частотой, по этой причине ни когда и не задумывался на тему - а почему так?   
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 01 Январь 2019, 04:45:36
Нашёл фото измерения ёмкости полотна антенны относительно  земли матушки в июне 2016 года. За два года могло измениться многое, но по верьте, штырь в землю как был так и есть, два года  его не трогал.  Полотно антенны  тоже на той же высоте и между тех же деревьев.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 01 Январь 2019, 04:56:06
Обратите внимание на  нижнее фото. Дата в правом нижнем углу. На нём частично видно показания Е7-20 , там 773,5 Ом   это полное сопротивление полотна антенны на 136 кГц (их видно на фото)первой цифры не видно. Если она была 7 то получается 7773,5 Ом , а это сходиться с  измер.  сделаными 29.12.2018 г. 
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 01 Январь 2019, 13:07:50
Из за такой емкости  пришлось увеличивать индуктивность сдвигая витки.  Всё равно мало. Намотал и установил внутрь дополнительную катуху , и сделал так чтоб она вращалась. Получился вариометр, у кторого индуктивность менялась от 6200мкГн до 8500мкГн. Этого хватило. Но совершенно вылетело из головы что витки сжаты а это значит что  изоляцию может "пробить" Так и случилось, 1-е фото. По этой причине катуху пришлось ремонтировать раздвинув ей  группы виточков (по 10 -15 штук в группе) на расстояние боле 2-3 сантиметра. 2-е фото.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 01 Январь 2019, 13:31:08
Забыл написать. Полотно антенны имеет емкость относительно Земли матушки 163 пФ значить чтоб резонанс Этой части АФУ был на 137кГц надо 8200 мкГн. Я так насчитал.  Считал я это без учёта кабеля РК-75 длинной в 17 метров у которого на одном конце индуктивность  8200 мкГн на другого выходной трансформатор с усилителем.....
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 01 Январь 2019, 13:36:56
Вернусь к удлиняющей катухе. После раздвижки витков индуктивность катухи уменьшилась и стала от 4300 до 6450 мкГн. Пришлось добавлять ещё 2200 мкГн(1-е фото). В результате все сооружение стало иметь вот такой общий вид(2-е фото)
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 01 Январь 2019, 13:40:39
30 и 31 декабря погода менялась, но не было ветра. Сегодня 1 января порывистый ветер и я предполагаю что это сооружение уже развалилось  т.к. вся это пирамида не чем не скреплена.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 01 Январь 2019, 13:53:42
Результат этих дел следующий -  1)сразу засветилась лампа дневного света  воткнутая в снег ок удл. катухи, чего до                               переделки не наблюдалось.
                                                        2)на выходе усилителя стал чистейший синус
                                                        3)на грабере DF6NM прибавки я не заметил
                                                        4) транзисторы выходного каскада стали меньше греться
          на картинке схема получившегося АФУ                                             
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 01 Январь 2019, 13:57:03
Вот так ЛБ-80 светиться
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: rw3adb от 01 Январь 2019, 19:51:11
здорово.

забавны два факта:

1) катушка горела снизу! а не сверху, где по идее максимальное напряжение...  может повыше от земли поднять?

2) параметры твоей антенны не зависят почти от сезона...
у себя на кв - всегда замечал разницу в настройке тюнера в разное время года.
вертикальчик то сильно укорочен на диапазонах 160-80-40 и серьезно чуствуется зависимость от состояния подстилающей поверхности и влажности воздуха.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 02 Январь 2019, 02:10:49
Не следил ни когда. Теперь буду.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Р6ЛДД от 02 Январь 2019, 11:22:24
Вот так ЛБ-80 светиться
Класс!:) Было бы ламп много, можно и домик светящийся построить. Под морзянку смотрелось бы. Новогодний флешмоб.:)
А еще лучше позывной.:)
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 02 Январь 2019, 12:29:59
Замечательная идея. Надо будет воплотить в жизнь  на следующий новый год. За год лампочек набрать.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: rn3aus от 02 Январь 2019, 13:50:37
Замечательная идея. Надо будет воплотить в жизнь  на следующий новый год. За год лампочек набрать.
Как кто-то давно сказал: "Тесла бы нами гордился" :)
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 18 Январь 2019, 21:33:07
Вот так выглядит моя удлиняющая катушка. 2019 год январь 18. Интересно, а как в таком виде на переду будет работать?
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: rw3adb от 18 Январь 2019, 23:40:54
Вот так выглядит моя удлиняющая катушка. 2019 год январь 18. Интересно, а как в таком виде на переду будет работать?

