Форум радиолюбителей ДВ
форум Радиолюбительского ДВ портала => Технический раздел => Тема начата: EW8HP от 26 Октябрь 2019, 00:00:45
-
Всем доброго времени суток. В данной теме освещается аппаратура для выхода в эфир на ДВ корреспондента EW8HP. Всё было создано совместными усилиями с Игорем EW8RD. Все начальные тесты перед выходом в эфир проводились с ним ввиду его близости (расстояние менее 1 км). Советы ,обсуждения и дискуссии приветствуются.
Ниже представлены исходная схема усилителя, синтезатор FG-100 DDS, удлиняющая катушка.
-
И немного для поддержания тёплой ламповой атмосферы ДВ диапазона.
-
Один важный момент - всё это железо управляется со стационарного места, в тепле и уюте. На передачу и приём работает модифицированный SDR трансивер RXTX Ensemble. Он формирует посылки для оперы и для qrss по мере надобности. Когда это необходимо - всё железо за 10-15 минут переключается на приём. И просто красивый вид..)
-
Здравствуйте. Спасибо за фотки вашего сэтапа на 136 кгц ! ....Не понятно насчёт удлиняющей катушки, намотанной "внавал". Вы и на передачу её используете ? Успехов и 73 ! Николай.
-
Здравствуйте. Спасибо за фотки вашего сэтапа на 136 кгц ! ....Не понятно насчёт удлиняющей катушки, намотанной "внавал". Вы и на передачу её используете ? Успехов и 73 ! Николай.
Да, катушка мягко скажем не очень удачная...
Необходима цилиндрическая однослойная катушка максимальной добротности.
То, что Влад использовал, конечно можно использовать для тестов и отладки, и местных ЩСО, но серьезные связи с такой катушкой не проведешь.
В остальном- все хорошо.
Влад писал мне когда то, что там антенна коротковата... всего 8м... это на ДВ, конечно не серьезно, но все равно, радует, что он в эфире!
-
Здравствуйте. Спасибо за фотки вашего сэтапа на 136 кгц ! ....Не понятно насчёт удлиняющей катушки, намотанной "внавал". Вы и на передачу её используете ? Успехов и 73 ! Николай.
Добрый день. Конструкция удлиняющей катушки была выбрана не случайно. В данном случае это как эксперимент. Пока показала себя неплохо - не прошивает. Антенна строится на индуктивности около 10 мГн, более точно - нужен вариометр. Омическое сопротивление катушки на постоянном токе около 14-15 Ом. На приём использую две катушки с отводами на феррите, одна для настройки, вторая как трансформатор тока.
Про передачу. Усилитель потребляет 14 вольт и 3 ампера при неточно настроенной антенне. Без антенны ток потребления 200 мА. Выходной трансформатор включен как 1:11.
Можно ли из этих данных вычислить сопротивление потерь ? Я насчитал 450 Ом. Верно ли..
-
Зачем вам знать сопротивление потерь с плохой катушкой ? Если у вас есть возможность, - замерте добротность вашей катушки. А потом намотайте её виток к витку и опять замерте. Разница будет в несколько раз. Это всё равно, что включить аттенюатор на выходе передатчика и греть его...Ведь проблем намотать катушку в один ряд, нет ни каких. - Купите в хозтоварах какое нибудь пластмассовое ведро или банку. Я, к примеру, купил табуретку и намотал на ней ( см. Фото ). Если есть программа Ммана, то количество витков легко расчитать...А уж потом будете считать R потерь...
-
Вот фото
-
Зачем вам знать сопротивление потерь с плохой катушкой ? Если у вас есть возможность, - замерте добротность вашей катушки. А потом намотайте её виток к витку и опять замерте. Разница будет в несколько раз. Это всё равно, что включить аттенюатор на выходе передатчика и греть его...Ведь проблем намотать катушку в один ряд, нет ни каких. - Купите в хозтоварах какое нибудь пластмассовое ведро или банку. Я, к примеру, купил табуретку и намотал на ней ( см. Фото ). Если есть программа Ммана, то количество витков легко расчитать...А уж потом будете считать R потерь...
