Автор Тема: Источники помех приему на ДВ  (Прочитано 19573 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ra4hgn

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 251
    • Просмотр профиля
Источники помех приему на ДВ
« : 12 Январь 2012, 22:57:28 »
На просторах инета наткнулся на описание технологии связи в системах "умный дом". Сеть использует протокол под название X10, который использует радиоимпульс по бытовой электросети на частоте 120 кГц, длительностью 1мс. Протокол юзается  за кордоном с 75г. Дошла и очередь до нас. Никто не встречал в эфире ДВ этого дракона?

Оффлайн andrey rd4hu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 911
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #1 : 12 Январь 2012, 23:02:31 »
Привет ! в LO52HS точно он не водится  :)

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4002
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #2 : 12 Январь 2012, 23:21:57 »
скорее интернет по силовой большую помеху создаёт. но он слава богу вымирает.
эти "умные дома" малопопулярны даже у нас, а уж что касается 120 кгц, не думаю, что сейчас там кто-то такое использует.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4002
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #3 : 18 Март 2012, 15:55:38 »
На просторах инета наткнулся на описание технологии связи в системах "умный дом". Сеть использует протокол под название X10, который использует радиоимпульс по бытовой электросети на частоте 120 кГц, длительностью 1мс. Протокол юзается  за кордоном с 75г. Дошла и очередь до нас. Никто не встречал в эфире ДВ этого дракона?

Да, еще припомнилось по поводу 120кГц: у нас 3я программа проводного радио на этой частоте шарашит в АМ по проводам, которые у меня ровняком проходят под антенной. Никаких помех я от них не ощущаю.
Они правда не вещают после полуночи чтоль... У меня вся эта шняга не работает уже лет с 10 как, если не поболее, где то на площадке обломились провода, переложить их нельзя, так что точно не знаю. Если только приемником послушать, когда они прекращают вещать, hi!
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн Сергей RA1ADF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2438
    • Просмотр профиля
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #4 : 28 Май 2012, 07:45:56 »
БП Lenovo S100 трещит. Замотал в алюминивую фольгу и через чепочку в паралель соединнёных резстора (1,2Мом и 47пф) заземлил. Убрал треск почти полностью. Крокодил это -  земля
« Последнее редактирование: 28 Май 2012, 07:47:31 от Сергей »
RA1ADF Сергей

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2006
    • Просмотр профиля
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #5 : 21 Июль 2012, 20:59:59 »
Цитировать
Приехал на дачу, поставил свой минивип "быстрого развертывания", приемник - все как обычно. Порадовался было вечером какой эфир чистый, услышал Андрея AGC, сделал три декода. И вдруг началось - начал быстро нарастать рев и треск в эфире и через несколько минут забил все! Переключился на СДВ - по-началу было тихо, потом помеха пришла и туда. Никакие действия по подключению-отключению приборов, заземления, навески ферритовых колец - вообще ничто никак не влияет. Сегодня с утра включился на 40 м, трансивер от батареек - тот же рев и на КВ. В чем дело - понять не могу. Как у вас, друзья, было ночью в эфире? У меня одного все так плохо, или же действительно шум стоит?

а я и не слушал, чес сказать. кв вообще не слушал, на дв- ну, как всегда. чтото кряхтит, пердит, тарахтит, побочки итд итп.
прошелся бы с обычным ам приёмником по поселку, определил бы- откуда. может не у тебя что-нить включили?

Решил продолжить тему здесь. Прикол состоит в том, что, запитавшись вообще от батареек и отойдя от дома подальше (правда, в пределах участка) - тот же рев и грохот, даже на простой провод, подключенный вместо минивипа. Потом подключил вип и подвигал его в пространстве - положил даже на землю, от земли сигнал идет еще сильнее даже. Хотя приемник заземлен!
Видно, приехав вечером в пятницу, кто-то в поселке или где-то еще включил что-то такое и фигачит по электропроводам, что по всему поселку по столбам идут. Если так и дальше будет - то этому кютиэйчу для летнего граббера приходит конец :(

Жаль, приемничка АМ нету. В другой раз приеду на выходные, похожу. Хотя вряд ли найду, если с проводов идет.

Оффлайн Сергей RA1ADF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2438
    • Просмотр профиля
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #6 : 05 Октябрь 2012, 12:18:22 »
Купил. Вкрутил. Включил.  ДВ, СВ, КВ аж до 30 МГц всё перекрывает, сплошной грохот. Выкрутил. Вкрутил обчнычне, накаливания.
RA1ADF Сергей

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4002
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #7 : 12 Февраль 2013, 02:18:31 »
тут собственно вот какой вопрос.
коллега наш DU1GM, записной ДХ, с пол года как мается помехами.
и никак не может их победить.
думал, что от САТ-ТВ своего, ан нет. не очень далеко, он пишет, проходит линия электропередачи 330 кВ.

