Автор Тема: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц  (Прочитано 19453 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн GM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
Давно применяю такой: http://136.su/index.php/topic,310.msg17149.html#msg17149
Для Европы проблема стоит гораздо острее, чем для нас
Насколько подавлены HGA22 и DCF39? По рисунку получается, что HGA22 подавляется всего на 4,3 дБ.
Зачем нам бумеранг? У нас грабли есть!

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3895
    • Просмотр профиля
    • E-mail
4.3 dB это не много. Если на мой слух,  то при перестройке по диапазону, меняется только тон от HGA22 и DCF39. Когда я в первые это услышал то был удивлён как вообще можно  что то принять  на этом диапазоне кроме сигнала HGA22 или DCF39. В то время были активны и RN3AUS и RN3AGC, DK7FC и др. Их сигналы были чётко и красиво видны на грбберах в Европе. Так что деваться было не куда, я ближе, и просто обязан  был их принять. Первый раз коряво но увидел сигналы на Волне-К. Стало всё ясно про не стабильность гетеродинов и не нужность что либо услышать на этом диапазоне кроме HGA22 и DCF39. Вторая попытка была уже с помощью  этого ППП была удачной. Вопрос о том на сколько "давятся" сигналы от HGA22 и DCF39 Отвалился сам собой, и более я им не заморачивался. А сигнала этих р/ст для меня как индикаторы с помощью которых контролирую состояние своей "аппаратуры",  АФУ и эфира.
« Последнее редактирование: 21 Май 2018, 19:27:23 от Сергей RA1ADF »
UB1APE (exRA1ADF) Сергей. Самодельный приёмник прямого преобразования. Т-образная ант  высотой 10 метров

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3895
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Но я тогда не знал и на форуме  я этого не увидел и оказалось что допустил ошибку, может конечно просто не внимательно читал форум. 
          Так ошибка в том что на выходе моего ППП при приеме в диапазоне 137400....137605 оказалась в районе 3640 Гц. К сожалению ОПЕРА и прочие программы не отсылают в интернет принятые моим ППП сигналы. Кажись это сообщение называется СПОТ. То есть не отсылают споты. Я могу всё перепутать в этих компьютерных словах\названиях\терминах путаюсь не ругайте сильно. Но на карте PSKREPORTER  меня нет и рапорта туды не попадали.. Насколько я понял именно из за того что НЧ сигнал находится не на 1500Гц а на 3640 Гц(в прг. все галочки для отправления спотов установлены) То есть кварц должен быть на 2 кгц ниже, но такого нет.Как в известной песенке - Из того что было из того и слепила.  :)
       Если не верно я всю эту механику понимаю, смело поправляйте, не обижусь. 
 

« Последнее редактирование: 21 Май 2018, 20:39:46 от Сергей RA1ADF »
UB1APE (exRA1ADF) Сергей. Самодельный приёмник прямого преобразования. Т-образная ант  высотой 10 метров

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2636
    • Просмотр профиля
Сергей, да, все так и есть. Оригинальная Опера не поддерживает (-ла?) никакие другие частоты настройки приемника кроме 136000. То же и с вспр (кажется, Юра EW6X говорил, где-то есть версия, где споты отправляются и при другом dial). Только в Op32Rx есть возможность принимать сигнал и отправлять споты при произвольной частоте настройки, для чего она и делалась.
Это не ошибка Ваша как конструктора, это скорее недостаток программ, где не учли, к сожалению, потребности тех, кто делает аппаратуру своими руками.
Немецкий фильтр конструктивно очень серьезен - высокодобротные контура, меры по уменьшению паразитных емкостных связей.

