Автор Тема: Антенна начинающего длинноволновика  (Прочитано 11800 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2070
    • Просмотр профиля
Re: Антенна начинающего длинноволновика
« Ответ #15 : 01 Март 2012, 19:10:16 »
Формула для расчета корзиночных катушек нашлась в книге ""Простые самодельные детали" (МРБ выпуск 336, 1959 г)
1) Количество спиц должно быть нечетным.
2) Чтобы катушка имела хорошую форму, намотку нужно начинать с середины спицы. При этом внутренний диаметр катушки будет в два раза меньше наружного.
3) Количество витков катушки вычисляют по упрощенной формуле:
N = 10*Lambda / (3 * sqrt(C)),
где Lambda - длина рабочей волны в метрах, для нас это 2200 м
sqrt(C) - квадратный корень из емкости контура, пикофарад.

В нашем случае С - это емкость антенны.
Пусть у нас емкость антенны С=100 пф, тогда N=10*2200/(3*10)=733 витка.
Для С=200 пф  N=518 витков
Если взять диаметр провода например 1 мм, то "толщина" намотки (или, если угодно, ширина) составит в первом случае 73 см, во втором - 52 см. Так как нам нужно, чтобы толщина намотки равнялась внутреннему радиусу, то диаметр всей конструкции в 4 раза больше найденной толщины: 292 см в первом случае и 208 см во втором.

Получается громоздко, нужна очень хорошая емкостная нагрузка вверху штыря, чтобы емкость была больше и позволила сделать более компактную катушку.

Можно сделать катушку не в виде одного "блина", а скажем двух, расположенных одна над другой, при этом между катушками будет значительная магнитная связь и конструкция станет уже довольно компактной.

В качестве спиц можно использовать пластиковые трубы для прокладки электропроводки.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4008
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Антенна начинающего длинноволновика
« Ответ #16 : 01 Март 2012, 20:10:17 »
Спасибо Александр!

Ну, 2 м - это не много. У меня было подозрение, что будет больше.
Мотать "от середины"- трудно представляю.

По поводу труб- подумывал про водопроводный полипропилен PN20 1/2 дюйма.

С чем связана "нечетность спиц" - чес сказать не уразумел.
Подумывал про 6-ть шт, под емкостную нагрузку во втором варианте Алексея.
« Последнее редактирование: 02 Март 2012, 23:43:23 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2070
    • Просмотр профиля
Re: Антенна начинающего длинноволновика
« Ответ #17 : 01 Март 2012, 20:53:13 »
Цитировать
С чем связана "нечетность спиц" - чес сказать не уразумел.
Подумывал про 6-ть шт, под емкостную нагрузку во втором варианте Алексея.
Это связано с ходом намотки. Кстати, на картинке из предыдущих постов это видно - там 11 спиц. Пусть у нас есть каркас из спиц и он лежит. Начнем намотку, положив провод, обогнув первую спицу сверху, тогда следующую нужно огибать снизу.
Если число спиц нечетное, то провод пойдет так:
Спица -- Где идет провод
1 - Сверху
2 - снизу
3 - сверху
4 - снизу
5 - сверху
6 - снизу
7 - сверху
1 - снизу!    
Второй виток теперь проходит снизу 1-й палки, получается как-бы корзиночное плетение или так плетень делают из прутьев. Конструкция будет сама себя стягивать и поддерживать, ничего болтаться не будет.
Если же спиц шесть (четное) - то второй виток будет проходить так же как и первый - то есть первую спицу будет огибать тоже сверху. Конструкция получится саморасползающейся и непрочной.          
Так что спиц ТОЛЬКО НЕЧЕТНОЕ ЧИСЛО!

Оффлайн ra3tts алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 379
    • Просмотр профиля
    • Home page VLF/LF
    • E-mail
Re: Антенна начинающего длинноволновика
« Ответ #18 : 01 Март 2012, 21:09:58 »
Катушка виток к витку, плетением. В последнем примере ошибся, исправить B=130см, на B=100см
« Последнее редактирование: 01 Март 2012, 22:17:34 от ra3tts алексей »
.-. .- ...-- - - ...

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4008
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Антенна начинающего длинноволновика
« Ответ #19 : 02 Март 2012, 23:47:41 »
Цитировать
С чем связана "нечетность спиц" - чес сказать не уразумел.
Подумывал про 6-ть шт, под емкостную нагрузку во втором варианте Алексея.
Это связано с ходом намотки. Кстати, на картинке из предыдущих постов это видно - там 11 спиц. Пусть у нас есть каркас из спиц и он лежит. Начнем намотку, положив провод, обогнув первую спицу сверху, тогда следующую нужно огибать снизу.
Если число спиц нечетное, то провод пойдет так:
Спица -- Где идет провод
1 - Сверху
2 - снизу
3 - сверху
4 - снизу
5 - сверху
6 - снизу
7 - сверху
1 - снизу!    
Второй виток теперь проходит снизу 1-й палки, получается как-бы корзиночное плетение или так плетень делают из прутьев. Конструкция будет сама себя стягивать и поддерживать, ничего болтаться не будет.
Если же спиц шесть (четное) - то второй виток будет проходить так же как и первый - то есть первую спицу будет огибать тоже сверху. Конструкция получится саморасползающейся и непрочной.          
Так что спиц ТОЛЬКО НЕЧЕТНОЕ ЧИСЛО!