никак не будет. сгорит.

а что там на заднем плане за нло?
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Р6ЛДД от 18 Январь 2019, 23:49:53
а что там на заднем плане за нло?
В сельпо летит, скоро в прорубь лезть.:)
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 19 Январь 2019, 00:02:51
Ха-ха-ха)))  ;D  НЛО замерзло, на столбе как фанарь светодиодный светит.
Я уже к катушке тропинку прочистил
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 19 Январь 2019, 16:31:44
Ой! Маленькая Авария  :)
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 15 Февраль 2019, 19:30:34
Приехал на дачу , катушка на боку. Подумал -"Не страшно. Подыму." Подымаю..., а там дыра в бочке. Ё!!!! >:( Плохо.  Бочку менять придётся.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Р6ЛДД от 15 Февраль 2019, 21:15:18
Скотчем залатать?
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 15 Февраль 2019, 21:26:30
Катуху поставил на место. Пока с дырой.  Завтра Скоч+ поэлителен. Так и сделаю
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 17 Февраль 2019, 00:32:15
Что не делается всё к лучшему  :)! Упавшая катушка "подбила" меня на проверку давно седевшей в голове мысли попробовать установить хотя бы часть удлиняющей катушки на верху, у полотна. Сегодня я это сделал. 1400 мкГн из 8200 весит на высоте 10 метров.  Остальные 6800мкГн (вариометр+ доп катуха, остались на земле. Намотана эта катушка на пластмассовой трубе диаметром 100 мм секциями .9 "секций" по 20 витков . Меж секциями расстояние 15...20 мм (точно не соблюдал, на глаз)  Длинна намотки 21 см, длинна каркаса 26 см. Диаметр провода 0.5 мм.  СХЭ на рисунке.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 17 Февраль 2019, 00:52:21
Вот так это выглядит на верху. Провис большой потому что ещё не натянуто полотно антенны как следует. Спешил сфотографировать , темнело. Завтра сфотографирую  уже  с нормально натянутым полотном.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 17 Февраль 2019, 00:56:41
Так выглядела намотанная, но ещё с не отпиленной нижней частью.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 17 Февраль 2019, 01:00:50
Её индуктивность при частоте измерения 138кГц
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 17 Февраль 2019, 01:21:09
Что изменилось в результате. Сразу заметил  что настройка вариометром стала ещё острей. Вырос ток потребления усилителем. Индикатор напряженности поля тоже показывал больше на 10%. Форма сигнала на выходе усилителя стала хуже. У DF6NM в 20.00 - 21.00 МСК сигнала не было видно, появился после 22.00.  Усилитель стал явно устойчивее работать.
 Катушка на верху, вроде, пока не "прошилась".  Это первые впечатления. Так что не знаю... лучше стало и хуже...  ???  Забыл написать про усилитель, он всё тот же 10 штук КТ903Б на подносе. 45 Вольт питания ток потребления с этой катушкой на верху, стал 5А. До эксперимента был 4А максимум.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 17 Февраль 2019, 01:52:14
Ещё одна картинка для наглядности. Что перечёркнуто это и было заменено на то
что с  лева. Эта что слева и "полетела" на верх к полотну на высоту 10 метров.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 21 Май 2019, 20:21:29
Вот так моя бочка выглядит сейчас 21.05.2019. Эту зиму не пережила. Ну ничего план восстановления есть, будет даже удобней. Выпилю сломанную бочину дверцу сделаю.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 21 Май 2019, 20:36:34
Катушка тоже, мягко говоря не в лучшем состоянии. Фанера треснула и погнулась. Эти бантики смешные  ;D Когда её делал ни какого опыта не было , вот бантики и навязал. Потом бантики пригодились, можно виточки было подвигать туды-сюды. Теперь опыту больше можно и капитальней сделать.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Р6ЛДД от 21 Май 2019, 21:35:32
Воостановится. Тем более план есть.:) А под хорошим планом такой СЮР можно построить. :) :) :) ;)
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: andrey rd4hu от 21 Май 2019, 22:18:46
успехов Сергей ! скорей восстанавливай и излучай в эфир !
вот как на картинке можно , мене оченно нравится  ::)

