Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => Технический раздел => Тема начата: RA9OEU от 06 Февраль 2011, 11:26:05

Название: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: RA9OEU от 06 Февраль 2011, 11:26:05
Виталий UA0AET сподвиг меня на работу TX. Опыта сборки у меня нет, особенно на полевых транзисторах, прошу у кого есть практические схемки усилителей на лампах выложить в данную тему.
Заранее благодарен,73!
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: rn3aus от 06 Февраль 2011, 13:34:41
Виталий!
Цитировать
сподвиг меня на работу TX
Это очень хорошо!!
Цитировать
Опыта сборки у меня нет, особенно на полевых транзисторах,
Мне кажется, что сделать ДВ усилитель на лампах с мощностью в несколько сотен ватт будет связано с гемороем. Этож нужен могучий трансформатор питания с высоковольтной обмоткой, умножитель-выпрямитель, чудо-конденсаторы на пару киловольт, да и КПД будет не очень-то высокий. Да и опасная очень эта вещь - киловольты внутри УМ, еще убиться можно. Одним словом - это очень и очень серьезная конструкция!
В то же время на полевых транзисторах, как я узнал на своем опыте, сделать и наладить УМ на 300-400 Ватт можно за несколько дней не напрягаясь. Если делать правильно, все будет работать на ура. И стоимость изделия крайне невелика. Делать лучше сразу двухтактный класса Д, чтобы не было трудностей с ВЧ-дросселями как в однотактных схемах.
Так что я с большой силой призываю обратить свой взор на многократно проверенные практикой УМ на IRFках класса Д!

Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: rn3aus от 06 Февраль 2011, 14:44:11
Еще небольшое дополнение.
Двухтактный УМ можно начинать делать, если есть большое ферритовое кольцо, крупнее 40 мм в диаметре. Если его нет, то лучше делать однотактную схему, сделав либо хороший стоковый ВЧ-дроссель на какой-нибудь пластиковой трубке толстым проводом много витков, либо, что может быть и лучше, изготовить обмотку из нескольких витков провода поверх нижней части удлиняющей катушки-вариометра, надежно ее изолировав, и подключить сток/коллекор выходного транзистора к этой обмотке. Другой конец обмотки на шину питания. Здесь в чем плюс - не будет потери мощности на ВЧ-разогрев дросселя.
Я в своей первой конструкции на КТ808 сделал с дросселем и не очень удачно - КПД получился процентов 25 вместо желаемых 90.

Мне кажется, можно повторить выходную часть конструкции EW1OZ (Радиолюбитель КВ и УКВ 6/2001 с 32). Если найти эту статью в интернете будет проблематично, я могу выложить ее скан.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: rn3aus от 06 Февраль 2011, 16:31:30
Из ламповых схем (правда на 500 кГц):
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: RA9OEU от 06 Февраль 2011, 17:55:04
Александр спасибо. Понимаю что нужно устремить свой взгляд на транзисторный УМ.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: rw3adb от 15 Февраль 2011, 04:04:18
смотри еще у буржуев. были.

потом- можно практически любой кв усилитель адаптировать под наши нужды с минимальными переделками.
на  практически любых лампах и он будет до кучи линейным в классе АБ2- АБ3, скорее всего.
т.е.- можно будет работать PSK и RTTY.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: rn3aus от 26 Сентябрь 2012, 19:37:48
В журнале Радиомир КВ и УКВ 8/2012 опубликована статья о трансивере и ламповом УМ диапазона 2200 м.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: rw3adb от 12 Декабрь 2012, 22:32:42
Коллеги смехотехники лампадные, а вот, кажите-ка мне, к примеру:
(http://dl2kq.de/pa/1-1-7.gif)
есть вот такой концепт. ну, замест пи-контура, понятно, транс и без канифоли мозга...
лампочки, скажем 6С33С. там по два триода, можно и пару ламп поставить, имеются, т.е. получается 4ре.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: rw3adb от 10 Апрель 2013, 22:46:26
В журнале Радиомир КВ и УКВ 8/2012 опубликована статья о трансивере и ламповом УМ диапазона 2200 м.