Впечатляющая табуретка..)) Всё же придётся мне мотать на ведре, хоть я и припас его для вариометра. Мысль была в том что стоит ли гнаться за десятками ом потерь в катушке ,если в антенном окружении сотни ом. Антенна висит вблизи панельного дома, верхний конец закреплён на дереве через изолятор, полотно ствола не касается.
-
Насколько мне известно, - чем короче антенна, чем неудачнее она расположена, - тем лучше должна быть катушка. Потому что в таких случаях сопр. излучения антенны неумолимо падает, а оно суммируется с сопр. потерь в самой катушке. Если нельзя улучшить антенну, то остаётся только уменьшать потери в катушке. А это значит делать её больше и качественнее...
-
Да катушка оригинальная, почти "корзиночная". Тоже пару лет хочу поэкспериментировать но лень "матушка" не позволяет.
-
Влад, а вот ту приём на 8м повода? что за ант?
17:57 136 UA3DJG de SM2DJK Op32 -6 dB F:0% in Umea 1526,9 Hz
17:57 136 UA3DJG de 2E0ILY Op32 -25 dB F:24%_Ini in Whitchurch Shropshire UK 1527.0 Hz
17:57 136 UA3DJG de EW8RD Op32 -22 dB F:28% in Swetlogorsk 1527,0 Hz
17:57 136 UA3DJG de EW8HP Op32 -36 dB F:8% in Swetlogorsk 1527,2 Hz
17:57 136 UA3DJG de RX3DHR Op32 +3 dB F:3% in _Mini Whip+SDRuno_ 1527,5 Hz
17:57 136 UA3DJG de PA0RDT Op32 -30 dB F:7% in Middelburg, Netherlands 1527,8 Hz
17:57 136 UA3DJG de R2AWL Op32 -11 dB F:19%_Ini in Moscow 1527,1 Hz
17:57 136 UA3DJG de SV8RV Op32 -35 dB F:2% in Zakynthos(Zante) isl. GREECE 1526,7 Hz
-
Роман если я верно понял вопрос - антенна как я и описывал. Вертикал 7-8 метров от балкона вверх. балкон на втором этаже пятиэтажного дома. Провод - гибкий монтажный в чёрной ПВХ изоляции, диаметр жилы 4 мм.
-
Роман если я верно понял вопрос - антенна как я и описывал. Вертикал 7-8 метров от балкона вверх. балкон на втором этаже пятиэтажного дома. Провод - гибкий монтажный в чёрной ПВХ изоляции, диаметр жилы 4 мм.
дада. спасибо! я это и хотел уточнить.
прибей сюда свою картинку с ант.
-
Роман если я верно понял вопрос - антенна как я и описывал. Вертикал 7-8 метров от балкона вверх. балкон на втором этаже пятиэтажного дома. Провод - гибкий монтажный в чёрной ПВХ изоляции, диаметр жилы 4 мм.
дада. спасибо! я это и хотел уточнить.
прибей сюда свою картинку с ант.
Ок Роман. Днём сделаю фото и выложу. Мне более интересен опыт EW8RD, у него минивип..) выставлен с балкона 4 этажа 9-ти этажного дома на метр.
-
Роман если я верно понял вопрос - антенна как я и описывал. Вертикал 7-8 метров от балкона вверх. балкон на втором этаже пятиэтажного дома. Провод - гибкий монтажный в чёрной ПВХ изоляции, диаметр жилы 4 мм.
дада. спасибо! я это и хотел уточнить.
прибей сюда свою картинку с ант.
Ок Роман. Днём сделаю фото и выложу. Мне более интересен опыт EW8RD, у него минивип..) выставлен с балкона 4 этажа 9-ти этажного дома на метр.
да у тебя ж была рисованная катинка, чо ты мне присылал...
я вот тут подумал, но говорить не стал как раз)) что тебе бы контурок параллельный на ферритке 136, на прием и твой провод туда к верхнему концу. а к нижнему- усилитель от мини-вип! и будет вполне, думаю.
на прием.
-
Роман если я верно понял вопрос - антенна как я и описывал. Вертикал 7-8 метров от балкона вверх. балкон на втором этаже пятиэтажного дома. Провод - гибкий монтажный в чёрной ПВХ изоляции, диаметр жилы 4 мм.
дада. спасибо! я это и хотел уточнить.
прибей сюда свою картинку с ант.
