Автор Тема: OPERA  (Прочитано 121227 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rn3agc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1638
    • Просмотр профиля
OPERA
« : 16 Январь 2012, 13:11:20 »
Новая, самая необычная, на мой взгляд, мода. Передаётся только несущая, она и несёт в себе кодированную информацию. Передача состоит из двух видов посылок, отличающихся по длине в два раза, и соотв. пауз. В самом длинном и "пробивном" варианте (OP32) длительность посылок составляет 5 и 10 секунд, вся передача 32 минуты. Паузу между циклами можно установить любую. Синхронизации по времени через интернет, как это необходимо для WSPR, не требуется. Интернет нужен программе только для обмена спотами.
Поэкспериментировал с OPERA прошлым вечером и ночью, и, честно говоря, поражён её эффективностью. По-моему такой "пробивной" цифры ещё не было. Запустил передатчик в районе 16 часов в более быстрой моде OP8, и сразу же сигнал был декодирован моим соседом RV3APM. Потом почти сразу перешёл в OP32, и.... рапорт от PA0A!! Это при том, что на его стороне вообще день, а здесь только спустились сумерки. Ещё через некоторое время рапорт от M0BMU! Длинный QRSS-то при таких обстоятельствах если и пройдёт, то с трудом, а здесь всего лишь группы посылок по 5 и 10 секунд длительностью, и происходит декодирование. Разве это не фантастика? :) Далее вынужден был отключиться до ночи. Всю ночь передатчик работал на частоте 137505 в OP32. Полный список станций, принявших меня, во вложении. Там позывной, QRB, и время последнего приёма (UTC). Роман ADB тоже подключился к эксперименту. Следующей ночью продолжу работу, но скорее всего для эксперимента скину мощность до 50 ватт, о чём меня попросил G0NBD. Прошлой ночью был примечательный момент для OPERA - сигнал M0BMU впервые был принят W1VD, QRB 5417 км!
Хотелось бы попробовать программу на приём, но, к сожалению, нет возможности, это печально. На одной позиции ужасный QRM, на другой приёмник работает с ультразвуком, а OPERA только на звуковых частотах (в районе 1500 гц).
Программу можно скачать здесь: http://rosmodem.wordpress.com (Opera v1.1.1 Beta)

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 766
    • Просмотр профиля
Re: OPERA
« Ответ #1 : 16 Январь 2012, 15:11:12 »
to RN3AGC
Андрей, на первый взгляд эта
программа только для маяков,
либо есть перспективы для обычной
радиосвязи.

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2148
    • Просмотр профиля
Re: OPERA
« Ответ #2 : 16 Январь 2012, 18:48:14 »
Завтра у себя на позиции запущу, без интернета конечно...

Оффлайн rn3agc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1638
    • Просмотр профиля
Re: OPERA
« Ответ #3 : 16 Январь 2012, 22:17:12 »
to RN3AGC
Андрей, на первый взгляд эта
программа только для маяков,
либо есть перспективы для обычной
радиосвязи.

Да, Виталий, пока только маяки. Но будем надеяться, что и для QSO программу подточат.
Как оказалось, утром дал ссылку на уже новую версию. Ночью работал с v.1.1.0, теперь уже v.1.1.1.
Ещё более замедлили моды. "Моей" ночной OP32 уже нету, на смену пришла OP50.

Оффлайн rn3agc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1638
    • Просмотр профиля
Re: OPERA
« Ответ #4 : 17 Январь 2012, 13:09:48 »
Что ни день, то новая версия :) Уже 1.1.2. Опять вернулись к прежним скоростям, Op50 нету.
Поработаю до 17 мск на 137555, Op32.

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 766
    • Просмотр профиля
Re: OPERA
« Ответ #5 : 17 Январь 2012, 13:24:26 »
to RN3AGC
Андрей, я просмотрел некоторые отчеты по данному виду.
Видел цифры = -35dB.
Это реальная оценка сигнал/шум, или так же как и в WSJT
некая собственная относительная система счисления?