http://www.w4dex.com/lf.htm
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 23 Май 2019, 00:08:45
Андрей, замечательная идея! Кольца не надо вырезать, и бочку ремонтировать. Но что то в этой конструкции для моих условий не то .... Но идея замечательная! Спасибо.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Р6ЛДД от 23 Май 2019, 06:50:18
Но что то в этой конструкции для моих условий не то ....
А может упростить все? У DJG вон на табуретке просто.:)
У кого-то из англичан в кабинке туалетной.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 23 Май 2019, 07:59:39
Табуретка... Хм...м...  То есть и верх не делать. Только в низу кусок ну-у-у скажем ДВП к нему  трубы...
Не-е, думаю погнутся. Провод толстый. 
 А туалет дорого, да вдруг кто из гостей перепутает.  )))   
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: UA4AAV от 23 Май 2019, 12:10:02
Табуретка UA3DJG
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 23 Май 2019, 12:16:59
Класс! А чего я этого фото не видел раньше? Наверное не внимательно форум глядел. Зайду в магаз. ОБИ сад, огород погляжу сколько стоит. А может чего ещё увижу...
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: UA4AAV от 23 Май 2019, 14:18:19
Это  фото находится на укв портале в разделе 160м и ниже. 136кГц.Ответ 39.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: rw3adb от 23 Май 2019, 17:45:31
Табуретка... Хм...м...  То есть и верх не делать. Только в низу кусок ну-у-у скажем ДВП к нему  трубы...
Не-е, думаю погнутся. Провод толстый. 
 А туалет дорого, да вдруг кто из гостей перепутает.  )))   

не надо двп! будет еще хуже, чем фанера.
лучше деревяху. сосну просушенную, например.
а вообще, к этим трубам продают трайники и наборы для сварки. можно сварить вполне замечательный окотетраоктаэдэр какой-нить под катушку.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 24 Май 2019, 01:33:40
ХО-оЧу-у-у Такую!!!! ;D
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Р6ЛДД от 24 Май 2019, 06:59:21
ХО-оЧу-у-у Такую!!!!
Или такую.? Внизу справа белая точка - машина.:)
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 24 Май 2019, 08:07:39
Да-а-а!!!

Мечты , мечты...
Как сладки ваши грёзы.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Р6ЛДД от 24 Май 2019, 08:33:17
Мечты , мечты...
Как сладки ваши грёзы.
:)
Я тут типа в отпуск собираюсь, думаю с антенной срастется. Если допустим сделать П образную? Дальний вертикал 5 метров. Горизонтальный участок - около 80 м. Ближний вертикал - ввод  квартиру - около 8 метров. Такое имеет право на жизнь?
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 24 Май 2019, 13:29:56
Да, имеет.Что получится при приёме не знаю. Сами видите что у меня получается с "рамкой",  ближний 7 м вертикално. Горизонт. 100-100,  дальний вертикальн 7  метров и 100..110 метров провода по траве. Результат приёма на эту "рамку" на граббере. Больше пока добавить не чего.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Р6ЛДД от 24 Май 2019, 21:08:47
Результат приёма на эту "рамку" на граббере. Больше пока добавить не чего.
Пост. попробовать. Чтот меня осенило - попробую сегодня вертика вниз с балкона. Как стемнеет. Магазин внизу. А Вдуг?:) Правда земля только от стояка хол. воды. Метров 5 на удочке должно получится.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 03 Июнь 2019, 08:08:38
Отремонтировал бочку. Теперь надо удлиняющую катушку  привести в порядок.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Р6ЛДД от 03 Июнь 2019, 11:23:32
Отремонтировал бочку.
Капитально.! ТБ хромает.:)

Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 03 Июнь 2019, 11:46:32
Ха! У меня тоже была  мысль, череп с перекрещенными костями и надпись -не влезай убьёт-. Но сначала надо старую краску ободрать и заново покрасить.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: rw3adb от 03 Июнь 2019, 15:40:53
Отремонтировал бочку. Теперь надо удлиняющую катушку  привести в порядок.

придумал бы как ее крепить, чтоб при ветре не улетала. а то снова поломает.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 03 Июнь 2019, 19:10:58
Конечно сделаю.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 25 Август 2019, 23:56:29
Наконец то начал ремонтировать свою удлиняющую катушку. Новый каркас сделал, за неделю надеюсь установить в каркас внутренюю катушку вариометра и намотать внешнюю.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: rn3aus от 26 Август 2019, 07:01:33
Сергей, я вижу провод будет ложиться на фанерные распорки. Подумалось - если фанера со воеменем наберет влагу, то ее может начать прошивать, так как на катушке десяток киловольт. Нужно ее, фанеру ,  чем-то покрасить или на внешние ребра сделать пластмассовые накладки, чтобы провод ложился на них, а не на дерево.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Р6ЛДД от 26 Август 2019, 08:08:18
чем-то покрасить или на внешние ребра сделать пластмассовые накладки, чтобы провод ложился на них, а не на дерево.
Логично. Сергей, может трубу пластик, болгаркой напр. вдоль сектор вырезать, по ширине ребра? И разрядовку для укладки провода можно сделать.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 26 Август 2019, 08:45:58
С трубками тоже плохо. Вечерком отпишусь, поясню и покажу чем плохо в подробностях. Сейчас на работу надо, время нет.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Р6ЛДД от 26 Август 2019, 09:37:44
С трубками тоже плохо.
Я выразился не совсем понятно.
Пластик труба как накладка на ребро деревянное.
См. эскиз.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 26 Август 2019, 20:50:24
R6LDD прекрасная идея! Воспользуюсь.
Сейчас пойду каркас пропитывать. Купил какой супер-пупер концентрат водо от талкиваюший , против гнили, гриба, жучка и ещё не помню чего. Потом покрою водостойким лаком. А тем временем подумаю как сделать так чтоб провод не скользил по трубкам.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Р6ЛДД от 26 Август 2019, 21:37:46
провод не скользил по трубкам.
Труба пластикова стенка около 3 мм или более ( под рукой нет). Разметить и той же болгаркой пазы надрезать, на 2мм ( опционально). И не будет скользить.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 28 Август 2019, 00:33:51
Понял. Дык надо посчитать сколько витков , сколько прорезей надо... УФФФ... Мне лень считать, да я и не умею.
Есть ещё одна проблема. Как сделать соединение  внутренней катушки вариометра с внешней. У меня на "соплях" было, видите это  провод в белой изоляции красной стрелкой отмечен. В промышленных либо скользящий контакт, либо спираль из латуни. Ни того не другого нет, а как у наших длинноволновиков делается так и не понял хотя фото разглядывал. Может кто чего посоветует.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 28 Август 2019, 00:43:39
На этом фото хочу показа как катуху скрутило проводом , и не защещёную от влаги фанеру  развезло. Ну и бантики конечно просто супер  :D
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: rn3aus от 28 Август 2019, 07:14:21
Сергей, посмотрите в статье про катушку здесь: http://rn3aus.narod.ru/RN3AUS_LF-VLF_Radio_2011-2019.djvu там есть фото и описание. Статья где-то в середине подшивки.
Так как внутренняя катушка должна делать всего полоборота вокруг оси, то, думаю, скользящие контакты только добавят ненадежности, они тут никчему.  У меня просто соединено толстым гибким проводом, под пайку
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Р6ЛДД от 28 Август 2019, 10:47:16
промышленный вариометр.
"На коленке" трудно будет что-то путнее сделать.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Р6ЛДД от 28 Август 2019, 11:17:25
Советы из прошлого:
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: rw3adb от 28 Август 2019, 14:54:42
Советы из прошлого:

ого!
выложил бы книжку целиком в нашу библиотеку.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Р6ЛДД от 28 Август 2019, 15:33:24
ложил бы книжку целиком в нашу библиотеку.
без вопросов.:)
Только не помню куда..
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 28 Август 2019, 20:07:02
Ёклмн!!! Как много инфо!  Спасибо.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: r2bas от 28 Август 2019, 21:29:14
Так как внутренняя катушка должна делать всего полоборота вокруг оси, то, думаю, скользящие контакты только добавят ненадежности, они тут никчему.  У меня просто соединено толстым гибким проводом, под пайку

Сергей, Александр прав, не нужны скользящие контакты и прочий мудрёж. У меня тоже проводом катушки соединены. Восемь лет вариометр проработал, пока провод не перетёрся, а крутил я его много. Провода поменял, и снова вариометр как новенький.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 29 Август 2019, 00:26:07
Я тоже считаю что Александр прав, но о-очень хочется скользящий или ещё как нить выпедриться  :) Сделаю конечно как проще и надёжней.
 Сегодня крепеж внутренней катушки сделал. Всё уже пропитано, завтра лачком ещё намажу, как говорится -"Лучше пербз..., чем... " , и можно наматывать.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: rw3adb от 29 Август 2019, 12:38:52
ложил бы книжку целиком в нашу библиотеку.
без вопросов.:)
Только не помню куда..

сюда. (http://136.su/index.php/topic,282.msg14784.html#msg14784)
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Р6ЛДД от 30 Август 2019, 12:57:52
Еще вариант "из прошлого":

сама книга:
https://yadi.sk/i/9NebfWFTvwaLQA (https://yadi.sk/i/9NebfWFTvwaLQA)
стр. 34-35
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: rw3adb от 31 Август 2019, 14:40:32
Я тоже считаю что Александр прав, но о-очень хочется скользящий или ещё как нить выпедриться  :) Сделаю конечно как проще и надёжней.
 Сегодня крепеж внутренней катушки сделал. Всё уже пропитано, завтра лачком ещё намажу, как говорится -"Лучше пербз..., чем... " , и можно наматывать.

Катушка из дерева- полный фейл! Сгорит.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 31 Август 2019, 16:00:42
Поживём увидим.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: rw3adb от 31 Август 2019, 16:47:58
Поживём увидим.