Ок Роман. Днём сделаю фото и выложу. Мне более интересен опыт EW8RD, у него минивип..) выставлен с балкона 4 этажа 9-ти этажного дома на метр.
да у тебя ж была рисованная катинка, чо ты мне присылал...
я вот тут подумал, но говорить не стал как раз)) что тебе бы контурок параллельный на ферритке 136, на прием и твой провод туда к верхнему концу. а к нижнему- усилитель от мини-вип! и будет вполне, думаю.
на прием.
Роман..) боюсь что параллельный контур сработает как фильтр-пробка, это раз. Второе в том что у меня нет усилителя от минивипа..) У меня трансивер RXTX Ensemble. Входная цепь переработана для приёма на 136 кГц.
-
Роман если я верно понял вопрос - антенна как я и описывал. Вертикал 7-8 метров от балкона вверх. балкон на втором этаже пятиэтажного дома. Провод - гибкий монтажный в чёрной ПВХ изоляции, диаметр жилы 4 мм.
дада. спасибо! я это и хотел уточнить.
прибей сюда свою картинку с ант.
Ок Роман. Днём сделаю фото и выложу. Мне более интересен опыт EW8RD, у него минивип..) выставлен с балкона 4 этажа 9-ти этажного дома на метр.
да у тебя ж была рисованная катинка, чо ты мне присылал...
я вот тут подумал, но говорить не стал как раз)) что тебе бы контурок параллельный на ферритке 136, на прием и твой провод туда к верхнему концу. а к нижнему- усилитель от мини-вип! и будет вполне, думаю.
на прием.
Роман..) боюсь что параллельный контур сработает как фильтр-пробка, это раз. Второе в том что у меня нет усилителя от минивипа..) У меня трансивер RXTX Ensemble. Входная цепь переработана для приёма на 136 кГц.
так была включена ферритка на ДМ4ТР. и работало всё.
а усилитель от мини випа- известная тема в помощь на сканере. собирается из чего под рукой есть в ближайшем сельпо.. не обязательно й310 иметь.
и толку будет побольше, думаю, чем от такой короткой антенны.. но даже сейчас- результа вполне положительный.
-
Входная цепь вместе с антенной. Приёмная часть. Предложения по модификации приветствуются, но чуть попозже. Сейчас хочу попробовать один вариант улучшения этой схемы.
-
так была включена ферритка на ДМ4ТР. и работало всё.
а усилитель от мини випа- известная тема в помощь на сканере. собирается из чего под рукой есть в ближайшем сельпо.. не обязательно й310 иметь.
и толку будет побольше, думаю, чем от такой короткой антенны.. но даже сейчас- результа вполне положительный.
[/quote]
Роман, дабы я вас верно понял, пришлите схему этого решения или ссылку, самому интересно. По поводу рисунка антенны - если у вас он не затерялся, выложите пожалуйста.
-
так была включена ферритка на ДМ4ТР. и работало всё.
а усилитель от мини випа- известная тема в помощь на сканере. собирается из чего под рукой есть в ближайшем сельпо.. не обязательно й310 иметь.
и толку будет побольше, думаю, чем от такой короткой антенны.. но даже сейчас- результа вполне положительный.
Роман, дабы я вас верно понял, пришлите схему этого решения или ссылку, самому интересно. По поводу рисунка антенны - если у вас он не затерялся, выложите пожалуйста.
Хорошо, Влад, поищу твою картинку в почте...
С рисованием позже чуть, к вечеру.
-
Пришлось, однако, цельное расследование проводить!))
Оказывается, ты мне не в почту картинку присылал, а пдф на форуме разместил!
http://136.su/index.php/topic,305.msg21995.html#msg21995
На всякий случай прибью тебе сюда картинку маленькую. Так у тебя сейчас ант размещена?
-
Короче, рисовать все это в электронке- дело долгое((
От руки не могу- мне нечем фотать.
Такая антенна применялась на граббере ДМ4ТР - вертикальный ферритовый стержень - к нижнему концу сего параллельного контура- усилитель от мини вип. все.
А тебе в к верхнему концу или отводу контура можно твой проводок подключить.
Думаю, что будет лучше.
Вот сохранилась только маленькая картинка с почившего сайта ДМ4ТР...
http://136.su/index.php/topic,119.msg5479.html#msg5479
Схему что-то поисковиком не нашел, но она тривиальна.