загрузил бы вложение по новой в тот псто, ели сохранилось, глядишь кому полезно будет.

Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: rw3adb от 10 Апрель 2013, 22:54:00
поднимая снова тему.

нужен вот какой ваш совет, коллеги.

желательно, безусловно, чтобы усилитель без шибко дополнительных переделок и сложных перекоммутаций можно было запустить на 160м и на 80м.

в этом ключе поглядываю на известную схему (http://ru3ga.qrz.ru/LAMP/950826.htm).
или даже вот этот (http://www.cqham.ru/pa26_18.htm), только в безтрансформаторном варианте.
возникает вопрос - разделительный конденсатор между анодом и пи-контуром (кв) для нашего диапазона сколько лучше взять? и какой марки.
наверняка, полагаю наборный лучше будет. из нескольких в параллель.
или трансформатор на сердечнике от ТВС?

в этой связи, боюсь, что схема Анатолия (http://136.su/forum/index.php/topic,159.msg6384.html#msg6384) может потребовать трансформаторов с другим числом витков на других диапазонах...


400 W Power Amplifier (http://www.alg.myzen.co.uk/radio/136/400w_pa.htm) с GW4ALG's 136 kHz Pages
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: rw3adb от 28 Август 2014, 01:37:19
поднимем старую тему.

еще возник вопрос об РА на одной ГУ81.

какие у кого будут предложения?
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: Sergej от 07 Январь 2015, 16:46:11
Попалась такая фото, пока подробностей нет, буду узнавать.
http://www.pbase.com/df3kv/image/86725410
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: ua0aet от 07 Январь 2015, 18:13:16
Помнится на заре длинных волн, по моему YU7AR имел усилитель на ГУ-81.
Время прошло достаточно....
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: rw3adb от 07 Январь 2015, 22:33:52
Помнится на заре длинных волн, по моему YU7AR имел усилитель на ГУ-81.
Время прошло достаточно....

можно и спросить, если контакты сохранились...
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: Sergej от 13 Апрель 2015, 10:45:44
По двум ГУ-81 (фото парой постов выше) кое что узнал:

The amp runs on 3KV and gives 2KW output 100% duty cycle.
What you see on the photo is not a balun.
It is the output coil in push-pull with a parallel RF circuit.
The output is link coupled to 50 Ohms with a few windings.

It was built by a friend so I donґt have the winding data.
The core are 4 stacked ferrite rings similar to 61 Amidon material, outer
diameter of the toroids is 12cm.
Those were available cheap in Germany from NVA stock (ex DDR).
I use those cores also for high power baluns and stack match transformers.


Как это понять пушпульный контур с параллельной ВЧ схемой?
К сожалению, больше ничего владелец фото не написал.


---

Попалась наконец-то ламповая схема однотактная, включение интересное по входу триод и в сетку, как в УНЧ почти ))
http://www.i5tgc.it/setdet.htm#apa21
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: rw3adb от 15 Апрель 2015, 01:38:32

Как это понять пушпульный контур с параллельной ВЧ схемой?
К сожалению, больше ничего владелец фото не написал.

зобель?


---

Попалась наконец-то ламповая схема однотактная, включение интересное по входу триод и в сетку, как в УНЧ почти ))
http://www.i5tgc.it/setdet.htm#apa21

мощно дедушка заморочился. особенно с антенной. жаль, что длинные моды в этой конструкции вряд-ли возможны... но многое, думаю будет полезно.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: ra3yo от 15 Апрель 2015, 09:23:37
По двум ГУ-81 (фото парой постов выше) кое что узнал:


Как это понять пушпульный контур с параллельной ВЧ схемой?
К сожалению, больше ничего владелец фото не написал.

Видимо 2-тактный выход и первая обмотка настраивается в резонанс.
 61 Amidon material - проницаемость 125
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: rw3adb от 15 Апрель 2015, 20:12:43
По двум ГУ-81 (фото парой постов выше) кое что узнал:


Как это понять пушпульный контур с параллельной ВЧ схемой?
К сожалению, больше ничего владелец фото не написал.

