Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => Технический раздел => Тема начата: Сергей UB1APE от 09 Январь 2020, 01:05:59

Название: Синтезатор для приёмника на К155
Отправлено: Сергей UB1APE от 09 Январь 2020, 01:05:59
Глядя на СХЭ RN3AUS  понял что могу создать синтезатор на микросхемах серии К155 которая валятся на работе и не кому не нужна. Также без дела уже много лет лежал опорный генератор  типа "ФЛОКС" 5МГц, предшественник "ГИАЦИНТА" . Хотелось куда то это применить для пользы дела. Не хватало только 564ГГ1или СD4046 и понимания как всё работает. Тут и помогла схэ Александра. Внимательно посмотрев на его схему понял что сравнение осуществляется на  частоте 500Гц. Счетчики построить не проблема, Михаил UB1ACI еще несколько тому назад подарил CD74HCT4046 эта микросхема отличается от CD4046 только назначение одного вывода который в данной схеме не используется. Комплектующие собраны, начал макетировать. И вот 6 января синтезатор заработал ! УРА!
            Выношу на ваше обсуждение. Сильно не бейте  :) делал больше для удовлетворения собственного желания и употребить микросхемы которые всё равно бы выбросили.
   
Название: Re: Синтезатор для приёмника на К155
Отправлено: rn3aus от 09 Январь 2020, 08:17:22
Сергей, блестяще!
Отличная конструкция на доступной элементной базе. Цепь сброса надежная, на ЛА2. На входе триггер Шмитта,  питание ГУН развязано. Все отлично, обо всем продумано. Похоже, действительно удачная схема.

Единственная мысль - не обязательно делать частоту сравнения 500 Гц, если нет необходимости иметь возможность переключать частоту, например 136000 - 135500-135000. Для фиксированной настройки можно коэффициент деления уменьшить и вести сравнение на единицах-десятках кГц.
Название: Re: Синтезатор для приёмника на К155
Отправлено: Сергей UB1APE от 09 Январь 2020, 08:39:32
Четыре  двух Ватных  последовательно включённых резистора служат для того  чтоб на них упали 15 Вольт, так на КРЕН5В по техническим данным более 15 Вольт подавать нельзя. А четыре потому как в дальнейшем собираюсь использовать эту устройство для грабеера, он будет установлен в не отаплаемом помещение и эти резисторы греясь будут согревать всю  конструкцию внутри. Задумал так что эти резисторы расположу в разных местах корпуса для равномерности обогрева. Остальное понятно  из схэ. Если что не ясно спрашивайте.
Название: Re: Синтезатор для приёмника на К155
Отправлено: Сергей UB1APE от 09 Январь 2020, 21:01:14
Александр спасибо за добрые слова. Про частоту сравнения  всё понял. Тогда счетчики будут ещё проще. И ещё надо поглядеть в технических данных CD4046 на максимальной частоте может работать фазовый детектор.  Но это уж в следующий раз . А теперь надо его подключить к приёмнику с ЭМФ-ом 500КГц  тогда  Dial станет стандартным, как у всех.
И будет мне счастье ;D   
Название: Re: Синтезатор для приёмника на К155
Отправлено: GM от 23 Январь 2020, 19:56:52
Сергей, нельзя ли посмотреть на спектры 364 и 500 кГц?

