Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => Прием на длинных волнах => Тема начата: agc от 02 Апрель 2010, 21:36:37

Название: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: agc от 02 Апрель 2010, 21:36:37
Завтра, 3 апреля, ориентировочно с 10 до 15 z, Стефан DK7FC снова собирается экспериментировать с передачей на 8.97. Мода dfcw600. Планирует увеличить мощность передатчика до 600 Вт или более, а также улучшить "землю" - забить в почву медные пруты.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: ra3yo от 10 Апрель 2010, 01:38:03
Завтра, 3 апреля, ориентировочно с 10 до 15 z, Стефан DK7FC снова собирается экспериментировать с передачей на 8.97. Мода dfcw600. Планирует увеличить мощность передатчика до 600 Вт или более, а также улучшить "землю" - забить в почву медные пруты.
Смотрел в qrss800 ( noise bandwidth: 1.97142 mHz) 8,97 3-го апреля в , но во время короткой передачи Стефана  у меня как раз в это время появились qrm и на 10 дб все прикрыли.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: agc от 10 Апрель 2010, 23:20:42
Дмитрий, тоже пытался следить за всеми передачами Стефана, но никакого намёка. Всё же слишком далеко, думаю с таким ERP принять нереально. Сэмплрейт для приёма VLF пришлось увеличить до 96000. Иначе с 11025 ровно на 9 кГц с мощнейшим уровнем стоит каша из станций (о чём упоминал и DF6NM) во главе с вездесущей Юностью :)  С 96000 на 9 кГц чисто. Принимал тоже в очень длинной моде, скролл 100 секунд, Width of one FFT-bin: 3.81470 mHz, Equiv. noise bandwidth: 5.72205 mHz.
Поповествую немного из RSGB-рефлектора...
Дождь помешал Стефану полноценно отработать. Да и PA был прежний - 200 Вт.
Но рекорд по дальности всё же был преодолён - следы сигнала принял Jacek SQ5BPF, расстояние 902 км!
3 апреля на 8.97 также отметился Маркус DF6NM в dfcw6000, ERP 1 микроватт. След сигнала принял Вальтер DJ2LF, расстояние 21 км.
Изготовил катушку и опробовал передачу Пол W1VLF: http://rescueelectronics.com/9-Kilohertz.html
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 16 Июнь 2011, 18:32:02
Коллеги! Наверное, многие из нас получают мэйл-рассылку RSGB. Но на всякий случай: DK7FC собирается 18 или 19 июня начиная с 06 UTC передавать на 8970, используя антенну 300 м на змее и усилитель порядка 500 Вт. Его расчеты показывают, что может быть достигнута излучаемая мощность 250 мВт. Может быть есть смысл поработать на прием?
В связи с этим вопрос - есть ли у кого опыт какие настройки нужно делать в Спецлабе чтобы принимать в DFCW600?
(p.s. Постом выше кое-что написано, но может за год появились новые идеи?  :) )
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 16 Июнь 2011, 18:55:49
Для тех, кто хотел бы поэкспериментировать с приемом VLF на "земляную антенну". Выкладываю картинку из книги Renato Romero; вероятно, подобная же информация есть на сайте www.vlf.it (http://www.vlf.it), но пусть уж будет и здесь.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: r2bas от 16 Июнь 2011, 19:45:25
DK7FC собирается 18 или 19 июня начиная с 06 UTC передавать на 8970, используя антенну 300 м на змее и усилитель порядка 500 Вт. Его расчеты показывают, что может быть достигнута излучаемая мощность 250 мВт. Может быть есть смысл поработать на прием?

Похоже, с таким обновлённым сетапом есть!

есть ли у кого опыт какие настройки нужно делать в Спецлабе чтобы принимать в DFCW600?

Александр, на граббере DF6NM ( http://www.mydarc.de/df6nm/vlf/vlfgrabber.htm ) внизу страницы есть ссылка на конфигурационные файлы Спецлаба, можно их попробовать.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 17 Июнь 2011, 22:49:37
Стефан DK7FC сообщает, что эксперимент состоится 18 июня начиная с 06 ГМТ. Думаю попринимать на домашний VLF приемник с компьютером и одновременно выйти в парк с портативным аппаратом, сделав запись эфира на MP3-флэшку с целью последующего "декодирования" дома в спецлабе.
Цитировать
Александр, на граббере DF6NM ( http://www.mydarc.de/df6nm/vlf/vlfgrabber.htm ) внизу страницы есть ссылка на конфигурационные файлы Спецлаба, можно их попробовать.
Применил такой файл, посмотрим что будет :)
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rw3adb от 17 Июнь 2011, 22:52:59
Стефан DK7FC сообщает, что эксперимент состоится 18 июня начиная с 06 ГМТ. Думаю попринимать на домашний VLF приемник с компьютером и одновременно выйти в парк с портативным аппаратом, сделав запись эфира на MP3-флэшку с целью последующего "декодирования" дома в спецлабе.
Цитировать
Александр, на граббере DF6NM ( http://www.mydarc.de/df6nm/vlf/vlfgrabber.htm ) внизу страницы есть ссылка на конфигурационные файлы Спецлаба, можно их попробовать.
Применил такой файл, посмотрим что будет :)

6 часов будешь в парке с плейером торчать?)
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 17 Июнь 2011, 22:56:46
Нет конечно, думаю ограничиться одним часом, полагаю этого хватит чтобы увидеть/не увидеть следы сигнала :)  Я исхожу из того, что Стефан даст знать в рассылку, когда он начнет излучать, тут то я и выйду прогуляться.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 18 Июнь 2011, 11:26:03
Прошло полтора часа от предполагаемого начала эксперимента - на грабберах и в рассылке пока тишина. Удалось ли Стефану запустить змей с антенной? Жду первых результатов с портативным приемником наготове.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 18 Июнь 2011, 19:14:15
Итак, эксперимент начался примерно на 2 часа позже запланированного в связи с погодными условиями у Стефана. У меня дома был запущен "базовый приемник" с подключенным к нему сначала минивипом на балконе, затем с наклонным лучом длиной 10 м (антенна на 40-ку). Одновременно, правда несколько опоздав к началу, я вышел в парк с VLF портативным приемником и МР3-флэшкой. Наиболее трудным был вопрос выбора места, где мне с ним в парке расположиться - не очень хотелось "радовать" своим странным видом посторонних. Наконец, более-менее малопосещаемое место нашлось, я расположился с приемником на траве, выдвинул антенну. В наушниках прослушивались немногочисленные "твики и сферики", Альфы не было слышно. Таким способом я сделал около 20 минут записи и пошел домой.
Увы, мне не удалось на принятых скриншотах как на базовом, так и на переносном приемниках отождествить искомые сигналы. Вероятно, все же в дневное время далековато, сигнал не долетел. К тому же времени на качественную подготовку мне не хватило, приемные условия были не самые лучшие. В общем результат отрицательный.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 18 Июнь 2011, 19:23:22
Вот картинка с домашнего приемника
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rw3adb от 19 Июнь 2011, 01:45:12
Далековато слишком, конечно. Да и посмотри на что там принимают Мал и остальные, в Англии, у кого он отметился. Осси в расчет брать нельзя там до него ~200-300км.
Врядли возможно принять его трассу, у нас, да еще в Москве!
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 19 Июнь 2011, 20:55:13
В заключение рассказа об этом эксперименте выкладываю текст письма Стефана:
Цитировать
Dear VLF group and further observers and interests,

After another very succesful 11th VLF kite experiment i want to give a final report and summarise the observations.

First, a big thank you to Markus/DF6NM and Marco/DD7PC who have been in phone contact to me, keping the contact to the LF reflector and gave me feedback about the receivers side.

Thanks and congratulations to the RX stations in this experiment! Activity has been relatively poor, relatively. This may be caused by the holiday season and expected lower chances for a successful reception due to the high summer QRN? ;-)

The best DX seems to be 2404 km, to Halldor's / TF3HZ VLF grabber in Iceland, with amazing SNR despite the summer season and its significant higher QRN. The first time my signal was received in Romania (Bucharest, KN34AL) by YO/4X1RF (grabber). An overview of the successful RX stations (including grabbers) can be found here: http://dl.dropbox.com/u/19882028/VLF/11th_VLF_exp_RXstations.png
Further overview will come soon.

Also thanks to those who tried without success: 4X1RF, RN3AUS, DL4RAJ, VE2IQ ... as far as i know. Don't give up, i'm sure it is worth to try in the next experiment! I definitely will improve things the next time. Furthermore it have been less than optimal conditions in this experiment, see in my report below.

Now a report what happend on the TX side:
I arrived on the hill about 5:30 UTC (7:30 local). Since the sky was overcast i called Marco/DD7PC to inform me if there are lightnings detected in DL. I waited some time with a decision if i should start building up or aborting the experiment. Then it started to rain and i had to wait about 1 hour. But then i remembered that i have to be optimistic, since it is the Dreamers Band! So i started to build up the station, while the rain stopped.
Unfortunately the coil dropped on the bottom and got a strong scratch on the upper part of the winding. Some turns may cause a short cut now :-( I will have to replace 100m wire or so :-( Anyway, the upper turns are needed for transmissions on 5170 Hz but not for 6470 Hz and 8970 Hz and so i was able to start anyway.
I started to come on air at about 9 UTC on 8970 Hz. Since its summer here, the fields are coverd by corn so things were a bit more difficult and lossy. But it was raining just before and so i seemed to have a low earth resistance and got up to 1 A antenna current (900 mA average) on 8970 Hz. Again i used 2 massive earth rods (about 0.5 m into the soil) pus the copper plate and got earth losses of about 100 Ohm and coil losses of about 185 Ohm on 8970 Hz.
The cheep generator just gave about 250 W TX power. This is very annoying. I will definitely use another generator the next time which will give a stable 900 W or even 4 kW.

Unfortunately the wind was unstable with strong blasts. So i had to use the "small" kite (3.6 m^2). Often, the kite line and so the wire was sagging much and so the resonance and thus the antenna current often changed. Thus, the average ERP must have been significantly lower, maybe about 10 dB. But the peak ERP must have been in the range of 50 mW which sounds good for just 250 W TX power!

But despite the summer time (QRN) and suboptimal wind conds there was good reception in Iceland, and UK, Germany, France, Italy, Romania, Austria, Czech Republic and Poland! Since there was no copy in Israel/4X i decided to transmit a longer carrier, maybe to appear in the DFCW-2400 grabber window of 4X1RF. I got the feedback that some stations receive me in DFCW-60, e.g. G3ZJO, DF6NM, OK2BVG, G3KEV. Thus i sent "73 DK7FC" in DFCW-60 after that. Thanks for the screenshots!
A new old notebook was used for this experiment, completely new WinXP installed and nothing except SL V2.76_b18. The soundcard samplerate drift was compensated within SpecLab, that did an essential job again (TNX Wolf/DL4YHF). The reference was the 10 kHz signal of my GPS receiver. No phase glitches seem to have occured. Partly there was a somewhat broader signal appearing on the grabbers. This may be caused by the kite movement, causing some kind of AM of the signal. Paul Nicholson determined my TX frequency to be: "Frequency: 8969.999945Hz ± 1uHz ".

After that i changed to 6470 Hz which was done i a minute or so. I achieved about 750 mA average antenna current (850 mA peak) at 250 W TX power, about 21 mW ERP peak but average ERP maybe 10 dB lower too.

In the afternoon the clouds and wind blasts became stronger again. So i transmitted about 1 hour, a stable "carrier" on 6470Hz (Paul says: "Frequency: double peak   6469.999706Hz ± 1uHz  6470.000086Hz ± 1uHz6470.000086Hz ± 1uHz "). Then some rain drops started to fall down and i decided to stop transmitting.

As usual it took about a hour to bring down the kite and all the stuff in my car. During that time another radio amateur arrived there and build up his 2m/70cm equipment to participate in a local VHF/UHF contest ;-)

_______________________

So, that was the 11th experiment. I'll start again in September or so, depending on the interest, new stations and antennas on ideas. Maybe we can go lower in frequency if i have repaired my coil and got a visit of DF6NM who brings his coil on the hill to switch it in series to come down to 4 or 3 kHz...

I'm definitely looking forward to a experiment/project in cooperation with EA1PX and RN3AUS and others!! There was no detection of an amateur generated VLF signal in Spain or Russia at all (far field) so far i think!?

Tnx agn to all those who do and did the effort to try to receive such a weak signal, especially to the grabber runners who make their receptions available in the web for all! Thanks to Roger/G3XBM for keeping his sub9kHz webpage up to date!