Видимо 2-тактный выход и первая обмотка настраивается в резонанс.
 61 Amidon material - проницаемость 125

из рассмотрений фото того, что выше, пришли к выводу, что там схема типа как у Анатолия UA4WPF.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 02 Май 2016, 12:55:32
Друзья. Тема лампового усилителя накрепко засела у меня в голове пару лет назад. Обожаю лампы! И вот спалив имеюшиеся у меня транзисторы  , я  "созрел" слепить макет лампоча на 137000Гц, 2-х тактник на 6П45С. Третьи выходные играюсь. Впечатления онлайн в чате. "Вдарю дуплетом из сорокопяток" - хихихи .  :D
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: Sergej от 05 Май 2017, 21:08:59
ДВ-СВ усилитель двухтактный на PL-519 (аналог 6П45С) по 4шт. в плече показал DK1IS:

https://www.qrz.com/db/dk1is

Серьезный немецкий подход и руки растут откуда надо у человека!
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 05 Май 2017, 21:49:17
Sergej Спасибо огромное! Очень впечатлило. Все завидую людям которые способны доделать корпус , да ещё его покрасит, да надписи сделать. Замечательная работа. Я сейчас на такое уже не способен. Да и раньше если честно не очень. 
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA4AAV от 24 Июль 2019, 18:44:59
Изготовил РА на ГУ81М. Ua3000в Ia0.55a.Рвх=25вт. Рвых1000вт.По входу согласующий трансформатор 1:9 1:16 на ферритовом кольце 2000нн 38*24*7, на выходе широкополосный трансформатор на Ш образном ферритовом сердечнике модернезированный от трансляционного 3х програмного передатчика 120кГц ПТПВ-500. При токе анода 0.45а ток в антенне 7А,при 0.55а ток в антенне 8а, подозрительно высокий ток,антенна 210м, амперметр по схеме G3YXM,повторил 1:1,не проводил поверку на контрольном приборе.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA4AAV от 24 Июль 2019, 18:53:08
Фото РА пока не могу прикрепить обьем файла 880кб.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA4AAV от 24 Июль 2019, 19:09:12
На УКВ портале фото прикрепились.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: rn3aus от 24 Июль 2019, 20:47:37
На УКВ портале фото прикрепились.
Скачал оттуда, чуть поджал в редакторе. Теперь и здесь будут фотки.
Какой компактный усилитель получился, и конструктив приятный.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: rn3aus от 24 Июль 2019, 20:53:23
Сигнал хороший, сильный!
Теперь бы манипуляцию от Оперы - и громыхнуть ночью на всю Европу!
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: rk2y от 25 Июль 2019, 09:31:06
При токе анода 0.45а ток в антенне 7А,при 0.55а ток в антенне 8а, подозрительно высокий ток,антенна 210м.
Интересно, высота подвеса антенны какая?
YU7AR всегда на слух можно было принимать- две ГУ-81.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA4AAV от 25 Июль 2019, 10:07:56
Горизонтальная часть 7м. Вертикальная пока 8м,буду поднимать вертикальную часть до 15-18м. Горизонтальная часть 210м
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA4AAV от 25 Июль 2019, 20:24:11
Фото РА в стойке.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA4AAV от 25 Июль 2019, 20:28:02
система охлаждения
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA4AAV от 25 Июль 2019, 20:30:07
Входной согласующий трансформатор 1:16
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: r2bas от 25 Июль 2019, 20:30:28
Сегодня работать не собираетесь? Включил приёмник только что.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA4AAV от 25 Июль 2019, 20:32:13
могу сейчас в19.35.ОК.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA4AAV от 25 Июль 2019, 20:34:00
ТОК АНОДА. Вся шкала 2.5А
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA4AAV от 25 Июль 2019, 20:35:49
Ток в антенне. Вся шкала 25А
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: r2bas от 25 Июль 2019, 20:36:35
могу сейчас в19.35.ОК.