Jedem das seine...
Жизнь уж все давно показала. Что и как стоит применять на ДВ.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 16 Сентябрь 2019, 00:03:43
Ночью 15.09.2019 было сухо и прохладно. Луна как прожектор светила. и я опробовал катушку на передачу. Усилитель на КТ903Б 10 штук в паралель(подробности о нём тут на форуме есть в соответствующей теме). Питание 48 В, потреблял  4.8  так что 100Вт то точно на выходе было. 50 минут отработал ни чего ни где не сгорело. Днём в этот же день  дождик поливал с самого утра.  Решил попробовать на передачу. Питание тоже 48В, а вот ток менялся 2.5...3А. главное ни чего не горело и катушка тоже цела. В следующий раз подам поболее мощности и поглядим что будет.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 27 Октябрь 2019, 19:34:12
Прошло более месяца с той поры как я отремонтировал удлиняющую катушку. Пока не подавал на неё мощность более 150 Вт , до 150 всё хорошо. Ни чего не искрит, не горит, не "шъёт". Работал на передачу и всухую погоду и в туман, и при моросящем дожде, и в ливень(сегодня). Всё хорошо. Что будет с ней когда подам 200-400Вт? поглядим когда подадим, а на сегодняшний день и подать эти Ватты  не с чего. Такой усилитель ещё надо сделать.
 Вот так это сооружение выглядит сегодня. Бочка всё та же. Которая падала прошлой зимой и раскололась, в этой теме фотки есть её ремонта . Колпак синий это перевернутый  старый пластмассовый умывальник для зашиты от воды. Также для защиты от воды провод снижения плотно продет сквозь проделанное в пробке отверстие (коричневое с верху умывальника). Есть одна хитрость которую на фото не видать, но без неё вода тоже попадет на катушку. В дне бочке(смотри ранние фотки в этой теме) проделано отверстие диаметром 10см.  Чтоб через  него не не попадала вода на катушку под синим колпаком по всему периметру отверстия из пластилина сделан  выступ, поребрик, порожек не знаю как правильно подобрать слово. Высотой 15-20мм. Поэтому даже та вода которая и попадает под колпак, не попадает на катушку. Вот собственно и вся хитрость.
 Индуктивность меняю  в пределах 7.7...8.5млГн поворотом внутренней катушки вариометра с помощью пластмассовой трубы длинной 2 метра. Сопротивление всего вариометра  постоянному току  = 2 Ом. Каркас изготовлен из деревянных реек  и 12 миллиметровой фанеры пропитанных спец раствором чтоб не гнили и покрыт нитролаком. Скреплена вся конструкция на саморезах. Высота каркаса 71 см . Диаметр 40см.  на нём намотано примерно 120  витков медного одножильного провода диаметром 2 миллиметра и 40...50 проводом в 1 миллиметр. 
  Средний диаметр внутренней катушки вариометра = 20.5см, длинна каркаса 19.5см . Провод внутренней катушки вариометра диаметром 2 миллиметра. Витков намотано 51.
                               Вроде ни чего не забыл и не в чём не ошибся.
                                               Вот такое сооружение
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 11 Апрель 2020, 11:31:38
Вот что показал nanoVNA с Алиэкспресс когда подключили его к моей Т-образной антенне.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Р6ЛДД от 11 Апрель 2020, 13:50:51
Сергей, а если Смита отклчить и SWR показать? Нагляднее.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 11 Апрель 2020, 22:05:11
Сделаю, когда Михаил придёт с ним ко мне. Это его прибор. У меня нет, пока.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 15 Апрель 2020, 20:20:34
Сегодня пришёл ко мне Михаил измерил с помощью nanoVNA мою Т-образную из дома. Поясню, nanoWNA подключали дома, а это значит что измерили всё АФУ , полотно антенны+удлиняющая катушка+ кабель длинной 17 метров лежащий на земле. Результат на картинках.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 10 Июль 2020, 13:21:49
RN3AUS собирается провести экспериментальную передачу на частоте 8270 Гц. Я померил емкость полотна антенны относительно матушки земли  моей Т-образной антенны. Китайский LC-метр (LC200A) показал 160 пФ. При измерении емкости полотна прибор питал от батареек, не от сети 220В, исключив тем самым влияние сетевых проводов. Хотя... при питании прибора от сети 220В прибор показывал те же 160пФ. Программка  kontur32 индуктивность удлиняющей катушки для резонанса на 8270 Гц надо 2,298 Гн. Пойду в сарай  искать.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 13 Июль 2020, 12:39:22
Из пяти кандидатов на использование как удлиняющую катушку по индуктивности ближе всех оказался ТП-12 индуктивность одной из двух его обмоток равна 2.6Н его и использовал. Принять сигналы передатчика RN3AUS это не помогло, но "атмосферники" слышал и эти звуки о-очень мне понравились. Теперь буду думать как сделать антенну  на СДВ, или какое то устройство позволяющее быстро и удобно переключать разные с согласующие устройства для разных частот, потому что ТП-12 подключал просто  "крокадилами". 
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 13 Апрель 2021, 01:00:41
Прошла ещё одна зима. Снял бочку.  Зачистил все контакты соединения полотна с катушкой и вариометра. Окислилось, но думал будет хуже. Каркас на ощупь сухой, без следов гнили, но фанера почернела. Значит влага все таки была и хваленое средство от гнили и грибка не помогло. Лак тоже куда то испарился.  А вот заземление  мало того что всё ржавое да ещё и оторвалась оплётка кабеля от штыря заземления. Всё разобрал зачистил до блеска и прикрутил на место. результат на граббере . Европу стало видно лучше. Провел простейшее измерение подав с Г3-110 на  кабель 2В через переменный резистор. Крутил  ось пока не установил одинаковое напряжение на резисторе (1В) и на центральной жиле кабеля относительно оплётки (тоже 1 В). Затем отключил переменный резистор  и измерил его сопротивление , получилось
 3,3 кОм.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: R3TNE Алексей от 13 Апрель 2021, 09:07:27
имхо. Попробуйте заменить кабель обычным проводом.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 13 Апрель 2021, 21:01:54
Зачем?
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: R3TNE Алексей от 13 Апрель 2021, 23:39:27
Мне кажется, могут быть дополнительные потери из-за кабеля. Антенну и вариометр Вы согласовали, а вариометр, коаксиальный кабель, выходной трансформатор УМ могут быть несогласованны из-за дополнительной ёмкости. 1 метр кабеля приблизительно 100 пФ, 17 метров - это 1700 пФ паразитной ёмкости. Может и ошибаюсь.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: rw3adb от 14 Апрель 2021, 14:44:10
Мне кажется, могут быть дополнительные потери из-за кабеля. Антенну и вариометр Вы согласовали, а вариометр, коаксиальный кабель, выходной трансформатор УМ могут быть несогласованны из-за дополнительной ёмкости. 1 метр кабеля приблизительно 100 пФ, 17 метров - это 1700 пФ паразитной ёмкости. Может и ошибаюсь.