Best 73, Stefan/DK7FC

Думаю, нужно будет посовершенствовать свой VLF прием...
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rw3adb от 19 Июнь 2011, 23:48:53
The best DX seems to be 2404 km, to Halldor's / TF3HZ VLF grabber in Iceland, with amazing SNR despite the summer season and its significant higher QRN. The first time my signal was received in Romania (Bucharest, KN34AL) by YO/4X1RF (grabber).

Думаю, нужно будет посовершенствовать свой VLF прием...

Полезно еще видимо выяснить, что за место для приема? Навряд-ли они сидят там у себя обвешанные ЛЭП и китайскими зарядниками со всех сторон?
Это тоже играет не последнюю роль, мне кажется.
Все таки 4 кВт, это не Альфа с ее сотнями кВт и не Голиаф с мегаваттом.
Да и эффективность антенны у него, мягко скажем, при всех ухищирениях врядли больше тысячной процента.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 23 Июнь 2011, 23:47:39
Провел на даче в КО85НА ряд экспериментов по приему СДВ на минивип и на "земляной диполь". Отметил, что основным источником помех является блок питания ноутбука. Когда все работает от аккумуляторов- очень чистый прием. На картинке вид СДВ эфира на минивип, чистый участок - когда питание было от аккум.
Затем попробовал, что такое earthdipole. Использовал две металлические рейки, воткнутые в землю (песок) на расстоянии метров 5-7. От них провода к VLF приемнику (ФНЧ и усилитель, затем на микрофонный вход звуковой карты). Уровень сигнала меньше, чем с минивипа, но слышно! Грозовые щелчки, военные телетайпы на спектрограмме и т.п. Сделал запись, в ней есть довольно странные участки: http://dl.dropbox.com/u/33303813/earthdipole1.wav (http://dl.dropbox.com/u/33303813/earthdipole1.wav) Запись была сделана в тот момент, когда во всем поселке отключили свет, так что любые локальные источники сигналов/шумов можно исключить (картинка в следующем посте).
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 23 Июнь 2011, 23:58:34
Спектрограмма сигнала с земляной антенны
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: r2bas от 24 Июнь 2011, 00:18:58
Сделал запись, в ней есть довольно странные участки

С каким сэмплрейтом работает Спецлаб?
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 24 Июнь 2011, 10:46:52
48 кГц. Мне файл с настройками Стефан прислал - предложил изучить шумовую обстановку в моем QTH.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: r2bas от 24 Июнь 2011, 20:43:51
48 кГц. Мне файл с настройками Стефан прислал - предложил изучить шумовую обстановку в моем QTH.

Ясно, Александр. Можно попробовать переключиться в 96 кгц, если зв. карта позволяет. Возможно, такие артефакты, как у тебя на 5 кгц, больше беспокоить не будут.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 25 Июнь 2011, 23:15:39
Выяснилась природа артефактов на частоте 5 кГц. Оказалось, такая бяка лезет, если пользуешься тачпадом на ноутбуке...
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 16 Март 2012, 20:28:57
Запустил прием СДВ на все выходные. В эфире будут DK7FC и PA3CPM. Вряд ли что долетит, но вдруг?
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rw3adb от 17 Март 2012, 21:32:30
Запустил прием СДВ на все выходные. В эфире будут DK7FC и PA3CPM. Вряд ли что долетит, но вдруг?

на мини-вип принимаешь?
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: R3TNE Алексей от 18 Март 2012, 02:48:07
Запустил прием СДВ на все выходные. В эфире будут DK7FC и PA3CPM. Вряд ли что долетит, но вдруг?
Любопытно. Хотелось бы посмотреть на отчёт. И какая антенна на приём?
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 18 Март 2012, 07:59:27
На прием все тот же минивип с грозозащитой.http://136.su/forum/index.php?topic=38.msg1783#msg1783 (http://136.su/forum/index.php?topic=38.msg1783#msg1783) Судя по спектрограмме, его частотных свойств еще хватает для VLF, спад идет с единиц килогерц. По крайней мере, все Альфы я слышу не хуже +40 дБ. Отчет будет вечером в понедельник, так как аппаратура стоит у меня на работе.  
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rw3adb от 18 Март 2012, 14:29:03
rn3aus
ждём-с!
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 19 Март 2012, 19:01:13
Вот что получилось. При ооочень пристальном рассматривании можно предположить наличие следов трасс.... Попробуйте посмотреть непредвзято.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 19 Март 2012, 19:05:13
А это уровни служебных станций.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: R3TNE Алексей от 19 Март 2012, 19:17:28
Вот что получилось. При ооочень пристальном рассматривании можно предположить наличие следов трасс.... Попробуйте посмотреть непредвзято.

Мне показалось что на частоте 8970.20 есть сигнал, так же 6470.07 едва заметный но есть. Интересно что другие скажут. Служебные мощно проходят, ну, или достаточно мощно.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rw3adb от 19 Март 2012, 21:03:47
Вот что получилось. При ооочень пристальном рассматривании можно предположить наличие следов трасс.... Попробуйте посмотреть непредвзято.

скрин от кого-нибудь за тоже самое время есть?
для примера.
на первый взгляд- нету ничего. ровным счетом.

Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: R3TNE Алексей от 22 Март 2012, 05:24:30
Вот что получилось. При ооочень пристальном рассматривании можно предположить наличие следов трасс.... Попробуйте посмотреть непредвзято.

Александр, а нет у тебя возможности по мониторить за RSDN-20. Интересно, как они у тебя проходили бы? И как минивип справился бы с этой задачей. На 8 - 9кГц наверно и станций то нет путных, в смысле мощных.

RSDN-20:
14.880952 kHz
12.648809 kHz
11.904761 kHz
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 22 Март 2012, 18:10:45
Вот скриншот что у меня видно на СДВ. Прихожу к выводу, что с 10 кГц и ниже - завал частотной характеристики...
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 02 Апрель 2012, 18:43:07
Продолжил попытки принять на 8970. Пока днем сидел слушал, сделал запись RDL, где звучат занятные позывные.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: R3TNE Алексей от 03 Апрель 2012, 03:41:10
Пользуетесь програмой SAQ Panoramic VLF Receiver v0.6 при приёме?
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 03 Апрель 2012, 06:05:06
Нет, спектрумлабом.
В ней можно загрузить набор установок File-> Load Settings-> "VLF stations"
Есть возможность курсором наводить на интересующий сигнал на спектре и слушать его в наушниках. Можно также его и записать: File-> Save output as wavefile (примерно так называется).
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rw3adb от 05 Апрель 2012, 04:03:21
Вот скриншот что у меня видно на СДВ. Прихожу к выводу, что с 10 кГц и ниже - завал частотной характеристики...

есть чуть-чуть.
по моим наблюдениям на 137 в длинных модах-это не суть важно. DK7FC принимаемый на скате фильтра выглядел гораздо лучше, чем посреди полосы пропускания.

Продолжил попытки принять на 8970. Пока днем сидел слушал, сделал запись RDL, где звучат занятные позывные.

контору палим?=)
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 02 Январь 2014, 23:39:54
С этого, 2014 года, частоты 8300-9000 Гц решением wrc распределены службе мониторинга грозовой активности. Видимо сдв-активность наших европейских друзей переместится в район 8270-8280 Гц.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 03 Июнь 2014, 06:16:53
Сигналы этого СДВ диапазона переданы через Атлантику:
W4DEX tx - Paul Nicolson RX , 6194 km, 8971 hz


At 2014-06-01 10:00 UT W4DEX began a long transmission of GPS
locked carrier at 8971.000 Hz from 35.273N,80.371W.

Between 2014-06-02 00:00 and 06:00 a carrier was measured
at that frequency here in Todmorden 53.703N,2.072W with flux
density around 0.05fT. It was not very significant so I
combined the H-field and E-field receiver outputs (correcting
for their known phase and amplitude response) to produce a
uni-directional antenna response. This brought the signal up to
a significant level.

The signal bearing was roughly west. W4DEX is bearing 285 deg
from here. The S/N is max on a bearing of 315 degrees which
puts the prevailing south-westerly background nearer to the
side of the antenna response.

This gave the signal a respectable 12.5dB S/N in 46uHz bandwidth.

  http://abelian.org/vlf/tmp/w4dex_140602a.gif

This was the strongest peak in a span of over 6500 Fourier
bins so is quite significant.

The carrier was also visible during the daylight path in 23uHz
bandwidth with average strength of around 0.02fT and with
similar S/N thanks to the lower day time noise and reduced
bandwidth.

At 2014-06-02 12:00 Dex altered the TX frequency for a blind
confirmation test. Six hours later the carrier (in 46uHz)
had vanished and a new signal appeared at 8971.100 Hz with
the same strength.

An email response from Dex confirms 8971.1 as the new frequency.

Range W4DEX to Todmorden UK is 6194 km.

Ratio of day/night flux density agrees well with LWPC
predictions for this path. LWPC predicts strongest night
signal between 00:30 and 04:30 and a sliding spectrum window
agrees with this.

LWPC requires ERP of 150uW to reproduce the observed flux
density. This is in the center of the ERP range estimated
from W4DEX antenna dimensions and measured antenna current.

--
Paul Nicholson
--

Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 31 Декабрь 2014, 20:24:01
Новое достижение: первая передача сообщения (12 байт) через Атлантику на СДВ с помощью BPSK и самого мощного в истории радиолюбительства помехоустойчивого кода. W4DEX и Paul Nicholson.
Подробности здесь: http://w4dex.com/vlf/8822hz_dec14/ (http://w4dex.com/vlf/8822hz_dec14/)
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rw3adb от 02 Январь 2015, 21:25:31
мощно.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 04 Январь 2015, 20:24:51
Интересная статья Маркуса DF6NM, из рассылки. Так как в ней есть интересные цифры, решил выложить сюда чтоб потом не потерялась.
Цитировать
Big congratulations again to Paul and Dex!
 
What Paul described in unpretentious and matter-of-fact words should really be regarded as a major achievement. It has been a well-deserved fruit of several months of effort, and there were a number of difficulties to be overcome. As I was lucky to be included in the preceding email exchange, I had the chance to witness milestones and setbacks during the process.
 
Most members of the LF group will appreciate the challenges to Dex on the sub-9kHz transmit side, dealing with large coils and high voltage, realizing accurate GPS-derived frequencies and sub-second bit timing, and last not least being able to leave the signal on air reliably for many hours.
 
The information processing side handled solely by Paul surely presented an even higher hurdle: In the first place, he searched and found a small handful of "good" FEC codes. The search involved extensive simulations on powerful multicore computers hired from the Amazon cloud. Then the soft Viterby decoding of a potential receive signal is also computer intensive, especially for longer messages. There need to be numerous trials while optimising reference phase evolution, bit timing, and antenna weights.
 
Perhaps the most challenging part was guessing appropriate parameters before a transmission, ie. how many characters should be sent in which amount of time. Although some experience had been gained from carrier measurements during previous nights, ionospheric and atmospheric variations make it hard to predict SNR accurately enough if you want to exploit the channel capacity to the last couple of dBs. In the third round on new year's night, Dex and Paul dared to take a bet, and won. Allow me to cite from their final email exchange on Dec 31st:
 
Dex:
Want to test the limits?
 
Paul:
Yes please.
Let's go for broke.
8 seconds is close to the limit, which is what I'd like to see.
 

The ultimate goal of this work has been to take decoding sensitivity close to the theroretical limit. An universal metric for this is Eb/N0, the ratio of the received signal energy per payload bit (Eb in Joules) and the noise spectral power density (N0 in Watt/Hertz, equivalent to "noise energy" in Joules). The Shannon limit for long messages spread to infinite bandwidth is
 Eb/N0 = ln(2) = -1.59 dB,
which (similar to the speed of light) cannot be surpassed by any possible encoding scheme. Paul's and Dex' experiments showed that his codes can come within about a dB of this limit in a real long-distance propagation experiment.
 
To put that into perspective, let's derive Eb/N0 figures for two popular digital modes:
 
WSPR-15 transmits 50 information bits in 15 minutes, ie one bit in 18 seconds. The decoding threshold is -38 dB in 2.5 kHz, or -4 dBHz. This gives
 Eb/N0 = 10 log(18) - 4 dB = +8.5 dB,
ie. about 10 dB above the Shannon limit. Note that although different speed variants (eg WSPR-2) need different power, the minimum energy per bit has to remain the same.
 
Opera-32 carries 28 information bits in 32.6 minutes, ie. one bit in 70 seconds. The threshold is about -39.5 dB in 2.5 kHz, (-5.5 dBHz), referenced to the average power of the 50% dutycycle on-off keying. This gives
 Eb/N0 = 10 log(70) - 5.5 dB = +13 dB
or about 14.5 dB above Shannon. Note however that for LF / VLF transmissions, the limit will often be antenna voltage and peak power rather than average power, which can result in a further 3 dB disadvantage for Opera against frequency- or phase-modulated techniques.  
 