GM, по графику подавление HGA22 вроде несколько больше получается (я сейчас померил линейкой :) , где-то -20 дБ. Это конечно немного. Фактическая эксплуатация показывает, что эти станции я на приемнике слышу хорошо, особенно dcf39 (она справа от максимума на графике и ее подавление совсем маленькое).
Если нужно их подавить сильнее, ставим емкости связи вместо 10 пФ например 3 или 2,2 пФ, полоса сузится и подавление возрастет.
Впрочем у меня сложилось мнение, что решить проблему селективности по соседнему каналу, используя самодельный полосовой фильтр, не совсем реально. Контуров можно много наставить, но как эту конструкцию качественно настроить без специальных приборов? И емкости монтажа и прочее внесут свой вклад - посторонние сигналы будут просачиваться. Подавить на 30-40 дБ можно, а больше - вряд ли, мне кажется. Для этого нужен супергетеродин с ЭМФ (это даст подавление лучше 60 дБ) или с кварцевым фильтром на высокой ПЧ (-60..-70дб и больше для очень совершенных конструкций).
А на контурах - нет, думаю, не получится. Очень трудно хорошо настроить многоконтурный фильтр даже на такой казалось бы невысокой частоте. При настройке на слух кривая селективности будет не очень хорошей...

Ну а данная конструкция - да, она улучшает прием и селективность по разным побочным каналам, шумов посторонних несколько меньше, для чего и создавалась. Подавление hga-dcf не велико, и они у меня на граббере используются для подстройки точного времени (с помощью http://136.su/index.php/topic,233.0.html) и калибровки опорной частоты звуковой карты, что также учитывалось при создании фильтра.

На днях постараюсь измерить фактические параметры фильтра, тогда сообщу результаты... Интересно, ушла ли кривая за прошедшие годы :)
« Последнее редактирование: 21 Май 2018, 21:20:12 от rn3aus »

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3895
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Спасибо Александр. Значить  суть я  верно понял и это радует. Но, тогда я этого не знал, и вопроса у меня такого не возникало. Потому что на тот момент Главное для меня было увидеть сигналы  любительских передатчиков , а это оказалось не так просто. Помех очень много. На грабберах я видел что передатчик работает , а у меня сплошь жжужуние, какието хлююпующие звуки сплош помехи. И тут снова помог форум. Удлиняющая катушка, Заземление, обвертование телевизора фольгой  :) и т.д.
« Последнее редактирование: 22 Май 2018, 12:06:30 от Сергей RA1ADF »
UB1APE (exRA1ADF) Сергей. Самодельный приёмник прямого преобразования. Т-образная ант  высотой 10 метров

Оффлайн GM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
GM, по графику подавление HGA22 вроде несколько больше получается (я сейчас померил линейкой, где-то -20 дБ
Не пойму, как вы считаете. У вас одно деление по вертикали составляет 13 дБ. Откуда 20 дБ? Опорная частота HGA22 = 135,6 кГц, частота начала ДВ-диапазона = 135,7 кГц.
Зачем нам бумеранг? У нас грабли есть!

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5078
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
« Ответ #66 : 02 Ноябрь 2019, 14:55:18 »
.


RA1ADF Сергей!
все ссылки негодные, народ ру моего уже нету давным давно- выложи схему и картинки в соотвествующие старые посты!
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3895
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
« Ответ #67 : 03 Ноябрь 2019, 12:50:28 »
Роман, сделал где заметил.
Приемник Прямого Преобразования
схэ приёмника который вот уже 6 лет работает в  моём граббере.
ППП имеет очень широкую полосу пропускания. Фильтр только на входе и он тоже широкополосный . 6 лет назад я его настраивал с помощью Г4-102 , диода и наушника. Позже приобрёл Х1-48 и настроил по нему. Стало получше. После смесителя простейший фильтр состоящий из резистора и конденсатора. В то время очень хотелось увидеть сигналы RN3AGC, RN3AUS (простите если кого забыл из аксакалов))).  По этой причине мотать не стал. Тогда и так видно было хорошо уровень помех в то время был очень маленький. Я бы сказал помехи отсутствовали.  В садоводсве где я нахожусь тогда постоянно жило 5 семей, и я приезжал на выходные. Не было светодиодных ламп. И самое главное Мурманское шоссе, которое находится вменее чем в 3 км от моей антенны , не освещалось. За эти годы сделали освещение Мурманки, Народ зимой живет постоянно. Сделали освещение улиц в садоводстве. В общем...помеховая обстановка стала почти  как в городе. В сязи с этим мой приёмник требует доработки. 
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2019, 13:10:56 от Сергей RA1ADF »
UB1APE (exRA1ADF) Сергей. Самодельный приёмник прямого преобразования. Т-образная ант  высотой 10 метров