я Сергею об этом говорил еще в году 201 или 2011, но порешили на том, что работает- и ладно.
с кабелем прирытым в землю, если его не съели мыши - он отсеивает множество помех из дома на приём.
учитывая, что его 21Вт был виден в Англии аж у Гари ВГТ в свое время - а там помех хватало, хотя и чутье было вполне на уровне - система в целом работает не плохо.
можно, конечно в порядке эксперимента просто бросить провод  и поглядеть что будет.
но, полагаю, что словит массу помех на прием при этом.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 14 Апрель 2021, 21:48:00
кабель не прикопан. Лежит просто на земле. Визуально цел, электрически цел и не вредим, когда делал профилактику проверял. Его емкость в этот раз не измерил в выходные измерю скажу точно.
    Посчитал по известной формуле  1700 пФ на частоте 137кГц  будеn иметь R= 680...682 Ом , в моём простейшем измерении при то той же частоте  получилось 6000 Ом это кабель + удлинн. катушка + ёмкость полотна антенны. т.е. больше чем 682 Ом.
Роман, надо вспомнить что там было. Ща полазаю по форуму найду или у себя в архиве.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 14 Апрель 2021, 23:30:20
В архиве измерения емкости не  обнаружил, значит не измерял. Измерю отпишусь.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: rw3adb от 15 Апрель 2021, 10:29:14
В архиве измерения емкости не  обнаружил, значит не измерял. Измерю отпишусь.