The opds correlation decoder can go about 9 dB lower than Opera. But of course it can only find the best match from an a-priori defined list of callsigns, and doesn't attempt to decode any message.
 
However we must recognize that the amateur modes spend a significant part of their energy to provide a reference for synchronisation, so not all of the Eb/N0 difference is due to less efficient encoding. The "nude" FEC-PSK mode doesn't contain any such overhead. So it can only work when the link has a stable phase (like on VLF), and the decoder has been given accurate information on carrier frequency and symbol timing.
 
All the best,
Markus (DF6NM) 

From: Paul Nicholson
Sent: Sunday, January 04, 2015 1:13 PM
To: rsgb_lf_group@blacksheep.org
Subject: VLF: Transatlantic messages at 8822Hz


W4DEX achieved another 'first' recently by sending a series of
messages across the Atlantic at 8822 Hz which were successfully
copied at Todmorden UK, range 6194km.

Transmissions used coherent BPSK signalling with ERP of around
150uW.   The modulation encoded the messages using a rate
1/16 terminated convolutional code with constraint length 25,
cascaded with an outer error detection code.

The first message was received at 2014-12-30 03:00, a 4
character message 'EM95'.  Eb/N0 was -0.8dB using 9 second
symbols.

A second test the following night managed 12 characters 'PAUL
HNY DEX' using 14 second symbols giving Eb/N0 of +1.0dB.
Conditions were good and we could have used shorter symbols
and a longer message.

The third test and best result so far was a 25 character message
'8822HZ 2015 JAN 1 TA TEST' sent from 2015-01-01 00:00 using
8 second symbols.  This was received with Eb/N0 = -0.1dB.

In the 0.125 Hz bandwidth of a code symbol, the S/N was -13.2dB.
That corresponds to -56dB S/N in a 2.5kHz audio bandwidth
after sferic blanking.  Before the blanker the S/N would be
around -76dB.

The source encoding uses 6 bits per character to produce a
payload of 150 bits.  An outer code adds a 16 bit CRC and the
convolutional encoder expands the message to 3040 signal bits.
The effective code rate is therefore 150/3040 = 1/20.27.

Of the 3040 signal bits, 1153 were demodulated incorrectly
but the FEC was able to fix them all to reveal the message.

Received signal was around 0.12 fT and it was necessary to
combine H-field and E-field receiver outputs to obtain a
sufficient S/N to decode.

The decoder is a soft Viterbi list decoder.  The signals are too
weak to reveal a reference phase by the usual method of summing
the squared complex symbol amplitudes.  Instead the decoder has
to do a brute force trial and error search.

The information rate in the 3rd test was 24.6 bits per hour
which is 80% of the channel capacity.

--
Paul Nicholson
http://abelian.org/
--

Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rw3adb от 06 Январь 2015, 19:47:24
Интересная статья Маркуса DF6NM, из рассылки. Так как в ней есть интересные цифры, решил выложить сюда чтоб потом не потерялась.


молодец, что выложил сюда, не все там читают, у меня не хватает времени там каждый день читать. так бы и прощёлкали событие, как ФЦ на Аляску попал, к примеру, если б я тогда его случайно не заметил...

цифры - это, конечно забавно, но на практике опера всё же капитально сливает вспр-15 и все об этом хорошо знают.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 15 Январь 2015, 17:29:58
В журнале Радио 1/2015 опубликовали мою статью "Знакомимся с диапазоном сверхдлинных волн".
К сожалению, опубликована лишь примерно треть от исходного объема статьи, в частности, исключены схемы и печатные платы МШУ, приемника и т.д.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rw3adb от 15 Январь 2015, 22:50:48
В журнале Радио 1/2015 опубликовали мою статью "Знакомимся с диапазоном сверхдлинных волн".
К сожалению, опубликована лишь примерно треть от исходного объема статьи, в частности, исключены схемы и печатные платы МШУ, приемника и т.д.

оформи в виде пдф-ки или там док и выложи в свою тему полную версию.
будут гуглом искать- найдут по названию, оно же совпадает.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 16 Январь 2015, 13:50:48
В журнале Радио 1/2015 опубликовали мою статью "Знакомимся с диапазоном сверхдлинных волн".
К сожалению, опубликована лишь примерно треть от исходного объема статьи, в частности, исключены схемы и печатные платы МШУ, приемника и т.д.

оформи в виде пдф-ки или там док и выложи в свою тему полную версию.
будут гуглом искать- найдут по названию, оно же совпадает.
Обновил страничку http://136.su/index.php/topic,199.msg9575.html#msg9575 (http://136.su/index.php/topic,199.msg9575.html#msg9575)
Там можно посмотреть упомянутую статью.
Полная версия будет позже.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 05 Февраль 2015, 20:44:38
В журнале Радио 1/2015 опубликовали мою статью "Знакомимся с диапазоном сверхдлинных волн".
К сожалению, опубликована лишь примерно треть от исходного объема статьи, в частности, исключены схемы и печатные платы МШУ, приемника и т.д.

оформи в виде пдф-ки или там док и выложи в свою тему полную версию.
будут гуглом искать- найдут по названию, оно же совпадает.
Обновил страничку http://136.su/index.php/topic,199.msg9575.html#msg9575 (http://136.su/index.php/topic,199.msg9575.html#msg9575)
Там можно посмотреть упомянутую статью.
Полная версия будет позже.
Оказалось, что продолжение со схемами и всем остальным выходит отдельной большой статьей "Аппаратура для наблюдений в диапазоне сверхдлинных волн" в Радио №№ 2 и 3 за 2015 год.
http://www.radio.ru/arhiv/2015/2/cover.shtml (http://www.radio.ru/arhiv/2015/2/cover.shtml)
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rw3adb от 07 Февраль 2015, 12:13:05
В журнале Радио 1/2015 опубликовали мою статью "Знакомимся с диапазоном сверхдлинных волн".
К сожалению, опубликована лишь примерно треть от исходного объема статьи, в частности, исключены схемы и печатные платы МШУ, приемника и т.д.

оформи в виде пдф-ки или там док и выложи в свою тему полную версию.
будут гуглом искать- найдут по названию, оно же совпадает.
Обновил страничку http://136.su/index.php/topic,199.msg9575.html#msg9575 (http://136.su/index.php/topic,199.msg9575.html#msg9575)
Там можно посмотреть упомянутую статью.
Полная версия будет позже.
Оказалось, что продолжение со схемами и всем остальным выходит отдельной большой статьей "Аппаратура для наблюдений в диапазоне сверхдлинных волн" в Радио №№ 2 и 3 за 2015 год.
http://www.radio.ru/arhiv/2015/2/cover.shtml (http://www.radio.ru/arhiv/2015/2/cover.shtml)

Здорово! Молодец!
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 09 Февраль 2015, 23:22:44
Сегодня, прочитав в рассылке про эксперименты Uwe и Paul Nicholson на 8270 стал внимательно рассматривать свои скриншоты (у меня на позиции еще с начала года запущен прием СДВ). И обнаружил подозрительные вроде как трассы за вчера и прошлые дни на 8269.99.
Скриншот сделан в 00 UTC 09feb2015  http://rn3aus.narod.ru/VLF/8270-09feb15-00z-trace.bmp (http://rn3aus.narod.ru/VLF/8270-09feb15-00z-trace.bmp)
Сравнение с граббером DK7FC (скриншот сделан в 18 UTC 09feb2015:  http://rn3aus.narod.ru/VLF/8270-dk7fc-09feb15-18z.jpg (http://rn3aus.narod.ru/VLF/8270-dk7fc-09feb15-18z.jpg) ) дает, как мне кажется, основания подозревать, что трасса настоящая, а не случайное совпадение. Вроде как 8 и 6 числа есть признаки, а 7 между ними нет.... Хотя конечно следы очень неясные.
Коллеги, посмотрите непредвзято, чтобы не выдать желаемое за действительное.... Как вам кажется?
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rw3adb от 12 Февраль 2015, 22:20:13
у тебя вроде частота пониже у трассы... ошибка калибровки?
а чего они днём фигачат?
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 13 Февраль 2015, 11:11:29
Смотрел, сравнивал - наверно все-таки случайное совпадение. Частота чуть ниже - это может быть звуковая карта, хоть и с коррекцией самплерате по сигналу станции GBZ, но может быть остаточно подвирает. А вот по времени все-таки не совсем совпадает..
Так что считаю трассу ложной, сигнал пока не принят.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 30 Январь 2017, 20:54:11
Кажется, мне удалось принять передачу Стефана DK7FC на частоте 8270.005 Гц (собственно, он для меня и передавал).
Прием на MidiWhip и Loop-антенну из тонкого провода, площадь рамки около 100 кв.м, обе антенны включены в параллель через Т-коннектор, питание от аккумулятора по коаксиалу.
Спектрумлабы были запущены с разрешением 47 мкГц и 10 мкГц. Аппаратура описана подробно в моей статье в Радио: http://rn3aus.narod.ru/RN3AUS_Radio_VLF_2015.djvu (http://rn3aus.narod.ru/RN3AUS_Radio_VLF_2015.djvu)
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 30 Январь 2017, 21:18:38
Стефан подтвердил:
Цитировать
Hello Alex,

Oh yes! Congrats to that reception! You are the first one who managed to
receive amateur VLF signals in Russia. This is a very remarkable
achievement!
Most interesting to see that trace and now we have some idea about the
signal strength on your side, so we know a bit about propagation
(day/night) and we could try to transfer a first EbNaut message from DL
to RU, if you like :-)
Maybe this is also inspiring for other people in your country, so spead
it into the forums :-)
It is a path of 1990 km distance:
http://no.nonsense.ee/qth/map.html?qth=KO85HA&from=jn49ik00

73, Stefan
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Р6ЛДД от 30 Январь 2017, 21:27:41
Поздравляю! Даешь первый Ebnaut DL-RU!:)
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: R7NT от 31 Январь 2017, 06:19:30
Прекрасно, Александр!
Ваши упорные эксперименты дали свой результат
CONGRATS !
Как заметил англичанин Paul Nicholson, это ещё и новый рекорд дальности для трасс по земле :
Well done!   This is a great achievement for a land path
at VLF.  Hopefully the first of many results from Moscow.

I think this is now the distance record for a land path
from a fixed antenna.  As far as I know the previous land
record was W4DEX to Hawley Texas at 1816.2 km.

Я так понимаю, что прием из-под Обнинска? это чтобы посчитать поточнее QRB
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 31 Январь 2017, 16:35:43
Я так понимаю, что прием из-под Обнинска? это чтобы посчитать поточнее QRB
да
Успех в основном принадлежит Стефану, конечно.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 13 Февраль 2017, 22:11:06
Новый эксперимент и новая удача - сигнал Стефана принят у меня вновь вполне убедительно в полосе 47 мкГц и в 180 мкГц на частоте 8270.005.
Записан также его сигнал в EbNaut, пока декодировать своими силами не удалось, может быть у Маркуса получится.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rw3adb от 14 Февраль 2017, 04:17:47
Новый эксперимент и новая удача - сигнал Стефана принят у меня вновь вполне убедительно в полосе 47 мкГц и в 180 мкГц на частоте 8270.005.

Категорически поздравляю с освоением стокилометрового тридцати-трех километрового диапазона! Ура! -)
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 14 Февраль 2017, 12:44:37
И вот наконец удалось декодировать EbNaut передачу Стефана!
Цитировать
ebnaut-rx V0.5
input file C:\Radio\EbNaut\VLF_EBNAUT\13feb2017-VLF\ebnaut10_FEB_1234_8270-nmea1pps.wav
sample rate 0.342935 per second
rx frequency 8270.1
file start time 2017-02-10 05:56:42.290
polynomial 16K21A
crc size 32
number of chars 2
block size 44
symbol period 30.000
number of symbols 1024
list length 2000000
start offset 209.375
freq offset 0.000000
cores 2
skipped 209.952323 seconds to start
initial reference phase 73.1
---------------------------------------------
found FB
list rank 1744086
reference phase   60   60   30   30
carrier RMS 1.434e-004 noise RMS 3.732e-005
carrier S/N 11.69 dB in 32.6 uHz
carrier Es/N0 -18.41 dB
carrier Eb/N0 1.13 dB
info bit period 2694.74 seconds
symbol error rate 448/1024 = 43.750 %
Es/N0 from symbol errors -19.0 dB
Eb/N0 from symbol errors 0.5 dB
Shannon capacity 2.5 bits/hour
Shannon efficiency 53.9 %
symbols file C:\Radio\EbNaut\VLF_EBNAUT\13feb2017-VLF\ebnaut10_FEB_1234_8270-nmea1pps-symbols.csv
elapsed 515 seconds

Сигнал на спектре совсем не виден: -67.2 dB in audio bandwidth!
Это первая в истории передача любительского сообщения на СДВ DL->RU  :)
Всего месяц назад это казалось невозможной фантастикой...
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Р6ЛДД от 14 Февраль 2017, 21:10:59
Всего месяц назад это казалось невозможной фантастикой...
Александр, РЕСПЕКТ!! История любительского ДВ и СДВ пишется в наши дни. Еще одна "скрижаль" выбита.:) You are hero! ^)
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 14 Февраль 2017, 21:46:57
Вот кстати интересная информация - карта ошибок в принятом сигнале: красное - это выбито помехой.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 15 Февраль 2017, 20:26:02
Новый декод ночной передачи Стефана (первая была днем) и что удивительно, очень легкий - с первой попытки декодера!
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rw3adb от 15 Февраль 2017, 22:10:52
Вот кстати интересная информация - карта ошибок в принятом сигнале: красное - это выбито помехой.

помниться, во времена былые, некий почивший в бозе ныне участник форума радиосканнер.ру излагал сию концепцию в виде идеи. говорил, что в шуме и помехах всегда бывают мгновенные провалы и спрашивал нельзя ли использовать их для передачи информации.
прошло почти 10 лет с тех времен и идея стала реальностью, спасибо Стефану и всем прочим энтузиастам Ебнаута, включая тебя!
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: r2bas от 15 Февраль 2017, 23:36:51
Да, реально неординарное достижение. Поздравляю!
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 16 Февраль 2017, 20:05:49
В эту ночь передавалось 5 символов с более слабым кодом, как на LF. Получилось вообще удивительно - почти мгновенный правильный декод! Какая-то фантастика  :o
Цитировать
Alex wrote:

 > found DL-RU
 > list rank 363
 > carrier Eb/N0 -0.12 dB
 > Shannon efficiency 73.2 %

Excellent result - well done both. This is very close
to the limit of what is possible.

-64.4 dB in audio bandwidth.

I always thought it would be hard to get VLF reception
as far as Moscow - such a long land path. I'm glad to
be proved wrong about that.

--
Paul Nicholson
--
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 19 Февраль 2017, 13:57:33
Завораживающий СДВ эфир с множеством свистящих атмосфериков 18 февраля 2017. Запись сделал Wolfgang DL4YHF: http://78.46.38.217/vlf6.170218b.mp3 (http://78.46.38.217/vlf6.170218b.mp3)
Такой красоты я раньше никогда не слышал.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Р6ЛДД от 19 Февраль 2017, 14:29:44
Чарующе. Если бы в свое время Дидье Маруани послушал бы такой эфир - больше бы шедевров выдал.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 19 Февраль 2017, 18:45:02
Да это жжж!!!!  Ё! Слов нету!
Фантастика...!
Я тоже хочу принять этот сигнал!
,,,,,,,,,,!!!!!!!
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: andrey rd4hu от 19 Февраль 2017, 19:24:27
Присоединяюсь к восторгу Коллег , великолепие однако , спасибо Александр ! сразу потянуло на освоение прием/передачи бенда , GDX!
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 19 Февраль 2017, 21:25:54
сразу потянуло на освоение прием/передачи бенда , GDX!
Это дело очень хорошее, кстати, Стефан DK7FC интересовался, нет ли желающих в ваших краях попринимать его на VLF, пока еще проход хороший есть....
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: r2bas от 19 Февраль 2017, 21:34:14
А что за кондиция у Стефана на передачу? Я так понимаю, змеев он больше не запускает?
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 19 Февраль 2017, 23:53:50
Он использует ту же антенну что и на Дв - 70 м горизонталь на высоте 30 м. Катушка на крыше. Ток антенны на частоте 8270 равен 700 мА.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Р6ЛДД от 20 Февраль 2017, 20:05:51
Решил посмотреть, что на мой диполь видно на 33км.  *.usr c граббера  DK7FC. Спектрум "грузился" час с лишним. Вот, что за почти сутки показало. Это на диполь и звуковую внешнюю. Whip у меня не ахти ловит  да и на 2200 с 630 подключен.
Тo RN3AUS: Александр, на Т ант есть смысл какой усилок городить? Или, только ВИПом спасаться? На результат очень сильно не надеюсь. а вдруг?:)
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 20 Февраль 2017, 20:57:27
Все зависит от уровня шума. Если хорошо слышно работу РСДБ Альфа и программой SAQ-RX видно и слышно много служебных станций - то эту антенну можно использовать. Если же еле-еле...
В окошке надо частоту сдвинуть, чтоб было видно 8270.000
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 20 Февраль 2017, 20:58:16
А у меня новый декод, теперь уже 7 символов сообщение...
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Р6ЛДД от 20 Февраль 2017, 21:04:23
программой SAQ-RX видно и слышно много служебных станций
Есть такое дело.:)
В окошке надо частоту сдвинуть, чтоб было видно 8270.000
Сдвинул. До субботы путь принимает.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 10 Март 2017, 19:34:11
Эксперименты продолжаются и сегодня мне удалось принять и декодировать два сообщения длиной 8 символов!
Сейчас у меня на приеме только MidiWhip, от использования Loop-ant я после ряда тестов отказался. Эта рамка почему-то набирает больше шума (противное з-з-з-з-з-з...), чем E-probe на мачте. Сразу стало заметно улучшение сигнал-шум: декоды получились довольно легко. Неделю назад мне так и не удалось декодировать подобные 8-символьные передачи.
Интересно, что передача, которая идет, когда у нас здесь утро, имеет небольшой частотный сдвиг в 9 мкГц, что, возможно, объясняется опусканием ионосферы в утренние часы. Ночная передача декодируется без этого сдвига.
Для кого интересно, и для освоения ebnaut, прилагаю файлы с записями сигнала за 7 и 9 марта: http://rn3aus.narod.ru/ebnaut-vlf-7-9mar2017.zip  (http://rn3aus.narod.ru/ebnaut-vlf-7-9mar2017.zip)

Параметры передач следующие:
 
  f = 8270.100000 Hz
  Start time: Tuesday 07.Mar.2017 22:20:00.3
  Symbol period: 30 s
  Characters: 8
  CRC bits: 16
  Coding 16K21A

  f = 8270.100000 Hz
  Start time: Tuesday 09.Mar.2017 18:00:00.3
  Symbol period: 30 s
  Characters: 8
  CRC bits: 16
  Coding 16K21A

При расчете time offset всегда нужно не забывать прибавлять константу, равную длительности 4 отсчетов сигнала, в данном случае это 11,664 сек. Это связано с задержкой экспорта fft-файлов SpectrumLab.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 11 Март 2017, 11:15:22
Александр, РСДБ АЛЬФА на какой частоте?
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 11 Март 2017, 11:43:50
Александр, РСДБ АЛЬФА на какой частоте?
11904.7619 Гц - первая, самая низкая, частота

Некоторые сведения здесь:
http://www.vlf.it/alphatrond/alpha.htm (http://www.vlf.it/alphatrond/alpha.htm)

Если в Спектрумлабе загрузить настройки vlf_stations.usr (в каталоге spectrum/configurations), то на спектре будут маркерами помечены частоты различных СДВ станций.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 11 Март 2017, 11:59:35
Понял. Спасибо. Похоже её ВОЛНА-К принимала(когда исправна была). Попробую без ВОЛНЫ , сразу на комп.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: andrey rd4hu от 17 Март 2017, 13:27:02
на RC4HAA пришло письмо от Стефана , я думаю в ближайшее время запустить прием на 8КГц ,
Сергей RA4HGN вполне удачно принимал SAQ на клабе на луч ,

Hello dear OMs from the RC4HAA club station.

I'm Stefan, DK7FC. Probably you know my call from WSPR on 475 kHz and
137.5 kHz. I'm active on LF, MF, VLF and ULF since many years now. I
know your station as one of the active and well receiving stations in
Russia. Also the call RD4HU, is it someone of your club? It is in the
same region at least. I know the call since the OM is also running a
sensitive RX on LF/MF.

Since some months i am focused on VLF now and i have prepared a better
coil to run more power. So it was possible to leave a trace on a
spectrogram at RN3AUS near Moscow. It was on 8.27 kHz! It was a first
amateur detection on VLF between DL and RU. Since that time we continued
with the experimenting and managed to transfer a 8 character long
message in abiut 11 hours, a night transmission in EbNaut mode.

>From time to time i am trying to find new stations in Russia to build
up a cooperation on VLF. From the experience you have on the University
i guess we could build a successful team to work together and get some
new distance record on VLF.
All you need is a sensitive antenna in a quiet location, a stereo
soundcard, a GPS module and a PC :-)

I would be happy about an answer.

Best 73, Stefan
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 17 Март 2017, 15:00:55
Для того, чтобы успешно принимать, как и пишет Стефан, очень желательно организовать коррекцию samplerate звуковой карты, используя сигнал 1PPS с какого-либо GPS-модуля.
Я по совету Стефана заказал через интернет модуль GPS Ublox NEO-6M-0-001. Он совсем недорогой, в комплекте платка и активная антенна.
Чтобы его удобно было подключать к звуковой карте, я собрал устройство, включаемое между выходом СДВ приемника и входом звуковой карты, схема на рисунке. Микросхема АГ1 нужна, чтобы сформировать импульс 1PPS с длительностью 10-20 мс, так как с выхода модуля он идет 200 мс, что слишком много и Спектрумлаб его не распознает правильно. А с коротким импульсом все хорошо работает. На фотографии показано, откуда с модуля брать сигнал 1PPS.
Можно конечно для начала синхронизироваться от несущей одной из служебных станций, например GBZ, но это не решает ряд проблем, таких как "выпадение" пакета отсчетов (что бывает, если вдруг ЦПУ притормозит или звуковая карта внешняя). Если такое выпадение случится, то фазы все уйдут и в ebnaut декодирования не будет. Да и на просто спектрограме сигнал размоется.
А вот когда синхронизация от секундных импульсов 1PPS, фронтом привязанных с большой точностью к мировому времени, то алгоритм Спектрумлаба распознает выпадение пакета отсчетов и четко держит фазу. Так что этот метод работает намного лучше всех остальных. Очень советую так сделать, чтобы достичь отменных результатов приема.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: andrey rd4hu от 17 Март 2017, 16:29:44
спасибо Александр ! ценная информация , начну с самого начала - антенна - фильтр - звуковуха - спецлаб , затем ебнаут :)  . GDX!
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: andrey rd4hu от 18 Март 2017, 20:57:36
мало что успел сегодня , подключил луч к компу , послушал на HDSDR , со спецлабом не успел  :o  , все слишком долго и узкополосно , на неделе продолжу запуск
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 18 Март 2017, 21:31:19
Если понадобится - во вложении файл моих настроек для спектрумлаба для ebnaut. Там можно посмотреть как синхронизироваться от 1pps. Там несколько тонких и важных галочек.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: andrey rd4hu от 19 Март 2017, 10:58:18
Если понадобится - во вложении файл моих настроек для спектрумлаба для ebnaut. Там можно посмотреть как синхронизироваться от 1pps. Там несколько тонких и важных галочек.
конечно понадобится Александр! запущу на станции завтра , спасибо огромное ! выведу окно на граббер
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 19 Март 2017, 12:00:41
Окно с ebnaut выглядит неинтересно, его не стоит выводить. Лучше вывести окно 47 мкГц, я завтра пришлю еще файлы настроек, которые проверены в работе.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: andrey rd4hu от 19 Март 2017, 12:26:47
Окно с ebnaut выглядит неинтересно, его не стоит выводить. Лучше вывести окно 47 мкГц, я завтра пришлю еще файлы настроек, которые проверены в работе.
буду очень благодарен за помощь Александр , для меня это очень ускорит процесс , Стефан советует поставить приемник на противоположном берегу Волги в лесу и отправлять на RC4HAA сигнал по ГГц-ам , но это уже за гранью моих сил ,
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Р6ЛДД от 19 Март 2017, 12:47:02
подключил луч к компу , послушал на HDSDR
У меня альфы так "звучат". Без усилителя. по входу тр-р на феррите 2000. Без него "забор" от 50 гц.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 20 Март 2017, 20:20:36
Настройки Спектрумлаба для разных режимов. Часть для синхронизации от 1PPS, часть - для синхронизации от СДВ станции GBZ.
Не забудьте везде поменять мой позывной и локатор на свои :)
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: andrey rd4hu от 20 Март 2017, 22:34:10
Настройки Спектрумлаба для разных режимов. Часть для синхронизации от 1PPS, часть - для синхронизации от СДВ станции GBZ.
Не забудьте везде поменять мой позывной и локатор на свои :)
вот этто подарочек ! спасибо огромное Александр !!
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Р6ЛДД от 22 Март 2017, 23:45:18
ГЕНЕРАЦИЯ И РАСПРОСТРАНЕНИЕ КНЧ/ОНЧ ИЗЛУЧЕНИЯ В
ЛИТОСФЕРНО-АТМОСФЕРНО-ИОНОСФЕРНОЙ СИСТЕМЕ. Д. Ряховский.

https://www.dropbox.com/s/fut617yxyr13vmm/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%A0%D1%8F%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE.pdf?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/fut617yxyr13vmm/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%A0%D1%8F%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE.pdf?dl=0)
Не знаю куда положить, пусть тут.

Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Р6ЛДД от 24 Март 2017, 20:50:43
О реальной возможности использования линейных магнитных
антенн (ЛМА) для электромагнитной двусторонней трансляцией
дискретной информации в морской среде между мобильными
объектами в диапазоне КНЧ.

Радиоинженер, Кандидат физ.- мат. наук, Арий Борисович Ляско

https://www.dropbox.com/s/aq8bc7eqdfdyf82/%D0%91%D0%B5%D0%B7%20%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F.pdf?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/aq8bc7eqdfdyf82/%D0%91%D0%B5%D0%B7%20%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F.pdf?dl=0)
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: andrey rd4hu от 28 Март 2017, 22:49:42
Стефан включил передатчик ! на 8270 , в антенне 700mA  http://www.iup.uni-heidelberg.de/schaefer_vlf/DK7FC_VLF_Grabber2.html
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: andrey rd4hu от 29 Март 2017, 22:51:38
Стефан долетел до IK0VVE  http://www.ik0vve.net/?page_id=377  на 8270.005
до меня пока нет , продолжу улучшать прием и подцеплю GPS-модуль .
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 30 Март 2017, 20:22:58
Несущую от Стефана я, к сожалению, пропустил, так как решил именно в этот день дать отдохнуть грабберу (о передаче я узнал с опозданием).
Зато кажется принял EbNaut:
Цитировать
f = 8270.100000 Hz
Start time: Wednesday 029.Mar.2017   18:00:00
Symbol period: 30 s
Characters: 2
CRC bits: 21
Coding 16K21A
Duration: 7h, 4m
Antenna current: 700 mA

Декод получился довольно трудным, то-то будет смех, если декод ложный (на момент написания сообщения Стефан еще не подтвердил).
 Вероятно, ночь стала коротковата и на рассвете фазу сигнала качает при опускании ионосферы.
В приложении архив с файлами для желающих попробовать декодировать.
PS Стефан подтвердил - декод правильный :)
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: andrey rd4hu от 30 Март 2017, 20:48:03
Цитировать
f = 8270.100000 Hz
Start time: Wednesday 029.Mar.2017   18:00:00
Symbol period: 30 s
Characters: 2
CRC bits: 21
Coding 16K21A
Duration: 7h, 4m
Antenna current: 700 mA
Вероятно, ночь стала коротковата и на рассвете фазу сигнала качает при опускании ионосферы.
да шансов для меня все меньше , а может и не было их . в любом случае получаю опыт
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: ra4hgn от 31 Март 2017, 02:09:57
В FB 29 марта запостил IK0VVE
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: andrey rd4hu от 31 Март 2017, 11:17:46
RSDN отключили  :o
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 05 Апрель 2017, 19:55:19
Трасса Стефана на моем граббере в 47 мкГц и в 21 мкГц
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 05 Апрель 2017, 19:59:09
И очень похоже, что и на граббере у Андрея! Стефан для проверки сделает QSY на 8270.0000. Если трасса переместится туда, то констатируем новый рекорд на материковых трассах!!
Цитировать
There is a trace very close to 8270.005 Hz on the 47 uHz spectrogramm of the RC4HAA VLF grabber, http://136.su/grabber/
This is a land path distance of 2877 km, http://no.nonsense.ee/qth/map.html?qth=LO53CF34HC&from=jn49ik00wd

Actually the trace appears to be one pixel to high in frequency and it looked to me that it has started a bit earlier than my transmission. So i expect it is not my signal but some local noise. But meanwhile it stays on the QRG quite stable. My carrier is still on the air since yesterday 18:50 UTC.

So, i'll do QSY after 24 hours, at 18:50 UTC the carrier will jump to 8270.000 Hz. Then after some hours we will see what happens! :-)
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: andrey rd4hu от 05 Апрель 2017, 20:42:33
И очень похоже, что и на граббере у Андрея! Стефан для проверки сделает QSY на 8270.0000. Если трасса переместится туда, то констатируем новый рекорд на материковых трассах!!
Цитировать
There is a trace very close to 8270.005 Hz on the 47 uHz spectrogramm of the RC4HAA VLF grabber, http://136.su/grabber/
This is a land path distance of 2877 km, http://no.nonsense.ee/qth/map.html?qth=LO53CF34HC&from=jn49ik00wd

Actually the trace appears to be one pixel to high in frequency and it looked to me that it has started a bit earlier than my transmission. So i expect it is not my signal but some local noise. But meanwhile it stays on the QRG quite stable. My carrier is still on the air since yesterday 18:50 UTC.

So, i'll do QSY after 24 hours, at 18:50 UTC the carrier will jump to 8270.000 Hz. Then after some hours we will see what happens! :-)

да Александр видно отлично на твоем граббере ! жду на своем :-) QSY Стефана . rsdn отключили я перешел на GBZ три дня назад .если повезет скоро подключу  GPS-модуль , тогда я думаю наверняка будет
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 01 Май 2017, 23:41:18
Потрясающая новость от Paul Nicholson. Он по просьбе Стефана проанализировал мои записи ebnaut 6470.1 на своем мощном вычислительном кластере и......
Цитировать
Success!

Decoded 'RR' from ebnaut23_APR_1108_6470-1pps.wav

Rank: 105871875 !!
BER: 45.5%

Carrier Eb/N0: 0.4 dB
Carrier Es/N0: -19.17 dB
Carrier S/N: 10.93 dB in 24.4 uHz, -35.19 dB in 1Hz, -69.17 dB in 2.5kHz

Constant reference phase.

Congratulations to Alex and Stefan for a new record for 6470 and
EbNaut.

--
Paul Nicholson
--

Stefan wrote:
you too! It is a triple success again, in the end :-) 2
characters on 6470 Hz over 1990 km distance, a first between DL and RU!

Для истории: передача была сдедующая

f = 6470.100000 Hz
Start time: 23.Apr.2017   05:00:00 UTC
Symbol period: 40 s
Characters: 2
CRC bits: 32
Coding 16K21A
Duration: 11h, 22m, 40s
Antenna current: 460 mA

Файлы для анализа (если есть много-много Гб RAM):
http://rn3aus.narod.ru/ebnaut-22-23apr2017-6470.zip (http://rn3aus.narod.ru/ebnaut-22-23apr2017-6470.zip)
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: andrey rd4hu от 02 Май 2017, 16:11:13
поздравляю Александр с новым рекордом на VLF !!! успехов и удачи !
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 02 Май 2017, 21:39:44
Я так понял - сигнал передаваемый на частоте 6470 Гц  из Германии был принят в России. Расстояние между передатчиком и приемником 1990 км!  ..........!
Помнится, давно, давно на 160 метрах до Урала "дотянулся", радости было полные штаны.
А тут 6470 Гц!!! Ну выдаёте ребята!
Поздравляю!
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: ut7gh от 03 Май 2017, 18:46:37
Да , это результат и главное , что для обоих  !
 Однако есть куда расти  , DK7FC  осваивает ..... 970 Гц  !!!  ;)
 https://sites.google.com/site/sub9khz/vlfnews17
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 03 Май 2017, 20:15:41
Ё-о!
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 03 Май 2017, 20:51:45
Paul Nicholson подготовил сводную таблицу достижений с 2010 года:
Цитировать
I went through all my notes and email records to make
a list of notable VLF results since 2010.

  http://abelian.org/vlf/amateur-radio/ (http://abelian.org/vlf/amateur-radio/)

I'm sure the list is incomplete and I'll add to it as
things turn up.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Р6ЛДД от 03 Май 2017, 21:50:16
Александр, поздравляю! Успехов!
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rw3adb от 04 Май 2017, 16:03:57
Стефан на 8.970 кГк добил до исландии в щрсс.

Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 05 Май 2017, 18:57:48
Принял очередную передачу EbNaut на 8270.1
Параметры передачи были такие:
Цитировать
f = 8270.100000 Hz
Start time: 04.May.2017   21:00:00 UTC
Symbol period: 40 s
Characters: 3
CRC bits: 8
Coding 16K21A
Duration: 8h, 10m, 40s
Antenna current: 670 mA
(Set list length to: 239 in the first run)
В СДВ эфире заметно увеличение грозовой активности - щелкает гораздо активнее чем зимой. Но пока ebnaut пробивается!

В приложении в архиве файлы для самостоятельного (учебного) декодирования.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 11 Май 2017, 20:47:36
Удалось с определенными трудностями (почему-то время на компьютере сбилось на 20 секунд, что выяснилось позднее благодаря Paul Nicholson), но все же декодировать передачу 5 мая, 4 символа.
Приятно было видеть свое имя, извлеченное из-под шума -64,7 дБ, преодолевшее 1990 км на СДВ волнах :)
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 12 Май 2017, 20:06:43
Удалось почти невозможное. После множества попыток подбора малых вариаций офсета по времени и частоте, выловился правильный декод передачи на 6470.1, который ранее Paul Nicholson признал невозможным - сигнал лежит на самой границе Шеннона (и даже чуть за ней).
Цитировать
> {06 May 18:10 6470.1 2-char} transmissions.
 > http://rn3aus.narod.ru/ebnaut-6470-06may2017-1810z.zip (http://rn3aus.narod.ru/ebnaut-6470-06may2017-1810z.zip)
Sorry this one did not decode. The message is there, at
offset +636 seconds but the Eb/N0 is only -1.6 dB.

Стефан DK7FC подтвердил правильность приема:
Цитировать
Hello Alex,
I confirm the message, very well! Your first message on 6470 completely decoded by yourselfe. It is extremely close to the limit :-)
2 characters in 9 hours and 4 minutes over a 1990 km land path on the 46 km band in May! Probably beyond of what most amateurs can imagine!