Отлично! На приёме.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA4AAV от 25 Июль 2019, 20:37:20
Начал передачу. 137470.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA4AAV от 25 Июль 2019, 20:40:53
удлиняющая катушка.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA4AAV от 25 Июль 2019, 20:42:35
Удлиняющая катушка.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA4AAV от 25 Июль 2019, 21:00:00
Передаю до 20.12
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: rk2y от 26 Июль 2019, 20:33:36
 ::)
При токе анода 0.45а ток в антенне 7А,при 0.55а ток в антенне 8а, подозрительно высокий ток,антенна 210м, амперметр по схеме G3YXM,повторил 1:1,не проводил поверку на контрольном приборе.
В схеме G3YXM напряжение на вольтметре приблизительно равно току в антенне.
В 1.1 раза выше, но если учесть падение напряжения на диоде  ::)
Напряжение относится к току, как отношение величины сопротивления к числу витков второй обмотки.
Можно любым вольтметром померить напряжение на блокировочном  конденсаторе, U будет примерно равно I.

DL2KQ предлагает:
http://dl2kq.de/trx/2-23.htm
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA4AAV от 29 Июль 2019, 12:10:54
Схема РА 137кГц . Напоминает однотактный усилитель низкой частоты, осталось присоединить громкоговоритель.Hi.Hi. Ua=3000в Ia0=25ма Ia=0.5-0.7A .  В цепи питания +3000в добавить блокировочный конденсатор С5= 0.1мкф 4кВ К41-1а.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA4AAV от 29 Июль 2019, 15:45:15
Конструкция Т1 фото.9витков в два провода,отвод,18витков,отвод и еще 9витков, всего 36, можно еще добавить , этой манипуляцией витками добился Ia=0.65A.Можно оставить27 витков вторичной менять первичную от 9 до3витков.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA4AAV от 29 Июль 2019, 16:22:09
Т2  Обмотка анодная 56витков ПЭВ-2, ПЭЛШО 0.25мм. Обмотка выходная 25витков ПЭВ 1мм, с отводами через 2-3 витка. Для предотвращения подмагничивания сердечника током лампы трансформатор собирается с зазором, на фото видно прокладки на сердечнике из стеклотекстолита, зазор 2.5 мм. Между собой обмотки изолируются 8-10 слоев фторопластовой лентой толщиной 0.2мм.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA4AAV от 29 Июль 2019, 16:24:02
еще
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA4AAV от 29 Июль 2019, 17:40:37
Такие сердечники и каркасы к ним есть в ЧИП и ДИП.           https://www.chipdip.ru/product/b66371-g-x187    https://www.chipdip.ru/product/b66375-g-x187           https://www.chipdip.ru/catalog-show/ferrites-accessories
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA4AAV от 29 Июль 2019, 18:11:29
В резонанс РА настраивается переключением витков во вторичной обмотке Т2 .Грубая настройка. Плавная настройка производится вариометром который включается между Т2 и антенной.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA3DJG от 29 Июль 2019, 19:28:23
Отлично, Виктор. Спасибо за описание лампового усилителя. Благодаря несложной конструкции, может комуто пригодится, - 1 квт "на дороге не валяется". И для раскачки надо всего 25 ватт. Это стимулирует меня "для комплекта" выложить в соответствующем разделе свой трансвертер 136 / 2136 кгц мощностью 25 ватт ( 13 в ), который достаточно хорошо испытан на сегодня. Правда, больше предназначен для работы CW.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 29 Июль 2019, 21:40:38
Да-а-а!!! Это актуально для моей дачи зимой. И в эфире поработать и комнату согреть. Отлично Виктор! Мне понравилось. Спасибо за описание.
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: rn3aus от 30 Июль 2019, 21:52:56
Отличная конструкция!
Сразу видно достоинство ламповой схемы - простота, всего несколько деталей, и огромная надежность. Лампа мало чего боится.
Виктор, мои поздравления!
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: UA4AAV от 30 Июль 2019, 23:06:40
СПАСИБО!!!
Название: Re: Ламповый LF усилитель мощности на 137кГц
Отправлено: RA8JA от 07 Январь 2024, 07:18:20
Такие сердечники и каркасы к ним
Доброе утро. Вопрос по ламповому УМЧ. А по обычной схеме с П-контуром без трансформатора на ферритовых эл. будет работать схема? Иными словами, габариты П-контура и анодного дросселя будут неадекватные? Например если сделать УМЧ на 4-х ГУ-50.