спасибо за толковые пояснения для "идиотов", Александр!
теперь все ясно.
« Последнее редактирование: 02 Март 2012, 23:51:13 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4008
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Антенна начинающего длинноволновика
« Ответ #20 : 02 Март 2012, 23:52:10 »
Катушка виток к витку, плетением. В последнем примере ошибся, исправить B=130см, на B=100см

здорово!
сможешь посчитать вторую модель под 7-мь проводов емкостной нагрузки?
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн ra3tts алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 379
    • Просмотр профиля
    • Home page VLF/LF
    • E-mail
Re: Антенна начинающего длинноволновика
« Ответ #21 : 03 Март 2012, 00:28:08 »
Катушка виток к витку, плетением. В последнем примере ошибся, исправить B=130см, на B=100см

здорово!
сможешь посчитать вторую модель под 7-мь проводов емкостной нагрузки?

Просто убери 1 провод в примере 137-2, останется всего 7. Реактивность немного возросла, активное уменьшилось.
.-. .- ...-- - - ...

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4008
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Антенна начинающего длинноволновика
« Ответ #22 : 03 Март 2012, 02:22:17 »
Катушка виток к витку, плетением. В последнем примере ошибся, исправить B=130см, на B=100см

здорово!
сможешь посчитать вторую модель под 7-мь проводов емкостной нагрузки?

Просто убери 1 провод в примере 137-2, останется всего 7. Реактивность немного возросла, активное уменьшилось.

отлично!
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн Сергей RA1ADF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2612
    • Просмотр профиля
Re: Антенна начинающего длинноволновика
« Ответ #23 : 29 Март 2012, 22:29:05 »
повесил почти вертикальный луч 10 метров. изготовил удлиняющую катушку. В резонанс её подстраивал ферритовым стержнем от МА приемника.
« Последнее редактирование: 29 Март 2012, 22:31:56 от Сергей »
RA1ADF Сергей

Оффлайн ra3tts алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 379
    • Просмотр профиля
    • Home page VLF/LF
    • E-mail
Re: Антенна начинающего длинноволновика
« Ответ #24 : 30 Март 2012, 01:17:52 »
Симпатичный прибор.
.-. .- ...-- - - ...

Оффлайн Сергей RA1ADF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2612
    • Просмотр профиля
Re: Антенна начинающего длинноволновика
« Ответ #25 : 30 Март 2012, 19:15:53 »
Е7-20. глючит частенько. А так хороший :)
RA1ADF Сергей

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4008
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Антенна начинающего длинноволновика
« Ответ #26 : 05 Апрель 2012, 04:08:29 »
повесил почти вертикальный луч 10 метров. изготовил удлиняющую катушку. В резонанс её подстраивал ферритовым стержнем от МА приемника.
ну, ждём отчётов. как работает, что удасться принять.
катушка по индуктивности похожа на расчётную получилась?
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн Сергей RA1ADF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2612
    • Просмотр профиля
Re: Антенна начинающего длинноволновика
« Ответ #27 : 05 Апрель 2012, 22:52:01 »
С катушкой сигнал сильно вырос. От телетайпа что на 138.4 Волна аж перегружается. Без катушки надо было ручку " усиления ПЧ" и " усиления НЧ" в макс. ставить. С катушкой ,
" усиление НЧ" убрать почти до минимума, а " усиление ПЧ" примерно 20-30%. И если клювик ручки ТЛГ гетеродина установить милиметров на пять правее от риски на ЛП (это будет соответствовать приему верней боковой) , а сам приёмник на 136кГц,  переключатель полосы ПЧ в 0,5 кГц, тога телетайп почти не мешает. Чуть, чуть гудит  и потрескивает. Без компьютера естественно ни кого принять не могу. Комп. появится только в конце апреля. Так что на майских праздниках буду вооружён :) Там и отпишусь. В Питере "строю" приёмник прямого преобразования ( гетеродин кварц 130кГц ). Входной ФСС и геродин готовы. Завтра налаживать буду смеситель и фильтр после смесителя. Всё на КП302. Вот таки дела :)   
RA1ADF Сергей

Оффлайн ra3tts алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 379
    • Просмотр профиля
    • Home page VLF/LF
    • E-mail
Re: Антенна начинающего длинноволновика
« Ответ #28 : 10 Апрель 2012, 18:01:54 »
Е7-20. глючит частенько. А так хороший :)

Сергей! Есть просьба, огромная, конечно если сможете. Давно интересует добротность обычного 2х секционного воздушного конденсатора от радиолы 12х495пф на наши частоты. Ну или близко к нашим.

Будит возможность померите пожалуйста.
.-. .- ...-- - - ...

Оффлайн ra3tts алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 379
    • Просмотр профиля
    • Home page VLF/LF
    • E-mail
Re: Антенна начинающего длинноволновика
« Ответ #29 : 31 Май 2016, 12:12:37 »
Укороченные широкополосные антенны. Как вариант.
http://qrssra3tts.narod.ru/index/veernaja_antenna/0-15
http://qrssra3tts.narod.ru/index/prjamougolnyj_vertikal/0-16
.-. .- ...-- - - ...