-
Пришлось, однако, цельное расследование проводить!))
Оказывается, ты мне не в почту картинку присылал, а пдф на форуме разместил!
http://136.su/index.php/topic,305.msg21995.html#msg21995
На всякий случай прибью тебе сюда картинку маленькую. Так у тебя сейчас ант размещена?
Да, антенна размещена таким образом. Единственная разница в том что грузика нет, а используется бечевка прикрученная к проводу. На полотне антенны есть небольшая катушка (пара витков диаметром 15 см), за неё и закреплён конец бечёвки, получилось лассо переброшенное через ветку. Размеры те же.
-
Пришлось, однако, цельное расследование проводить!))
Оказывается, ты мне не в почту картинку присылал, а пдф на форуме разместил!
http://136.su/index.php/topic,305.msg21995.html#msg21995
На всякий случай прибью тебе сюда картинку маленькую. Так у тебя сейчас ант размещена?
Да, антенна размещена таким образом. Единственная разница в том что грузика нет, а используется бечевка прикрученная к проводу. На полотне антенны есть небольшая катушка (пара витков диаметром 15 см), за неё и закреплён конец бечёвки, получилось лассо переброшенное через ветку. Размеры те же.
провод не должен касаться веток.. а между бечевкой и проводом должен быть изолятор, если ты желаешь использовать передачу и не с щрп.... иначе отгорит.
ну и если есть возможность- живущие на верхних этажах знакомые итд - то можно оттянуть провод к дереву и вверх пустить. будет куда лучший вертикал.
-
то можно оттянуть провод к дереву и вверх пустить. будет куда лучший вертикал
Воистину. Прям с языка снял.
-
то можно оттянуть провод к дереву и вверх пустить. будет куда лучший вертикал
Воистину. Прям с языка снял.
ну, это у кого какие возможности...
ну и потом, похожая антенна у меня- вдоль дома- работает так себе, надо сказать.
-
ну и потом, похожая антенна у меня- вдоль дома- работает так себе, надо сказать.
На прием - согласен, она тянет мусор с ближайшей стены и не только, но на передачу будет эффективнее, IMHO.
-
ну и потом, похожая антенна у меня- вдоль дома- работает так себе, надо сказать.
На прием - согласен, она тянет мусор с ближайшей стены и не только, но на передачу будет эффективнее, IMHO.
имхо не.
я с нее вещал в 2011г.
видят только соседи - мощность аж 120вт
-
Если договориться с соседями, максимум подыму на 2 метра дополнительно. Если выйти на крышу обоих домов (рядом стоят) получу горизонтальную часть длиной 3 метра, и с её центра можно спустить вниз до своего балкона... Мороки много а выигрыш так себе...
-
8-го ноября 2019 года состоялся выезд на дачу с целю опробовать горизонтальный ,низковесящий диполь на передачу в условиях леса и почвы-чернозёма. Эксперимент был вдохновлён успехами передачи UA3DJG в горах, когда сигналы с его лежащего на горной породе диполя были приняты в Европе несмотря на не лучшее прохождение в конце лета. Подробности того эксперимента описаны на этом форуме.
В данном эксперименте применялся диполь с длиной плеча 350 метров каждое. В сумме 700 метров от края до края. Имеется изгиб в стороны на концах. Полотно стелилось на траву, местами прикопано в песок, в лесу оно держалось за сучья на высоте 1.5-2 метра.
Провод медный в эмалевой изоляции, диаметр 0.3мм. От середины диполя ,начиная со 150 метров применён медный провод диаметром 0.6мм.
Аппаратная часть та же: ноутбук и SDR-трансивер для формирования посылок Op32, генератор, усилитель на 70 Ватт.
В ходе эксперимента были получены следующие данные. При напряжении питания усилителя 14 В, потребляемый ток при подключении антенны составил 3.5 А. Включение катушек в одно из плеч диполя приводило к уменьшению тока, перемена плеч диполя не приводили к изменению потребляемого тока. Укорочение одного плеча на 50 метров привело к возрастанию тока до 4 А. В обоих конфигурациях диполь строился на максимальном отводе выходного трансформатора где коэффициент трансформации был 1:11. Следовательно диполь не был полностью согласован с выходом.