Мерил как то.. я чето правда не помню когда.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 15 Апрель 2021, 21:50:42
Я тоже не помню. Померил ещё раз.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 15 Апрель 2021, 22:04:48
Подключил кабель к удлиняющей катушке, та в свою очередь была подключена к антенному полотну, другими словами полное, цельное АФУ. Измерил его  Z с помощью Е7-20 на 137кГц он выдал Z=397...410 Ом. Показания "прыгали" видать наведённое  в полотне АФУ электричество мешало прибору.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: rw3adb от 16 Апрель 2021, 19:02:05
Подключил кабель к удлиняющей катушке, та в свою очередь была подключена к антенному полотну, другими словами полное, цельное АФУ. Измерил его  Z с помощью Е7-20 на 137кГц он выдал Z=397...410 Ом. Показания "прыгали" видать наведённое  в полотне АФУ электричество мешало прибору.

Ну, усредняя - 400 Ом.
Я ж тебе еще когда ты тока впервые собрал свою антенну сказал, что кабель - он там ни разу не кабель.
Просто заземленная с двух сторон оплетка спасает от помех видимо серьезно.
А на передачу - серьезно "подыгрывает" воздушка в 500м как противовес.
В целом - получилось не плохо в твоих условиях и единственное, что мб может еще сделать- подобрать согласование по входу приемника.
Ну, если лень или нет желания - то и так сойдёт. -)

Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 19 Апрель 2021, 21:41:14
Да Роман. Давненько было уже забылось. Наверное даже к лушему. Повторение мать ученья.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 19 Апрель 2021, 21:48:28
Вот сопративление заземления точно второй раз меряю. Первый раз чушь какая то получилась. Принесли на работе М416 (измеритель сопративления заземления). В поверку сдавать в Рос-Тест на этой неделе будем, так вот утащил я его на вечер, завтра верну на работу , а сегодня измерил по науке и нструкции на крышке  7 Ом получилось. Это не смотря на то что провода тонкие(0.75мм2) в качестве штырей шампура да и те только на 10-20см удалось в землю воткнуть глубже ешё лёд.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 19 Апрель 2021, 21:51:54
теперь картинка с коментарием для понимания . Общий вид так скзать. Перый шампур на 20 метрах от прибора второго не видать он там за угломк нему идет отдельным проводом.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 19 Апрель 2021, 21:55:07
Показания прибора когда реохордом мост балансируеш стрелку на "0" ставиш. 
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 19 Апрель 2021, 21:58:18
А это фотока на какую глубину шампура удалось воткнуть . Один пихал так сильно аж погнул. Я его пихаю а он не лезет, сразу и не сообразил что там ещё лёд.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 19 Апрель 2021, 21:59:56
Потом ещё разок поробовать набо будет когда прибор принесу и  земля отмёзрнет.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 25 Апрель 2021, 15:47:53
Опустил полотно. Заново сделал соединение горизнтальное полотно-снижение. Пропаял. За зиму в месте соединения  медь несколько потемнела. Поднял полоно. Теперь у меня не Т-обарзная, а Г-образная, впрочем разницы  на прием  пока ни какой  не заметил.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 26 Апрель 2021, 00:19:20
Ух какой острый резонанс. Чуть тронул вариометр и угол "уходит" , еле еле удалось 2 градуса выставить.   Получается почти активная нагрузка без реактивности. В сообщении от 15 апреля  было 52 градуса и сопративление совсем  другое .
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 19 Март 2022, 11:22:22
Через месяц это всё сгорело... дача... приборы Эххх...  Но катуха уцелела. И это радует. Теперь всё сначала надо начинать.
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: rw3adb от 19 Март 2022, 18:18:06
Через месяц это всё сгорело... дача... приборы Эххх...  Но катуха уцелела. И это радует. Теперь всё сначала надо начинать.

нi sцiкуй, геноссе Сережа!
Бог дал- Бог взял!
Будет всё еще!
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 20 Март 2022, 01:27:28
Спасибо Роман!
Название: Re: RA1ADF моё антенно фидерное устройство.
Отправлено: Сергей UB1APE от 12 Апрель 2022, 23:48:05
Будет. Но на новом месте. А эту тему можно закрывать.