какие идеи будет?

ну и делает несомненые успехи:

I received some NDB's last night between 400 and 480kHz, from China,
Thailand and Vietnam. Mostly around 2000km. I could not identify one
NDB, with callsign WCF.

I'm also trying to get on 474kHz and I built a loading coil for my
vertical. I still need to fit that at the base of the vertical. I can
use my IC706 for that band and I already received a ham in Manila
about 80km away, real DX! We had a cross band qso 80m/474kHz.

--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 763
    • Просмотр профиля
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #8 : 12 Февраль 2013, 03:47:51 »
Картинку бы, скажем в Арго короткая мода.
Можно убедиться от ЛЭП ли помеха.
Хотя реальных сведений борьбы с этой помехой
я не встречал.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4002
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #9 : 12 Февраль 2013, 03:53:46 »
Картинку бы, скажем в Арго короткая мода.
Можно убедиться от ЛЭП ли помеха.
Хотя реальных сведений борьбы с этой помехой
я не встречал.
на грабере у него третим окном что-то типа третьей моды.... то весь бенд смотрит, вместе с дцф и хга, то кусок.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 763
    • Просмотр профиля
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #10 : 12 Февраль 2013, 06:20:13 »
Судя по картинке, спектр широкий, наверняка образован
какими-то очень короткими импульсами.
Может быть и коронирование ЛЭП.
Нечто подобное у меня дома.
Только у него хотя бы с просветами, у меня
сплошная стена.
За 25 лет, что живу в этом месте, ничего толкового
не удалось найти.
На УКВ, пока не было народу, помогала схема ШОУ.
После того, как стали ввозить импортную аппаратуру,
народу стало много, эта схема потеряла смысл.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4002
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #11 : 13 Февраль 2013, 02:20:23 »
Судя по картинке, спектр широкий, наверняка образован
какими-то очень короткими импульсами.

в 0520 у него уже день вовсю))
там в это время что угодно может быть.
сколько раз у него наблюдал, что картина меняется с рассветом.

Может быть и коронирование ЛЭП.
Нечто подобное у меня дома.
Только у него хотя бы с просветами, у меня
сплошная стена.
За 25 лет, что живу в этом месте, ничего толкового
не удалось найти.
На УКВ, пока не было народу, помогала схема ШОУ.

что за схема? ссылку можно?

После того, как стали ввозить импортную аппаратуру,
народу стало много, эта схема потеряла смысл.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 763
    • Просмотр профиля
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #12 : 13 Февраль 2013, 06:35:32 »
что за схема? ссылку можно?

Метод ШОУ, широкая полоса-ограничение-узкая.
По другому это можно назвать амплитудным ограничением.
Работает, если в широкой полосе нет каких либо мощных станций.
События происходили в начале 80-х годов.
Что такое интернет, тогда и не слышали думаю.
Поищу, если не все бумажные схемы выбросил, может
найдется. Однако схема была разработана для УКВ, под ПЧ 28МГц.
Если в общем, то в схеме было 3 каскада усиления на КП350 с регулируемым усилением,
далее жесткое ограничение, потом очень слабая свяь с последующим каскадом и
к приемнику.
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2013, 06:39:18 от ua0aet »

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4002
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #13 : 13 Февраль 2013, 11:35:27 »
что за схема? ссылку можно?

Метод ШОУ, широкая полоса-ограничение-узкая.
По другому это можно назвать амплитудным ограничением.
Работает, если в широкой полосе нет каких либо мощных станций.
События происходили в начале 80-х годов.
Что такое интернет, тогда и не слышали думаю.
Поищу, если не все бумажные схемы выбросил, может
найдется. Однако схема была разработана для УКВ, под ПЧ 28МГц.
Если в общем, то в схеме было 3 каскада усиления на КП350 с регулируемым усилением,
далее жесткое ограничение, потом очень слабая свяь с последующим каскадом и
к приемнику.
ясно. ну да, там авторов, статью, название.. оно может и есть в интернете, но пока по сообщенным ключевым я ничего не нашел.
честно сказать, как то не понятно, чем может помочь амплитудное ограничение в  борьбе с помехами.
если это чм- еще что-то можно выжать, а вот во всех остальных случаях как это работает?
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 763
    • Просмотр профиля
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #14 : 13 Февраль 2013, 17:19:38 »
Уровень сигнала меньше амлитуды импульсов помехи.
Диодами срезается скажем верхушки импульсов помехи.
Происходит некоторое подравнивание уровней.
Наверняка изменяется и спектр ограниченного сигнала.
В телеграфе помогало.