По поводу схемы. Мне кажется, лучше делить на 364, затем подать на делитель на 2. Сигнал будет симметричным и пропадут чётные гармоники. И лучше бы сравнение делать на частотах порядка 10-20 кГц, тогда спектр будет почище вблизи несущей 364 (фазовый шум).
Название: Re: Синтезатор для приёмника на К155
Отправлено: Сергей UB1APE от 02 Февраль 2020, 20:27:13
Спектр снят с помощью Китайского FoxWey.  Вот что он показал. Жуть конечно. В оправдание напишу поговорку - Первый блин комом.  :)
Название: Re: Синтезатор для приёмника на К155
Отправлено: GM от 07 Февраль 2020, 22:16:12
Не, это не спектры. Вполне вероятно, ты неправильно что-то измеряешь. А сигнала 500 кГц вообще нет. На осцилле он есть?
Название: Re: Синтезатор для приёмника на К155
Отправлено: Сергей UB1APE от 07 Февраль 2020, 22:37:16
Да есть 500 кГц. Я  видимо не не понял что желаете увидеть. Давайте вторую попытку сделаем.
Название: Re: Синтезатор для приёмника на К155
Отправлено: GM от 07 Февраль 2020, 23:17:40
Выходные спектры вашего синтезатора, а именно 364 кГц и 500 кГц. Ну и осциллограммы по возможности.
На приведенном спектре 364 явно некие биения видны, стоит посмотреть и на управляющий сигнал на ГУНе.
Название: Re: Синтезатор для приёмника на К155
Отправлено: Сергей UB1APE от 13 Январь 2021, 21:04:22
 Вернулся я своему "шедевру".  Провёл много всяких экспериментов, заменяя некоторые узлы схемы. И на данный  момент могу сказать что схема  мягко говоря очень плохая. НО! она пусть и плохо но работает , есть захват и удержание ГУНа. Так же позволила мне   отлично провести время и вспомнить старое и узнать много нового.   
      Выкладываю  схему моего сооружения. Может кому интересно будет. 
                           Продолжение следует :-) 
Название: Re: Синтезатор для приёмника на К155
Отправлено: Сергей UB1APE от 13 Январь 2021, 21:28:59
GM, я наверное не верно понимаю термин  - спектр. Спектроанализатора у меня нет. Но есть Китайский SDR приемник, и я посчитал что изображение полученное с его помощью и ест -спектр.  Значит ошибся .  Так что извиняйте , но есть то что есть.
Название: Re: Синтезатор для приёмника на К155
Отправлено: GM от 14 Январь 2021, 13:20:02
Ну, посмотри сигнал от подаренного синтезатора и сравни со своим.
Название: Re: Синтезатор для приёмника на К155
Отправлено: Сергей UB1APE от 14 Январь 2021, 14:38:08
Сравнивал. И не только с сигналом с синтезатора подаренного Михаилом (UB1ACI). Сравнивал и с сигналом  Г3-110 который тоже является синтезатором. Сравнивал и с  сигналом Г4-102 который не является синтезатором(в его спектре больше всего гармоник из всех перечисленных устройств). Сравнивал и сигналом опорного генератора "ФЛОКС".  И снова, НО!  Толку от этого мало.  Объясняю что я имею ввиду.  Кроме того что имеешь измерительный прибор надо понимать что он показывает.  Тоже, но другими словам - если дать проверить батарейку обычным тестером человеку который не умеет им пользоваться , этот человек ничего не сможет  проверить. Вот так и я. Смотрю на эти картинки и ни чего не понимаю.  Хорошо есть рядом Михаил   который объяснил как хотя бы как посмотреть 2-ю 3-ю  и т.д. гармонику.  Но это пожалуй всё что я смог увидеть с помощью Китайского SDR .  И от увиденного возникло ещё больше вопросов.
    Кстати чтоб увидеть на этом приемнике спектр надо ещё его подключить правильно к исследуемому устройству и установить правильную , как это сказать, ну-у...  А. Правильно  настроить программу SDRHARP.  Пол дня на это потратил. Ну-у очень интересное занятие. Может тему новую начать поэтому поводу? Назвать её например -" Китайский SDR как измеритель спектра", ну-у или что то  в это духе. А?
  Так вот к чему я это всё.  Мне , как не опытному (мягко говоря  ха-ха) синтезатора строителю это всё мало помогло сделать схему которая меня удовлетворила  и я ГОРДО (ха-ха-ха) мог бы сказать  - "Я-а! Построил синтезатор!".  УВЫ! До этого о-очень далеко и всё что в этом направлении делаю это та-ак для души и не на что не претендую. Ну и тему с форумом подержать. Кому то может мою писанину и противно читать, а кому и интересно.
Название: Re: Синтезатор для приёмника на К155
Отправлено: Sergej от 14 Январь 2021, 19:12:23
Думаю, можно с сдр приемником и в этой ветке разобраться, тем более, что речь о просмотре спектра описываемого тут синтеза.

Для приема спектрограммы должно быть достаточно и куска провода, подключенного в приемник и положить провод рядом с выходом синтеза.
Настроить высоту спектра в программе нужно на 60-70дБ - это максимум динамики, что способны показать такие приемники. Остальное -уже по ходу дела, показывайте картинки, что получается пока.
Название: Re: Синтезатор для приёмника на К155
Отправлено: Сергей UB1APE от 14 Январь 2021, 20:17:58
Не-е положенный рядом проводок я не люблю. Поэтому я сделал как на картинке.
Название: Re: Синтезатор для приёмника на К155
Отправлено: Sergej от 15 Январь 2021, 00:46:31
Можно и как-то так, только подберите резисторами уровень, чтобы несущая на спектре в потолок анализатора не уперлась, иначе будет показывать много артефактов, которых нет.
Название: Re: Синтезатор для приёмника на К155
Отправлено: Сергей UB1APE от 15 Январь 2021, 12:16:24
Дык именно из за этих артефактов ,пол дня и провозился.  Чего и как только не мудрил методом не научного тыка.  Но через пару тройку часов сел успокоился и решил "убить" в себе радиолюбителя. Начал с того что решил убедиться что Rвх моего SDR-а 50 Ом как указано в бумажном и электронном техническом описании. Выключил питание и тестером померил. Тестер стрелочный Ц... какой то , не  важно, но 100% исправный, показал 50 Ом. Осталось только подобрать сопротивление такой величины чтоб не было перегрузки по входу. Я подключил потенциометр между входом FOXWEY и  "синтезатором" и стал его крутить.  О чудо! увидел эту "Палку"  364кГц . Выключил всё, выпаял потенец, измерил его  оказалось 2,2 кОм, заменил на постоянное. Вот такая методика у меня получилась.   
Название: Re: Синтезатор для приёмника на К155
Отправлено: Сергей UB1APE от 15 Январь 2021, 13:24:51
После всего что описал в предыдущем послании я увидел на на экране моего старенького ноута вот такую картинку.
Название: Re: Синтезатор для приёмника на К155
Отправлено: Сергей UB1APE от 15 Январь 2021, 13:32:12
Общий план моего творческого без порядка  :)
Название: Re: Синтезатор для приёмника на К155
Отправлено: Сергей UB1APE от 15 Январь 2021, 14:17:54
В тот момент , откровенно говоря, очень обрадовался увиденному. Очень, очень захотелось соединить этот синтезатор с имеющимся   макетом приемника собранного на КП303. Чтоб услышать эфир заменив мой приёмник прямого преобразования на супергетеродин.  Что я и сделал. Стыковка простой не получилась. Пришлось повозится. Подробности стыковки синтезатора и приемника сейчас описывать не буду, предполагаю что это мало кому интересно.  Обратите внимание, в качестве опорного генератора вместо промышленного ФЛОКСа применил  на кварцевый генератор на КТ315. Почему? это отдельная тема совсем про другое не связанное с синтезатором .  И эту тему я создам. Последний вариант схэ  получившегося аппарата на котором пока остановились все эксперименты на картинке.
             ---- ВНИМАНИЕ! В граббере до сих пор и работает приемник прямого преобразования. ----