В общем СДВ и ebnaut преподносят очень интересные сюрпризы... Мои представления о возможном и невозможном в любительском радио несколько сместились за последние месяцы экспериментов.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 12 Май 2017, 23:39:26
Ничего не понимаю..., но интересно.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Р6ЛДД от 13 Май 2017, 13:50:18
Ничего не понимаю..., но интересно.
На наших глазах пишется история Сергей. На любительском уровне создан алгоритм кодирования
который дал как результат расшифровку ( попросту говоря) 4 символов переданных на расстояние 1990 км. на частоте длинной волны 46 км.
Что, согласно теореме Клода Шеннона  "о пропускной способности зашумленных каналов связи"
опубликованной в конце 50х годов СЧИТАЛОСЬ на  на пределе возможного, для данной скорости передачи данных.
 Александр, без слов. Снимаю шляпу!!!
P.S. Если что, выше процитированное поправьте. По теории информации у меня была 4.:)
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 13 Май 2017, 18:16:12
Небольшая поправка:
- На 8270 самое длинное принятое мною сообщение было из 8 символов: CONGRATS
- На 6470 пока удалось 2 символа: 73
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Р6ЛДД от 13 Май 2017, 18:42:31
Небольшая поправка:
- На 6470 пока удалось 2 символа: 73
Пардон, точно 2.  Это у меня пока "канал зашумлен".:)
Александр, я так понял, что на лето продолжения экспериментов закончены, или только граббер выключен?
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 13 Май 2017, 20:39:50
На лето выключил ДВ-граббер, осенью опять надеюсь его запустить. А на СДВ эксперименты я веду на другой маленькой установке. Если Стефан будет продолжать передавать, то я буду стараться принимать. Это интересно, можно ли будет что-то декодировать летом когда грозы вокруг.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Р6ЛДД от 13 Май 2017, 21:58:26
А на СДВ эксперименты я веду на другой маленькой установке.
Установка в городе, или удаленная позиция?
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 13 Май 2017, 22:11:04
Цитировать
Установка в городе, или удаленная позиция?
Удаленная, за городом, там VLF-приемник с автоматом подзарядки аккумулятора и старый нетбук Eee-PC, который пишет файлы для ebnaut. Я туда наведываюсь периодически, когда были анонсы передач, забираю соответствующие записи, потом дома на более мощном компьютере обрабатываю их декодером. Летом, когда будет отпуск, буду находиться на позиции постоянно, постараюсь улучшить антенны и разобраться с рамочной антенной, которая у меня почему-то работала намного хуже активной электрической (лезли одни помехи).
В городе трудно организовать прием на СДВ, может быть даже и невозможно. Даже за городом в эфире постоянно присутствует "ззззззззз..." - какое-то противное непрерывное зудение (не фон переменного тока, более высокочастотное). Оно скорее всего идет от силовой сети, однако я с маленьким СДВ приемником отходил от всего подальше, в поле - и все равно, хотя и слабее, но есть помеха.
Я так понял, об этом писал и Paul Nicholson, у него тоже такие помехи есть.
Впрочем, помеха дает спектральную сетку, не сплошную засветку, так что между линиями помех прием вполне нормальный. Наши частоты 8270 и 6470 как раз и лежат в чистых промежутках, их поэтому так и выбрали в свое время.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 14 Май 2017, 13:01:56
О как! Очень интересно.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: ut7gh от 19 Май 2017, 21:40:38
Определенный тип коммуникаций, называемый очень низкими радиочастотами (VLF), стал в последнее время очень распространенным. Их используют гораздо активнее, чем в тех же 60-х годах. При этом NASA говорит, что VLF способны влиять на поведение и движение космических частиц. И по мнению аэрокосмического агентства, с помощью этих самых VLF мы получили антропогенную (то есть созданную человеком) космическую околоземную погоду .........
  Изначально ученые и не подозревали, что VLF-сигналы способны вырваться за пределы атмосферы, но, как оказалось, им все же это удалось, и, более того, они способны создавать огромный защитный фон. И это было подтверждено зондами Ван Аллена, которые провели сравнение положения границ «пузыря» VLF-частот с границами радиационных поясов Земли.   ;)
 Во как !  ???
https://hi-news.ru/research-development/chelovecheskaya-aktivnost-privela-k-sozdaniyu-iskusstvennogo-barera-vokrug-zemli.html
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 19 Май 2017, 22:13:14
Вот те на...!
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Р6ЛДД от 31 Май 2017, 17:03:03
Коллеги, подскажите: есть ли возможность избавится от 50ти герцового "частокола"? Питание от аккумулятора не спасает.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rw3adb от 17 Июнь 2017, 04:29:01
Стефан освоил 970 Гц! Правда в ближней зоне антенны.

Hello dear ULF friends,

Here is my summary of the latest experiment on ULF which took place from 16...20 of May 2017. The experiment was to transmit for 90 hours on near 970 Hz, a wavelength of 309 km.

The transmitter site was my normal inv-L antenna, 30m above ground, about 70m long. A modified HV mains transformer, driven by a homemade linear mode class-AB PA, produced 5 kV on the antenna wire. This results in 15 mA antenna current and an ERP of about 3 nW. The signals were generated by SpectrumLab software. The transmit signal was locked to a GPS reference.

The receiver position was in JN49LN91GB, that's a distance of 27.2 km to the transmitter site. This is the path between TX and RX: http://no.nonsense.ee/qth/map.html?qth=JN49LN91GB&from=jn49ik00wd
This time, an active E field antenna was used for reception because 27.2 km distance is still in the near field for that wavelength! It is about 55 % of the far field border distance.
The signal was recorded by a Raspberry Pi running a USB stereo soundcard. The second channel was recording a reference signal containing PPS pulses and NMEA data from a NEO-6M GPS-module for compensating sample rate drift and sample losses. The data was written into a  ~ 30 GB file on an USB stick connected to the Raspi.

The data was post processed afterwards. Spectrograms in bandwidths of 424 uHz, 212 uHz, 106 uHz and 47 uHz were generated. A few optimisations were done to find suitable settings for a band pass filter and noise blanker.
The first time, two EbNaut messages were transmitted, see the transmission plan:

May, 16th:
14:43:08 UTC: Start of recording. Carrier on 970.005 Hz for the rest of the day.
May, 17th:
Continuing of the carrier transmission, for the whole day.
May, 18th:
00:00:00 UTC: EbNaut, 5 characters, 16K21A, CRC4, 100 second symbols. Taking 24 hours exactly. The message was "DK7FC"
May, 19th:
00:00:00 UTC: Carrier on 970.01 Hz, for the whole day.
May, 20th:
00:00:00 UTC: EbNaut, 2 characters, 16K21A, CRC3, 60 second symbols. The message was "73".
09:20:00 UTC: End of EbNaut transmission.
10:27:05 UTC: End of recording.

Here are all spectrograms and images: https://www.dropbox.com/sh/n7k0il4pp6vqbbc/AACbfwbN4TQ1RrS6YIEDYzMpa?dl=0

The signal shows up to 15 dB in 47 uHz. There is no QRM in +- 10 Hz but the QRN was extreme, including local thunderstorms on the 19th. Several times there were lost samples into the recording but SpecLab corrected that nicely, so the spectrograms look as expected.
Fortunately both EbNaut messages were decoded after a longer series of decode attempts. So there can be no doubt that this was a successful experiment.

The next attempt will be to reach the far field border distance in > 49.3 km. I will need about 10 dB more radiated power, which is possible with some effort. Maybe an improvement on the receiver site will help to rise the SNR a bit more!

73, Stefan/DK7FC
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: andrey rd4hu от 02 Октябрь 2017, 14:08:36
Стефан написал письмо , попробуем еще раз , в этот викенд восстановлю прием на RC4HAA .

Hello Andrey,

It's me again, Stefan / DK7FC.
How are you? Is everything all right at RC4HAA?
The summer season is ending now, QRN is getting less. We had a very
sunny day today, still about 20 °C. I was swimming in the river which
was 15 °C cold. But this is not cold for you, i know :-)

Are you still interested in attempts to receive VLF signals from here?
If so, we could start the system again and see what the performance is.
Some improvement steps may have to be done but i bet we can manage the
big goal.

Do you know what happend to RN3AUS? I wrote a few messages to him since
the last half year but didn't get an answer at all. Is he OK?

73, all the best.
Stefan

PS: One day i want to visit Russia! I heared many good reports from
people beeing there.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 02 Октябрь 2017, 17:37:51
 Та-ак, так.
   Очень интересно. Спасибо за информацию.
  Но в писме не написано( английского не знаю перевёл ПРОМТ) когда конкретно. У меня теперь есть длинный провод ,примерно 100метров на высоте 4..5м и завтра - после завтра появится 2-ой компьютер. Это значит что я смогу к поучаствовать в эксперименте. Но опыта приёма на 8.97 кГц  у меня никакого, но всё равно о-очень интересно.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: R3TNE Алексей от 02 Октябрь 2017, 17:59:04
Тоже хотел бы по участвовать, но не раньше конца ноября.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: andrey rd4hu от 02 Октябрь 2017, 22:20:04
приветствую коллеги !! Стефан уже гоняет передачу на 8кГц периодически , можно оперативно смотреть на его граббере http://www.iup.uni-heidelberg.de/schaefer_vlf/DK7FC_VLF_Grabber2.html
так-что настраивайте спецлабы , примерно так : http://www.136.su/grabber/
антенну в комп и можно пытаться принять . детально как и что здесь Александр AUS все расписал .
он принимал очень удачно , значит шансы есть . успехов 73
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 05 Октябрь 2017, 18:21:44
Принял передачу Стефану в EbNaut :
6470.005,
240 s
1 char
Crc-0
8K19a
04 Oct 2017 17:00:00

Сообщение "1"
В архиве файл с сигналом.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: andrey rd4hu от 05 Октябрь 2017, 21:28:54
Принял передачу Стефану в EbNaut :
6470.005,
Александр прими еще раз поздравления !! мы пока курим в стороне hi . успехов и удачи !
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: andrey rd4hu от 07 Октябрь 2017, 17:55:21
Принял передачу Стефану в EbNaut :
6470.005,
мы пока курим в стороне hi
сегодня был на станции , запустил RX 8кГц , нарыл там еще один комп , на неделе заеду туда и на нем пущу RX 137кГц ,
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 08 Октябрь 2017, 01:16:18
У меня есть комп, есть, монитор, а Клавы нету-у! Ха-ха-ха)))
   Завтра куплю.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 18 Октябрь 2017, 20:39:08
На диапазоне 6470 Гц новое достижение. Стефан DK7FC с 05 по 15 октября 2017 каждую ночь в одно и то же время передавал в EbNaut сообщение из 16 символов (!) с параметрами:

6470.1 Hz
05-15 Okt 2017 16:00:00 UTC (daily)
20s
16 char
CRC-19
16k21A
12h
300 mA antenna curent


Всего было 11 передач
Конечно, декодировать такое длинное сообщение, приняв только одну передачу, не удавалось.
Маркус DF6NM некоторое время назад разработал утилиту, с помощью которой можно когеррентно суммировать копии сигнала, принятые в разные дни. Эта утилита находится в архиве add.zip, там же есть инструкция на английском языке.
Утилиту использовать довольно просто. Все файлы, которые будем суммировать, должны быть записаны в одинаковое время hh:mm:ss (допускается небольшой сдвиг в какую-то долю длительности одной посылки, в данном случае это несколько секунд). Для этого SpectrumLab, который формирует эти файлы экспорта fft для ebnaut, должен все время работать непрерывно, без перезапусков, иначе время экспорта будет другим после каждого перезапуска.
Сначала можно просуммировать все файлы с одним и тем же весом:
add.exe ebnaut_file1.txt
....
add.exe ebnaut_file11.txt
Накопление сигнала всегда происходит в файл sum.txt, так что перед началом суммирования его нужно удалить.
После каждого суммирования программа выдает результат суммирования в виде трех чисел: уровень сигнала в файле sum.txt до суммирования, уровень сигнала в обрабатываемом файле ebnaut_file_n.txt и уровень после суммирования. Нам нужно записать второе из этих чисел для каждого файла.
Теперь, зная уровень сигнала (то есть уровень шума, конечно же - искомый сигнал слишком слаб и не выделяется над шумом) в каждом файле (обозначим их как Un), нужно вычислить весовые коэффициенты по формуле:
Kn = 2 x 20 x log(U1/Un)
где U1 - уровень сигнала в первом из файлов.
Теперь у нас есть коэффициенты и мы можем осуществить весовое когеррентное суммирование всех копий сигнала, для чего (предварительно удалив старый файл sum.txt) необходимое число раз повторить команду:
add.exe ebnaut_file1.txt 0 0
add.exe ebnaut_file2.txt K2 0
add.exe ebnaut_file3.txt K3 0
.....
add.exe ebnaut_file11.txt K11 0

Вот теперь файл sum.txt как обычно преобразуем в wav-файл утилитой ebnaut_ifft3b.exe sum.txt
(Не забываем, чтобы в файле sr.txt были актуальные данные сэмплрейта)
И далее запускаем декодер ebnaut с необходимыми параметрами.

Таким образом, с большой помощью в виде советов Стефана, я и действовал, обработав все копии за 11 дней.
Понадобилось также немного "подвигать" параметр time shift декодера, так как исходные файлы имели некоторый разброс по времени формирования в пределах 1,5 секунды. И в итоге....
было успешно декодировано это очень длинное сообщение, преодолевшее 2000 км на частоте 6470 Гц!!!!!!!
YELLOW SUBMARINE
16 символов
!!!!!

Конечно, поиск декода был гораздо драматичнее, чем мне это удается рассказать. Успешный декод впервые получился у Стефана, которому я отправлял принятые файлы. У меня не получалось декодировать, пока я не выполнил аккуратное весовое суммирование всех без исключения файлов. Без этого, простое суммирование или использование лишь некоторых из файлов результата не давало.
Если посмотреть уровни шума в файлах, то 10 октября было очень шумным. Было бы разумным исключить эту копию из анализа. Но оказалось, что это не так. Без файла 10 Окт декода не было. Однако присутствие его даже с уровнем -12 дБ позволило декодировать сообщение.
Это означает, как близко мы подошли к границе возможного, так что отсутствие даже одной самой слабой копии, уже полностью меняет ситуацию. Если бы было 10 передач, мы бы ничего не декодировали...

В архиве также прилагаются все файлы для тех, кто пожелает повторить эти эксперименты:
http://rn3aus.narod.ru/ebnaut-16ch-all-files-decoded.zip (http://rn3aus.narod.ru/ebnaut-16ch-all-files-decoded.zip)
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 19 Октябрь 2017, 08:18:53
!!!!!!!!!!!!!!! Сума сойти!!!!!!!!
Как это сложно!  Пока не проделаешь сам. Я не делал.  Но сам фак передачи сообщения на этих частотах....! Слов нет.
  Примите поздравления!
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 25 Октябрь 2017, 20:53:50
Рад сообщить, что мне удалось принять сообщение Стефана на частоте 5170.1 Гц
Параметры сигнала:
f = 5170.1000 Hz
Start time: 20.October.2017  16:00:00 UTC (daily)
Symbol period: 180 s
Characters: 1
CRC bits: 6
Coding 8K19A
Duration: 12h
Antenna current: 300 mA

(21 октября передачи не было)

Декодировать удалось как отдельно передачу от 23 октября, так и с помощью суммирования всех дней, получив шикарный по уровню декод!
Было передано "=", что сначала мне показалось ложным декодом, но Стефан подтвердил его правильность и даже, подобрав временной сдвиг в декодере, несколько улучшил Eb/No, использовав мои принятые файлы.
Итак, имеется рекорд дальности на этом диапазоне, почти 2000 км.

Файлы для желающих здесь: http://rn3aus.narod.ru/5170.zip (http://rn3aus.narod.ru/5170.zip)
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Р6ЛДД от 25 Октябрь 2017, 21:15:19
Без слов. Снимаю щляпу!!! 
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: andrey rd4hu от 27 Октябрь 2017, 22:38:53
Александр прими и мои поздравления ! 5кГц это уже запредельно для любительской связи .
Стефан прислал мне mail , строит новый мощщнючий VLF оконечник ! на следующей неделе будет пробовать на 8кГц !
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: andrey rd4hu от 04 Ноябрь 2017, 22:02:43
DK7FC прислал фото антенной катушки на 5кГц  :o
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Sergej от 04 Ноябрь 2017, 23:20:44
Известный длинноволновый энтузиаст жо1на был принят на 8кГц в Англии:

http://www.southgatearc.org/news/2017/october/canadian-radio-hams-10uw-erp-8-27-khz-signal-heard-in-uk.htm
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 06 Ноябрь 2017, 08:41:12
В журнале Радио № 11/2017 опубликована (http://rn3aus.narod.ru/VLF-QSO-Radio2017-11.djvu) первая часть моей статьи о наших экспериментах на СДВ. Продолжение в декабрьском номере.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 06 Ноябрь 2017, 18:52:03
Внимание! На диапазоне 8270 новый рекорд! Передачу Стефана принял Андрей RD4HU!
2877 км между DK7FC и RC4HAA
Поздравляю!!

ebnaut-rx V0.7b
input file C:\EbNaut\05_NOV_2321_8270.wav
sample rate 0.342938 per second
rx frequency 8270.1
file start time 2017-11-05 16:43:23.800
polynomial 8K19A
crc size 6
number of chars 1
block size 12
symbol period 180.000
number of symbols 240
list length 49
start offset 468.200
freq offset 0.000000
cores 2
skipped 469.472616 seconds to start
initial reference phase 3.6
---------------------------------------------
found R
list rank 0
reference phase 0,0,0,0
carrier S/N 12.53 dB in 23.1 uHz, -33.83 dB in 1Hz, -67.81 dB in 2.5kHz
carrier Es/N0 -11.28 dB
carrier Eb/N0 4.97 dB
info bit period 7578.95 seconds
symbol error rate 86/240 = 35.833 %
Es/N0 from symbol errors -11.8 dB
Eb/N0 from symbol errors 4.4 dB
Shannon capacity 2.1 bits/hour
Shannon efficiency 22.9 %
symbols file C:\EbNaut\05_NOV_2321_8270-symbols.csv
elapsed 1 seconds
---------------------------------------------
found R
list rank 0
reference phase -30,-30,-30,-30
carrier S/N 12.53 dB in 23.1 uHz, -33.83 dB in 1Hz, -67.81 dB in 2.5kHz
carrier Es/N0 -11.28 dB
carrier Eb/N0 4.97 dB
info bit period 7578.95 seconds
symbol error rate 84/240 = 35.000 %
Es/N0 from symbol errors -11.2 dB
Eb/N0 from symbol errors 5.0 dB
Shannon capacity 2.1 bits/hour
Shannon efficiency 22.9 %
symbols file C:\EbNaut\05_NOV_2321_8270-symbols.csv
elapsed 4 seconds
---------------------------------------------
found R
list rank 0
reference phase 0,0,-30,-30
carrier S/N 13.01 dB in 23.1 uHz, -33.35 dB in 1Hz, -67.33 dB in 2.5kHz
carrier Es/N0 -10.80 dB
carrier Eb/N0 5.45 dB
info bit period 7578.95 seconds
symbol error rate 80/240 = 33.333 %
Es/N0 from symbol errors -10.3 dB
Eb/N0 from symbol errors 5.9 dB
Shannon capacity 2.3 bits/hour
Shannon efficiency 20.6 %
symbols file C:\EbNaut\05_NOV_2321_8270-symbols.csv
elapsed 14 seconds
---------------------------------------------
found R
list rank 0
reference phase -30,0,-60,-30
carrier S/N 12.99 dB in 23.1 uHz, -33.37 dB in 1Hz, -67.35 dB in 2.5kHz
carrier Es/N0 -10.81 dB
carrier Eb/N0 5.43 dB
info bit period 7578.95 seconds
symbol error rate 79/240 = 32.917 %
Es/N0 from symbol errors -10.0 dB
Eb/N0 from symbol errors 6.2 dB
Shannon capacity 2.3 bits/hour
Shannon efficiency 20.7 %
symbols file C:\EbNaut\05_NOV_2321_8270-symbols.csv
elapsed 75 seconds
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 06 Ноябрь 2017, 19:35:11
!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: andrey rd4hu от 06 Ноябрь 2017, 19:52:36
Внимание! На диапазоне 8270 новый рекорд! Передачу Стефана принял Андрей RD4HU!
2877 км между DK7FC и RC4HAA
Поздравляю!!

спасибо Александр ! моя роль в этом малая , но тоже очень рад долгожданному успеху !
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 08 Декабрь 2017, 08:34:26
В журнале Радио № 11/2017 опубликована (http://rn3aus.narod.ru/VLF-QSO-Radio2017-11.djvu) первая часть моей статьи о наших экспериментах на СДВ. Продолжение в декабрьском номере.

Вышло окончание статьи в "Радио" № 12/2017.

Статья целиком (http://rn3aus.narod.ru/VLF-QSO-Radio2017.djvu).

Все материалы: http://136.su/index.php/topic,199.msg9575.html#msg9575 (http://136.su/index.php/topic,199.msg9575.html#msg9575)
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 14 Декабрь 2017, 22:57:15
На СДВ в этом сезоне на передачу работают: DK7FC, DF6NM, VO1NA, W4DEX, IW4DXW.

Интересные мысли из рассылки:
Цитировать

Added to the growing list of amateur achievements
at VLF

  http://abelian.org/vlf/amateur-radio/

It has been a very successful season so far. I hope this
encourages more people to have a go at VLF, we need more
transmitters and receivers.

Perhaps the perception is that it is difficult? Surely not.
Don't believe all those stories you hear about how hard it is
to radiate, or how difficult it is to find a location to
receive from!

Let's see -

- Low cost. You don't need expensive SDRs or test equipment.
   Your PC soundcard is signal generator, spectrum analyser,
   and SDR, all in one. Transmitter is just an audio amplifier,
   even a low quality one. The most expensive thing you'll buy
   is a load of wire for a loading coil.

- GPS timing? £18 quid for a NEO-7 module and you know your
   frequency to the micro Hertz. Buy two, you'll use them!

- Easy to build. Just audio frequency signals, nothing critical
   about layout. VLF is great for the homebrew enthusiast.

- You don't need a huge ERP. 10uW and you're on the air. Your
   LF antenna will probably do better than you think at VLF.

- UK Notice of Variation? No problem, a simple application form,
   and if enough apply, maybe the regulators will make that easier.

- Where else can you operate at the cutting edge with such
   simple equipment?

In case you thing my location here is specially good, it certainly
isn't. The mains here at the top of the Calder Valley is very
rough, terrible sidebands. All the properties around here get
their power by overhead lines at 12kV and one of the two 33kV
lines feeding Todmorden is only a km away. The nearest 12kV
line is just 120m from the E-field antenna. 140mV RMS of 50Hz
on the E-field probe and a lot of harmonics. Reception here is
bad! You can probably do better in the suburbs.

How many times per century does amateur radio find a green field
to explore? Not just a new band but a whole new frequency range.

Don't miss out on this one!

--
Paul Nicholson

Цитировать
Indeed!
Recently i thought "VLF is the new LF".
 From the view of a HF amateur, LF is complex because of the large
coils, the high voltages, the sepcial narrow band modes, the genaration
of stable frequencies, the few number of active stations... Oh and it is
sooo deep! Actually it can't work. Oh, and why do these crazy OMs use
such low frequencies at all? The 20m band is so much easier ("Youuure
5ee9e", "CQ DX"...)...
VLF is just another step in this direction. The coils are larger, the
voltages higher, the ERP lower, the frequency must be even more stable,
the modes are even more narrow...
AND, not to forget, like HF->LF, LF->VLF is a few orders of magnitude
more fascinating, exciting, exceptional!
I can see only positive tendencies, the lower it goes :-)

73, Stefan
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Р6ЛДД от 14 Декабрь 2017, 23:27:20
In case you thing my location here is specially good, it certainly
isn't. The mains here at the top of the Calder Valley is very
rough, terrible sidebands. All the properties around here get
their power by overhead lines at 12kV and one of the two 33kV
lines feeding Todmorden is only a km away. The nearest 12kV
line is just 120m from the E-field antenna. 140mV RMS of 50Hz
on the E-field probe and a lot of harmonics. Reception here is
bad! You can probably do better in the suburbs.
Я так понял, что по приему там не совсем подарок.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 28 Декабрь 2017, 20:28:16
Друзья! Я принял VO1NA! http://136.su/index.php/topic,366.msg20721.html#msg20721 (http://136.su/index.php/topic,366.msg20721.html#msg20721)
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 29 Декабрь 2017, 16:55:18
Ё!!!! Я тоже хочу-у!
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 04 Январь 2018, 16:46:12
Статьи по тематике СДВ с Польского сайта:
Цитировать
A few months ago i've written 3 articles (in english and polish) for the
klubnl.pl site describing vlfrx-tools usage for vlf monitoring (both
hardware and software. This might be complementary to Alex's article which
describes using Spectrum Lab on windows.


hardware setup:
https://klubnl.pl/wpr/en/index.php/artykuly/sprzet-do-monitorowania-vlf-za-pomoca-vlfrx-tools/

1pps signal source:
https://klubnl.pl/wpr/en/index.php/artykuly/proste-zrodlo-sygnalu-1pps/


using vlfrx-tools:
https://klubnl.pl/wpr/en/index.php/artykuly/uzywanie-vlfrx-tools/

(Paul, sorry for the naiive examples, this could have been written much
better :)



this might also be interesting:
https://klubnl.pl/wpr/en/index.php/2017/06/24/dekodowanie-7-znakowej-wiadomosci-na-6470hz/

Jacek Lipkowski
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: ut7gh от 14 Январь 2018, 23:19:33
https://sites.google.com/site/sub9khz/vlfnews-2018
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 17 Январь 2018, 20:42:22
Удалось принять 12-ти символьное сообщение Стефана на 5170.1 Гц. Для этого понадобилось сложить файлы, накопленные за 14 дней:
ebnaut-rx V0.7a
input file C:\EbNaut\DK7FC-12ch-5170\sum_dk7fc — копия.wav
sample rate 0.514403 per second
rx frequency 5170.1
file start time 2018-01-14 14:32:26.360
polynomial 16K21A
crc size 20
number of chars 12
block size 92
symbol period 30.000
number of symbols 1792
list length 20000000
start offset 1660.000
freq offset 0.000000
cores 1
skipped 1660.178234 seconds to start
initial reference phase -10.0
---------------------------------------------
found 73 TO RUSSIA
list rank 898759
reference phase    0    0    0    0
carrier S/N 18.08 dB in 18.6 uHz, -29.23 dB in 1Hz, -63.21 dB in 2.5kHz
carrier Es/N0 -14.46 dB
carrier Eb/N0 -0.27 dB
info bit period 785.96 seconds
symbol error rate 720/1792 = 40.179 %
Es/N0 from symbol errors -15.0 dB
Eb/N0 from symbol errors -0.8 dB
Shannon capacity 6.1 bits/hour
Shannon efficiency 75.1 %
symbols file C:\EbNaut\DK7FC-12ch-5170\sum_dk7fc — копия-symbols.csv
elapsed 159 seconds
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rw3adb от 07 Октябрь 2018, 17:45:02
Стефан принял передачу Рикардо IW4DXW 8270.003 Hz в Ebnaut.