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2148
    • Просмотр профиля
Re: OPERA
« Ответ #6 : 17 Январь 2012, 18:42:08 »
Андрей, я тебя принял сегодня 2 раза с утра, ты шел громче, чем та служебная станция на 137450. Забыл только скопировать на флешку скриншот, где ты декодировался. На картинке твой сигнал.
Звук - opera-AGC 17jan 0534z.wav
« Последнее редактирование: 17 Январь 2012, 19:07:51 от rn3aus »

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4165
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: OPERA
« Ответ #7 : 17 Январь 2012, 20:54:52 »
Что ни день, то новая версия :) Уже 1.1.2. Опять вернулись к прежним скоростям, Op50 нету.
Поработаю до 17 мск на 137555, Op32.

поставил приниматься, уехал по делам.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rn3agc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1638
    • Просмотр профиля
Re: OPERA
« Ответ #8 : 17 Январь 2012, 23:36:06 »
to RN3AGC
Андрей, я просмотрел некоторые отчеты по данному виду.
Видел цифры = -35dB.
Это реальная оценка сигнал/шум, или так же как и в WSJT
некая собственная относительная система счисления?

Виталий, я так понял, типа как в WSJT, некая собственная...
Ночью, кстати, когда работал на пониженной мощности, пришёл рапорт от YO/4X1RF, цифра там была -38дб.
Вот как ответил G4JNT на подобный вопрос в рсгб:

dB Signal to Noise, referenced to the amateur 'standard' 2500Hz
bandwidth - approximating to an SSB or voice bandwidth
Originally sort-of defined by Joe in WSJT.
For an experienced Operator, SSB can be received in 0dB S/N and CW in
about -5 to -10dB (again in this BW)
For any data mode, divide the actual decoding or noise bandwidth (not
the width of the transmitted signal) into 2500Hz and take 10.LOG the
result to see the normalisation process.
So if you use OP2 with its 0.5s symbols and noise bandwidth, a report
of -25dB means in reality 10.LOG(2500 / 0.512) - 25dB = 11.8dB above
actual noise.    So a good strong decodable signal, that you wouldn't
hear.
A value of 'about' 3 - 4dB above actual noise is needed for decoding
this mode. (And that's mean power.   Half the peak Tx on)

Андрей, я тебя принял сегодня 2 раза с утра, ты шел громче, чем та служебная станция на 137450. Забыл только скопировать на флешку скриншот, где ты декодировался. На картинке твой сигнал.
Звук - opera-AGC 17jan 0534z.wav

Спасибо, Александр!

Оффлайн RN3KK_Nick

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 93
    • ICQ клиент - 444125219
    • Просмотр профиля
Re: OPERA
« Ответ #9 : 18 Январь 2012, 12:02:03 »
прога похожа на софтину ROS. Думаю и разработчики одни и теже.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4165
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: OPERA
« Ответ #10 : 19 Январь 2012, 02:21:44 »
прога похожа на софтину ROS. Думаю и разработчики одни и теже.

Да, ровно они и есть.

to RN3AGC
Андрей, я просмотрел некоторые отчеты по данному виду.
Видел цифры = -35dB.
Это реальная оценка сигнал/шум, или так же как и в WSJT
некая собственная относительная система счисления?

По видимому, там "свои" дБ(дЭБилы-hi), поскольку Андрея АГЦ я слышу на слух то два, то три балла, а прога пишет - -2-7 дБ.
« Последнее редактирование: 19 Январь 2012, 02:23:36 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rn3agc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1638
    • Просмотр профиля
Re: OPERA
« Ответ #11 : 22 Январь 2012, 12:57:15 »
Прошлой ночью в Opera работал Анатолий UA4WPF, вот лог:

23:43    136 UA4WPF de G3XDV Op32 3420 km -39 dB in Welwyn, IO91VT
23:42    136 UA4WPF de RN3AGC Op32 973 km-24 dB in Moscow
23:06    136 UA4WPF de GW0EZY Op32 3561 km -38 dB in Welshpool IO82HO
23:06    136 UA4WPF de G3XDV Op32 3420 km -40 dB in Welwyn, IO91VT
23:05    136 UA4WPF de RN3AGC Op32 973 km-24 dB in Moscow
22:27    136 UA4WPF de G3XDV Op32 3420 km -35 dB in Welwyn, IO91VT
22:27    136 UA4WPF de GW0EZY Op32 3561 km -38 dB in Welshpool IO82HO
22:27    136 UA4WPF de RN3AGC Op32 973 km-29 dB in Moscow
21:50    136 UA4WPF de GW0EZY Op32 3561 km -37 dB in Welshpool IO82HO
21:50    136 UA4WPF de G3XDV Op32 3420 km -33 dB in Welwyn, IO91VT

Несмотря на 9-бальное рычание на диапазоне, я тоже попробовал принять, и декодировал все его Op32-передачи!
Очень интересный момент, это видно на водопаде, частота его передачи практически совпала с частотой одной из "палок" от "рычалки", но декодирование произошло! Сперва разница в частотах была пару герц, далее частоты вообще практически совпали. Помеха многократно мощнее полезного сигнала...

