Автор Тема: Делаем дачный ДВ сетап - все просто  (Прочитано 14223 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rn3agc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1548
    • Просмотр профиля
Re: Делаем дачный ДВ сетап - все просто
« Ответ #60 : 21 Август 2013, 00:10:54 »
Андрей, только что столкнулся с той же самой гадостью.   :(
Стояла год W7 Home Basic 32-bit и под ней можно было подключить сколько угодно программ к выходу кабеля.
Сегодня поставил XP Prof SP2 32-bit и тоже только 1 программу можно подключить. Решения не нашел.
Похоже придется возвращаться на 7-ку, а она у меня намного медленнее чем XP работает.
А так хотелось счастья...

Да, счастья...:) Ясно, Владимир, ладно. В любом случае спасибо за помощь!
Вот первый приём WSPR на связку конвертер (http://136.su/forum/index.php/topic,40.0.html) + HDSDR + VB-Cable:

1945  -26   1.5    0.137606    0   RX3QFM        KO91     23

Готовлю сетап для "экспедиций" :)  Возможно, удастся выбраться в выходные за 400 км от Москвы в LO14BD.

Оффлайн RX3QFM_Vlad

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 477
    • Просмотр профиля
Re: Делаем дачный ДВ сетап - все просто
« Ответ #61 : 21 Август 2013, 12:32:14 »
Андрей, сегодня еще раз перепроверил. Установка W7 Home Basic 32bit, W7 Enterprise 32-bit (другие не пробовал) проблему вывода на много программ решает. Видимо, по разному драйвера кабеля написаны.
UPD: Интересно, что на W7 Enterprise 32-bit загрузка CPU в 1,5-2 раза меньше на моем ноуте.
« Последнее редактирование: 21 Август 2013, 19:13:36 от RX3QFM_Vlad »

Оффлайн rn3agc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1548
    • Просмотр профиля
Re: Делаем дачный ДВ сетап - все просто
« Ответ #62 : 21 Август 2013, 22:44:04 »
Андрей, сегодня еще раз перепроверил. Установка W7 Home Basic 32bit, W7 Enterprise 32-bit (другие не пробовал) проблему вывода на много программ решает. Видимо, по разному драйвера кабеля написаны.
UPD: Интересно, что на W7 Enterprise 32-bit загрузка CPU в 1,5-2 раза меньше на моем ноуте.

Ясно, Владимир. Пока воздержусь от перестановки ОС, в моём случае это будет очень болезненная процедура.
Остановлюсь пока на одной работающей после вирт. кабеля программе. Плюс три Спецлаба, работающие на 30-ти килогерцах.

Оффлайн rn3agc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1548
    • Просмотр профиля
Re: Делаем дачный ДВ сетап - все просто
« Ответ #63 : 28 Август 2013, 02:21:10 »
Остановлюсь пока на одной работающей после вирт. кабеля программе.

Нашёл альтернативный способ, как ничего не пропустить мимо. С виртуального кабеля будет работать WSPR, в то же самое время HDSDR будет вести AF-запись эфира. Потом эту запись "прослушает" Опера и выдаст декоды. Можно и наоборот, Опера в реальном времени, WSPR с записи, но с WSPR и запись, а потом и воспроизведение необходимо включать точно в 00, 15, 30 или 45 минут. С Оперой гораздо проще.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3835
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем дачный ДВ сетап - все просто
« Ответ #64 : 31 Август 2013, 15:18:20 »
Остановлюсь пока на одной работающей после вирт. кабеля программе.

Нашёл альтернативный способ, как ничего не пропустить мимо. С виртуального кабеля будет работать WSPR, в то же самое время HDSDR будет вести AF-запись эфира. Потом эту запись "прослушает" Опера и выдаст декоды. Можно и наоборот, Опера в реальном времени, WSPR с записи, но с WSPR и запись, а потом и воспроизведение необходимо включать точно в 00, 15, 30 или 45 минут. С Оперой гораздо проще.

а как быть со временем декодов в опере?
отогнать часы на компе назад, поставив то время, что было в начале записи?
что-то не нашел, что опера умеет декодить из вав-а...
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн RX3QFM_Vlad

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 477
    • Просмотр профиля
Re: Делаем дачный ДВ сетап - все просто
« Ответ #65 : 06 Октябрь 2013, 09:31:54 »
Напишу тут, поскольку создавал ветку в основном для тех, кто собирается попробовать ДВ.
Я по натуре поклонник минималистичных решений, поэтому 2 слова про TCXO опору. Вчера припаял.
Да, это хорошо, очень хорошо.
Но почти 0,5 года я вполне успешно обходился и без нее обычным кварцем 12,8 МГц в синтезаторе RN3AUS.
Т.ч. отсутствие опорника останавливать не должно.

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1938
    • Просмотр профиля
Re: Делаем дачный ДВ сетап - все просто
« Ответ #66 : 26 Июнь 2015, 16:53:55 »
Тема про дачный сетап, поэтому решил поместить краткое описание моей дачной эпопеи с длинной антенной здесь.
В это лето наконец-то удалось реализовать многолетнюю задумку о подвешивании антенны-гиганта над песчаным карьером, на дне которого находится мой дачный домик. Карьер старый, разработка его закончилась около 17 лет назад, когда его дно приблизилось к первому водонесущему слою. С тех пор карьер медленно но неуклонно зарастает травой, кустарником и молодыми деревцами. Глубина карьера наверное метров тридцать, дачный домик стоит не на самом глубоком месте, его "глубина" относительно естественного горизонта меньше, метров 15-20.
Возникла идея увеличить длину моей постоянной ДВ-антенны, что подвешена непосредственно над участком (высота подвеса примерно 8 м, длина 15-18 метров). Приобрел 200 м полевки П-274М и не расплетая (для прочности) протянул их от конца существующей антенны к самому высокому месту борта карьера, на котором у самого края растут деревья. Расстояние предварительно измерил, используя спутниковые снимки с Яндекса и Гоогла. Протяжка антенны заняла минут сорок, хорошо, что на траверзе не было густых зарослей, поэтому зацепы провода при его натягивании и подъеме были минимальны. Вес двухсот метров полевки составляет около 2 кг, при натяжении, чем меньше стрела провиса, тяга на нем значительно возрастает. У меня, похоже, получилось порядка 10 кг натяжения, что еще вполне позволяет относительно свободно выполнять подъем и крепление к дереву с залазением на него и удержанием веревки одной рукой. Крепление антенны выполнено синтетической веревкой диаметром 6 мм через изоляторы-орешки (по два с каждой стороны), при этом орешки подсоединены не как это принято, а "по-еврейски" - то есть провод в одно отверстие, оттяжка в другое отверстие, без их "взаимного охвата", как это делается обычно. Так сделано, чтобы увеличить электрическую прочность изоляторов. При обычном креплении в мокрую погоду есть большая утечка и у меня как-то несколько раз отгорали оттяжки.
Длина антенны получилась несколько меньше 200 м, при этом ее верхний конец оказался вровень или даже несколько ниже борта карьера, таким образом, все мое ДВ вещание осуществлялось из-под линии горизонта :)
Настройка в резонанс осуществлялась катушкой-вариометром, намотанном на ведре 20 л. Диаметр можно оценить примерно в 32-34 см. При этом задествовать пришлось лишь часть катушки - нижнюю часть обмотки и внутреннюю вращающуюся катушку, которая заняла примерно перпендекулярное и даже несколько встречное положение относительно основной катушки. Индуктивность вариометра была наверное меньше 1 мГн.
У моего передатчика есть выходной трансформатор с переключаемыми отводами. Согласование было найдено, исходя из максимума антенного тока. Получилось 2,8-3 А тока в антенне при потреблении 24А х 13В. Напряжение поселковой сети нередко бывало занижено, тогда подводимая мощность падала до 250 Вт и ток антенны до 2,5А.
Заземление представляло для меня основную трудность. Грунт песчаный и очень сухой. Сопротивление между воткнутыми в землю электродами на расстоянии несколько метров весьма велико - порядка 200 Ом. Водоносный слой глубоко, до него 30 м. У нас на участке просверлена скважина с погружным насосом. Исследовал возможность использовать каким-то образом этот объект в качестве заземлителя, однако не вышло: обсадная труба скважины пластиковая, оголовок закрыт крышкой, а как там висит насос (на тросе наверное?) не видно и подключиться к этому гипотетическому тросу не получилось. Поэтому в качестве заземления использовал металлические трубы, забитые в землю, на которых крепится забор (одну из труб), к которой проложил провод через весь участок. Другой провод подключил к лежащей на земле и частично в земле трубке старого поселкового водопровода. Раньше она, выходя с участка, подключалась к центральной поселковой трубе, а это несколько сотен метров заземленного железа, но теперь, поскольку водопровод уже 10 лет как не работает, трубка оказалась обрезана на входе участка, а поселковой трубы тоже не видно. Так что пришлось довольствоваться 20 метрами частично присыпанной землей трубки.
Интересно, что подключение дополнительных заземлителей хотя и несколько увеличивало ток антенны, но не кардинально - всего на 0.3-0.5 А. Пришел к выводу, что ВЧ-ток уходил в землю через межобмоточную емкость силового трансформатора питания, которым запитывается мой передатчик, далее в провода поселковой сети и в землю.
Для сравнения, ток, который удавалось получить в короткой антенна над участком, составлял примерно 1,8 А. То есть десятикратное увеличение длины антенны увеличило ток всего на 1А.
Вероятно, узким местом системы остается вопрос заземления. Может быть в дальнейшем удастся подключиться к упомянутой поселковой водопроводной трубе, если она еще не ликвидирована полностью. Ну и мощность бы хотелось нарастить, 300 Вт не так много, с дополнительным БП я снимал с моего УМ до 500 Вт. В будущем надо будет сделать новый передатчик, мощность которого надо поднимать на полпорядка.
Результаты для меня были впечатляющими: сработаны в DFCW-120 и OP-32 Греция, Германия, Великобритания, Румыния; получены декоды или скриншоты практически со всех приемных станций в радиусе  2500 км, которые были включены в это время. В то же время на значительно больших дальностях (Япония, Австралия) мой сигнал почему-то отмечен не был ;)
00:02    136 RN3AUS de RW3ADB Op32 Deep Search -41 dB in Moscow 1532,8 Hz
***********  25/06/2015  ***********
23:56    136 RN3AUS de SV8RV-10 Op32 Deep Search -41 dB in Zakynthos(Zante) isl. GREECE 1533,0 Hz
23:56    136 RN3AUS de PA7EY Op32 Deep Search -40 dB in Amsterdam 1532,0 Hz
23:52    136 RN3AUS de G3XDV Op32 -33 dB F:3% in Welwyn
23:52    136 RN3AUS de RX3DHR Op32 -18 dB F:0% in KO94ks     .
23:52    136 RN3AUS de G3XKR Op32 -38 dB F:8% in nr Bideford Devon
23:52    136 RN3AUS de R3LW Op32 -36 dB F:14% in KO54mq
23:52    136 RN3AUS de RC4HAA Op32 -39 dB F:6% in SAMARA
23:52    136 RN3AUS de EW6BN Op32 -36 dB F:13% in Polotsk (whip+superhet RX)

23:18    136 RN3AUS de RW3ADB Op32 Deep Search -42 dB in Moscow 1532,8 Hz
23:17    136 RN3AUS de PA7EY Op32 Deep Search -41 dB in Amsterdam 1532,0 Hz
23:13    136 RN3AUS de G3XKR Op32 -37 dB F:10% in nr Bideford Devon
23:13    136 RN3AUS de G3XDV Op32 -32 dB F:3% in Welwyn
23:13    136 RN3AUS de SV8RV-10 Op32 -35 dB F:10% in Zakynthos(Zante) isl. GREECE
23:13    136 RN3AUS de EW6BN Op32 -38 dB F:15% in Polotsk (whip+superhet RX)
23:13    136 RN3AUS de RX3DHR Op32 -18 dB F:0% in KO94ks     .
23:13    136 RN3AUS de SV8RV-1 Op32 -38 dB F:6% in Zakynthos(Zante) isl.GREECE

22:16    136 RN3AUS de SV8RV-10 Op32 Deep Search -40 dB in Zakynthos(Zante) isl. GREECE 1533,0 Hz
22:16    136 RN3AUS de SV8RV-1 Op32 Deep Search -40 dB in Zakynthos(Zante) isl.GREECE 1532,7 Hz

22:11    136 RN3AUS de RX3DHR Op32 -22 dB F:43%_Ini in KO94ks     .
22:11    136 RN3AUS de EW6BN Op32 -27 dB F:4% in Polotsk (whip+superhet RX)
22:11    136 RN3AUS de RN3AGC Op32 -14 dB F:0% in

21:14    136 RN3AUS de RC4HAA Op32 Deep Search -38 dB in SAMARA
21:09    136 RN3AUS de RN3AGC Op32 -15 dB F:18%_Ini in
21:09    136 RN3AUS de EW6BN Op32 -30 dB F:4% in Polotsk (whip+superhet RX)
***********  24/06/2015  ***********

Скриншоты и рапорты здесь: http://136.su/index.php/topic,18.msg12481.html#msg12481

Ниже на картинках можно посмотреть как была подвешена антенна, я немножко подрисовал ее, так как непосредственно ее не увидишь - чем хороша полевка, ее трудно заметить!

Пока что возможность наращивания длины антенны, видимо, исчерпаны. Хорошо бы увеличить высоту излучающей части, но пока не вижу как это сделать без использования воздушного шара :)
Впрочем, всего год назад столь длинная антенна была из области мечты....

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1938
    • Просмотр профиля
Re: Делаем дачный ДВ сетап - все просто
« Ответ #67 : 26 Июнь 2015, 16:55:04 »
Нашел приближенную формулу для расчета излучаемой мощности ERP:
Perp = I^2 * H^2 / 1687  для частоты 137 кГц, где
I - ток антенны
H - действующая высота антенны.

У меня ток антенны 2,8 А, действующая высота, учитывая горизонтальное расположение длинной части (лишь подъем на конце, но там ток мал) положим равной высоте подвеса в точке питания, то есть 8 м. Получается излучаемая мощность 0.3 Вт. Если же взять пиковый случай ток 3 А и скажем 10 м действующей высоты, то получается 0,5 Вт.

Антенна
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2015, 17:27:14 от rn3aus »

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1938
    • Просмотр профиля
Re: Делаем дачный ДВ сетап - все просто
« Ответ #68 : 26 Июнь 2015, 16:55:47 »
Антенна у дома

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3835
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем дачный ДВ сетап - все просто
« Ответ #69 : 27 Июнь 2015, 00:52:38 »
мощно! спасибо за рассказ!

да, до испытания полноразмерных противовесов дело не дошло?
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2015, 01:03:36 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3835
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем дачный ДВ сетап - все просто
« Ответ #70 : 27 Июнь 2015, 21:44:41 »
В будущем надо будет сделать новый передатчик, мощность которого надо поднимать на полпорядка.

когда-то давно, Андрей АГЦ помнит, хотел написать статью под названием "Когда киловатт - QRP" -)))

--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3835
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем дачный ДВ сетап - все просто
« Ответ #71 : 02 Июль 2015, 02:49:57 »
Антенна у дома

Саш, а расположение провода относительно сторон света какое?
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1938
    • Просмотр профиля
Re: Делаем дачный ДВ сетап - все просто
« Ответ #72 : 02 Июль 2015, 03:39:25 »
Антенна у дома

Саш, а расположение провода относительно сторон света какое?
Вроде как на северо-северо-запад. А противовесы-заземлители на юг.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3835
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем дачный ДВ сетап - все просто
« Ответ #73 : 02 Июль 2015, 03:55:15 »
Антенна у дома

Саш, а расположение провода относительно сторон света какое?
Вроде как на северо-северо-запад. А противовесы-заземлители на юг.

это вполне объясняет, отчего ты виден с ломовым уровнем в греции, а агц - нет -)
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн Сергей RA1ADF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1784
    • Просмотр профиля
Re: Делаем дачный ДВ сетап - все просто
« Ответ #74 : 10 Июль 2015, 08:25:58 »
Спасибо за рассказ.  Да ещё с картинками! Что называется - Намотал на ус. ))) Очень понравилось!
RA1ADF Сергей