Hi Riccardo,

I also got your 06:30 transmission:

found rank 0 ber 3.9497e-01 Eb/N0 0.9 M -1.385156938e-04 ph 5 150,150,150,150 [IW4DXW]
carrier phase: -3.4 deg
carrier Eb/N0: 0.9 dB
carrier Es/N0: -14.36 dB
carrier S/N: 16.25 dB in 43.4 uHz, -27.37 dB in 1Hz, -61.35 dB in 2.5kHz

73, Stefan



Am 05.10.2018 08:13, schrieb Riccardo:

    Свернуть

    A new transmission is starting at 06:30 UTC.


    73 de Riccardo IW4DXW


    Il Gio 4 Ott 2018, 21:43 Riccardo  ha scritto:

        Свернуть

        Ok, Stefan, thanks. I'm ready:

        Start at 00:00 UTC (5 Oct)
        Coding 16K21A
        CRC 16
        20 sec/sym
        6 char
        Duration 6 h, 24 min

        ...hoping the noise remains low.

        73, Riccardo IW4DXW



Hi Stefan,

Congratulations! It was less of 10 μW.
Thanks for your efforts to decode me. And thanks again to Paul.

The experiment will be portable with a very simple equipment: a 12V 60Ah lead-acid battery (pretty heavy, but i'm considering to buy a LiFePO4 battery pack) and a 200W car audio PA with input connected to a FM RX (QRG in the 70 cm band, no WLAN audio streaming and stuff).
400 meters away, at home, I have the FM TX (500 mW or less) modulated by the PC audio. The feedback for Spectrum Lab will be taken from a little loop (or my main antenna). Do you think that would work?
Tomorrow, wx permitting, I'll measure the impedance of the ground loop.


73 de Riccardo IW4DXW
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 07 Май 2019, 09:38:56
В журнале CQ-QRP N 66 помещена статья "Радиосвязь на частотах ниже 9 кГц"
http://qrp.ru/files/category/15-cqqrp?download=367%3Acq-qrp-66-2019
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 15 Март 2020, 22:00:41
10 лет назад состоялся 2-й VLF эксперимент Стефана DK7FC с использованием антенны 300м, поднятой воздушным змеем.
В рассылке интересные воспоминания Маркуса и Стефана:
Цитировать
Am 15.03.2020 13:57, schrieb Markus (DF6NM) via Groups.Io:
Today is the day! In my eyes, a real breakthrough happened ten years ago, when Stefan did his legendary "second experiment" on March 15, 2010.
 
I remember the day very well. A couple of days before I had set up a narrowband grabber around 8.97 Hz at home in Nürnberg, and we expected that it might be possible to reach a couple of hundred kilometers from the kite antenna. Paul Nicholson also set up a spectrogram in Todmorden. It was a Monday afternoon and I was in the office, fortunately with no scheduled meetings, which allowed me to periodically check the online grabber. Then a small peak started to appear on the right frequency... I immediately called Stefan on his mobile to tell him the good news. When he answered I could her the wind blowing. You can guess how happy he was!

Half an hour later, traces became visible in Todmorden, which really no one had expected. So I called again. This time, I swear Stefan jumped right up, shouting "Mensch das gibts doch nicht!".

The rest is history, and in a way this day has changed what we have been doing with our lives. Fortunately Jacek's archive has all the reflector traffic of that period, still exciting to read:
https://klubnl.pl/rsgb_lf_group-archives/html/rsgb_lf_group/2010-03/msg00171.html
 
Best wishes to all Dreamers,
 
Markus (DF6NM)

Цитировать
Thanks Markus,

Yes, it was an exciting time. When thinking back... Ther was no mobile internet, not PPS stabilized signal generator and i started with DFCW-10 instead of a simple carrier. And it was quite QRP from lead acid accus. Nowadays... So we can see how things develop within 10 years. But now i'm old!
Where is the next generation??! What about your son?

73, Stefan

Действительно, как много достигнуто за эти 10 лет.
И будет ли продолжение?
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 04 Апрель 2020, 13:12:56
Стефан проводит интересный эксперимент: используя "земляную" антенну groundloop (в качестве земляного электрода используется ограждение-отбойник автомобильной дороги; провод длиной около 1100 м проложен в лесу по земле), передает несущую на частоте 8270 Гц непосредственно с ноутбука! Мощность встроенного УНЧ всего 0,6 Вт, ток антенны 75 мА. Тем не менее, сигнал принимается Paul Nicholson! Это 840 км. Письмо Стефана из рассылки:
Цитировать
Hi VLF friends,

After some problems with software and the antenna, the QRP carrier
transmission seem to run very well now.

The day before yesterday the carrier was interrupted again. But this
time the culprit was not Windows10 but rather by a deer running through
the antenna wire. The wire has been fixed yesterday morning. Later there
was a bad contact in the loop which has been fixed in the afternoon.
Since then, and now, it seems to run very well.

The signal is strong enough in 57.6 km distance to watch the trace with
good S/N in 424 uHz FFT bin widh, see
http://web1.iup.uni-heidelberg.de/schaefer_vlf/DK7FC_VLF_Grabber2.html
(bottom).

I'm happy. Imagine! The audio output ("speaker") of a tablet computer
connected to a 1130m spaced earth electrode antenna. 0.6 W TX power...
Thinking back to 2010, from that perspective it would have been
considered to be IMPOSSIBLE to detect something on the 36 km band with
real QRP.

The signal is also visible as a weak but stable trace on the right
frequency at DL0AO, QRB = 283 km, see https://vlf.u01.de/VLFgrabber/vlf3.jpg
Oh and now there comes another signal at 8270.01 Hz. Probably this is
DF6NM? Or IW4DXW?

Finally, the QRP signal has also been clearly received by Paul Nicholson
in the UK, at 840 km distance:
http://78.46.38.217/fbins3.html#p=1585983600&b=110&s=fd&m=cardioid&w=r&h=62&z1=0.34&z2=0.64&c=1&mb=637.1666717529297,131.1666717529297,743,194.1666717529297,1
Amazing!

It was worth all the efforts! :-)

It is the first time that i can study local propagation effects. They
seem to be quite expressed. A few times i thought that there is a bad
contact again or even an interruption of the wire. However the signal
was strong on other spectrograms during that time. So it must have been
a groundwave-skywave cancellation. SpecLab is monitoring the antenna
current in the plotter so i can have a look if the antenna current has
been stable during the night.

Later i will announce an EbNaut message transmission but let's see some
more carrier first.

Already thinking about 5.17 kHz in the near future...

73, Stefan

Хотелось бы и мне принять участие в этих экспериментах. Может быть к лету ситуация у нас здесь станет попроще и удастся развернуть приемную позицию на даче...
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: R3TNE Алексей от 04 Апрель 2020, 15:29:39
То же есть желание  принять участие в экспериментах, по мониторить 8 кГц. В EbNaut, не могу, максимум QRSS.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 31 Август 2020, 23:29:08
Разъяснение как пользоваться ebnaut еще и здесь: http://136.su/index.php/topic,498.msg28893.html#msg28893
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 25 Март 2021, 20:47:00
На частоте 8270.01 сейчас идет мощная несущая от DL0HOT, ее видно у меня на ДВ-СДВ граббере http://rn3aus.136.su/grabber.html
Чувствительность моего приема не очень хорошая, но сигнал весьма сильный!
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 25 Март 2021, 21:04:21
В субботу будет передавать?
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 25 Март 2021, 21:44:16
В субботу будет передавать?
Не знаю. Пришло сообщение от Стефана DK7FC, что это действительно передает DL0HOT, ток антенны сейчас 1А.
Можно смотреть идет ли передача по грабберу DL0AO  https://vlf.u01.de/
Там сигнал видно сразу очень мощно, так как расстояние небольшое.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 26 Март 2021, 00:30:30
Понял. Спасибо за инфо.  Буду глядеть.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rw3adb от 30 Март 2021, 19:46:13
На частоте 8270.01 сейчас идет мощная несущая от DL0HOT, ее видно у меня на ДВ-СДВ граббере http://rn3aus.136.su/grabber.html
Чувствительность моего приема не очень хорошая, но сигнал весьма сильный!

вот это да... не ожидал.
и сколько качнули?
а на прием у тебя? мини-вип в звуковуху?
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 06 Июнь 2022, 22:01:00
К лету на сверхдлинных волнах становится довольно оживлённо.
Один из экспериментов, похоже, удалось принять и мне на моём ДВ-СДВ граббере http://rn3aus.136.su/grabber.html

Из рассылки:
Цитировать
Hello VLF

I am broadcasting today to activate the VLF frequencies
on June 6th from 04:30 UTC an unmodulated carrier on 8270.03 Hz.

I transmit at 2.5 A rms on my 500m ground loop.


Good luck with the receiving !

vy 73, de Bernd
DL3JMM
locator: JO60MR

На скриншоте видна эта несущая. Приём у меня там на VLF не очень, есть завал на частотах ниже 15 кГц. Тем не менее мощный сигнал пробился
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 08 Июнь 2022, 22:19:34
DL3JMM продолжает передавать, и у меня опять есть следы сигнала. Интересно, что сейчас условия более благоприятны утром, во второй половине дня грозовых щелчков становится значительно больше и сигнал начинает тонуть в шумах.
Цитировать
Hello VLF

I am broadcasting today to activate the VLF frequencies
on June 7th from 19:00 UTC an unmodulated carrier on 8270.03 Hz.

I transmit at 2.5 A rms on my 500m ground loop.


Good luck with the receiving !

vy 73, de Bernd
DL3JMM
locator: JO60MR
 
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rw3adb от 09 Июнь 2022, 16:44:21
Поздравляем, Саня!

Как приём организован?

Что за передатчик у него, антенна? сколько качает?

Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rn3aus от 09 Июнь 2022, 20:33:12
Приём организован на граббере так:
Сигнал принимается рамкой с МШУ (той же что и 136 кГц) .
Когда делал приёмник, предусмотрел в нём отдельный выход для VLF - развязывающий дроссель питания имеет отвод, с него и снимается СДВ. Этот сигнал подаётся на дополнительную звуковую карту USB sound blaster. Основная интегрированная на матплате звуковая карта используется для приёма ДВ.
Собственно и всё, запущен Спецлаб, сконфигурированный на использование внешней карты, подстройка частоты дискретизации идёт по сигналу GBZ.

На передачу у DL3JMM используется земляная антенна длиной 500 м, ток в антенне 2,5 А.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: R3TNE Алексей от 09 Июнь 2022, 21:17:59

На передачу у DL3JMM используется земляная антенна длиной 500 м...

Александр, не известно какой длины зонды, из чего они, и сколько их вообще - парочка или больше?
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: r2bas от 09 Июнь 2022, 22:39:32

На передачу у DL3JMM используется земляная антенна длиной 500 м...

Александр, не известно какой длины зонды, из чего они, и сколько их вообще - парочка или больше?

Возможно, имеется ввиду провод длиной 500м, закопанный в землю?
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: R3TNE Алексей от 09 Июнь 2022, 23:56:11

На передачу у DL3JMM используется земляная антенна длиной 500 м...
Александр, не известно какой длины зонды, из чего они, и сколько их вообще - парочка или больше?
Возможно, имеется ввиду провод длиной 500м, закопанный в землю?

У такой антенны должны быть как минимум два зонда, т.к. длина провода 500м, то зонды должны быть длинными - бурится скважина и туда труба. При небольшой длине от 2 зондов сложно получить низкое сопротивление, поэтому нужно бурить глубоко. Есть другой вариант: бурить не глубоко, но количество зондов должно быть больше двух, тогда сопротивление так же можно уменьшить. Либо на торцах, либо через каждые - например 100м. Вот и возник вопрос: как они реализовали свою антенну?
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: R3TNE Алексей от 10 Июнь 2022, 00:11:53
Есть другой вариант, не бурить, а - например один конец соединить с какой нибудь массивной металлической конструкцией (железный мост через реку), а другой на отбойник дорожный - если есть дорога рядом, может старые рельсы какие-то по близости и т.д.
Название: Re: Эксперименты на 8.97 кГц
Отправлено: rw3adb от 10 Июнь 2022, 18:42:23
На передачу у DL3JMM используется земляная антенна длиной 500 м, ток в антенне 2,5 А.

Спасибо за дополнительные пояснения, Саша!

Спроси у него, сколь общаетесь  по части как устроенна антенна? Парни задали очень правильные вопросы.