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2148
    • Просмотр профиля
Re: OPERA
« Ответ #12 : 22 Январь 2012, 13:45:15 »
Алгоритм работы кодера-декодера автор нигде не описывал? Все-таки не очень удобно, что на прием берется фиксированная частота и нет возможности вместо сдвига 1500 Гц настроить, например, 2500 Гц. Жалко из-за OPERA терять наблюдения в EU-окне...

Оффлайн rn3agc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1638
    • Просмотр профиля
Re: OPERA
« Ответ #13 : 22 Январь 2012, 14:17:58 »
Алгоритм работы кодера-декодера автор нигде не описывал?

Насколько знаю, нет.

Алгоритм работы кодера-декодера автор нигде не описывал? Все-таки не очень удобно, что на прием берется фиксированная частота и нет возможности вместо сдвига 1500 Гц настроить, например, 2500 Гц. Жалко из-за OPERA терять наблюдения в EU-окне...

В WSPR тоже сперва только 1500 было, потом сделали возможность двигать. Может и в Opera в будущих версиях сделают..

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4165
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: OPERA
« Ответ #14 : 24 Январь 2012, 09:02:48 »
Алгоритм работы кодера-декодера автор нигде не описывал? Все-таки не очень удобно, что на прием берется фиксированная частота и нет возможности вместо сдвига 1500 Гц настроить, например, 2500 Гц. Жалко из-за OPERA терять наблюдения в EU-окне...

DK7FC наблюдал на скате фильтра- все неплохо видно, даже лучше, чем в полосе.

Прошлой ночью в Opera работал Анатолий UA4WPF, вот лог:

23:43    136 UA4WPF de G3XDV Op32 3420 km -39 dB in Welwyn, IO91VT
23:42    136 UA4WPF de RN3AGC Op32 973 km-24 dB in Moscow
23:06    136 UA4WPF de GW0EZY Op32 3561 km -38 dB in Welshpool IO82HO
23:06    136 UA4WPF de G3XDV Op32 3420 km -40 dB in Welwyn, IO91VT
23:05    136 UA4WPF de RN3AGC Op32 973 km-24 dB in Moscow
22:27    136 UA4WPF de G3XDV Op32 3420 km -35 dB in Welwyn, IO91VT
22:27    136 UA4WPF de GW0EZY Op32 3561 km -38 dB in Welshpool IO82HO
22:27    136 UA4WPF de RN3AGC Op32 973 km-29 dB in Moscow
21:50    136 UA4WPF de GW0EZY Op32 3561 km -37 dB in Welshpool IO82HO
21:50    136 UA4WPF de G3XDV Op32 3420 km -33 dB in Welwyn, IO91VT

Несмотря на 9-бальное рычание на диапазоне, я тоже попробовал принять, и декодировал все его Op32-передачи!
Очень интересный момент, это видно на водопаде, частота его передачи практически совпала с частотой одной из "палок" от "рычалки", но декодирование произошло! Сперва разница в частотах была пару герц, далее частоты вообще практически совпали. Помеха многократно мощнее полезного сигнала...

Мощно.

Алгоритм работы кодера-декодера автор нигде не описывал?

Насколько знаю, нет.

еще бы алгоритм вспр-а спросил... гыы.
это ж топ сикрет всея пентагона!  ;D

Алгоритм работы кодера-декодера автор нигде не описывал? Все-таки не очень удобно, что на прием берется фиксированная частота и нет возможности вместо сдвига 1500 Гц настроить, например, 2500 Гц. Жалко из-за OPERA терять наблюдения в EU-окне...

В WSPR тоже сперва только 1500 было, потом сделали возможность двигать. Может и в Opera в будущих версиях сделают..

может стоит черкнуть им про это?
« Последнее редактирование: 24 Январь 2012, 09:05:56 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _