Автор Тема: Исторический экскурс  (Прочитано 5770 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4178
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Исторический экскурс
« : 06 Апрель 2014, 04:01:28 »
Помнится, пока еще была главная страница портала, а не только форум, была фотография антенны военно-полевой радиостанции времён первой мировой, которая конечно же работала на длинных волнах. В те времена только на них что-то и работало.
Совершенно случайно наткнулся в сети на статью про оборудование Симменс, которое использовалось во время первой мировой и гражданской:

Военно-полевая приемо-передающая радиостанция работала в диапазоне длин волн 250-1600 м и использовалась для связи с однотипной станцией на расстоянии 20 верст, а с полевыми радиостанциями старшего звена – до 35 верст. Комплектовалась Г-образной антенной длиной 50 м, размещавшейся на мачтах высотой 9,6 м. В передатчике использовалась схема ударного возбуждения с помощью многократного искрового разрядника Вина. Приемник был детекторного типа с выходом на головные телефоны. Источником питания служил ручной альтернатор (генератор) индукторного типа, вращаемый двумя людьми. Радиостанция была собрана в деревянном корпусе со съемной верхней крышкой и откидной передней стенкой. Элементы управления приемником и передатчиком были выведены на верхнюю эбонитовую панель. Радиостанции этого типа широко использовались в армии в годы Первой мировой и гражданской войн.

http://nauchebe.net/2014/01/oborudovanie-simens-i-galske/

Думаю, всем будет интересно ознакомиться.

UPD - еще по теме
http://nauchebe.net/2014/02/apparatura-iz-komplekta-iskrovoj-stancii-besprovolochnogo-telegrafa-proizvodstva-firmy-dyukrete-1904-g/

http://nauchebe.net/2014/02/apparatura-iz-komplekta-iskrovoj-stancii-besprovolochnogo-telegrafa-proizvodstva-firmy-dyukrete-1899-g/

http://nauchebe.net/2014/02/oborudovanie-kompanii-markoni/#more-29073

http://www.computer-museum.ru/connect/duga.htm

http://oldradioclub.ru/raznoe/raznoe_32.html

UPD -много забавного про истоки р/л движения как такового:
http://nauchebe.net/2014/02/radiolyubitelskoe-dvizhenie-sssr/#more-29103
« Последнее редактирование: 04 Май 2014, 00:23:56 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2151
    • Просмотр профиля
Re: Исторический экскурс
« Ответ #1 : 06 Апрель 2014, 12:23:32 »
Цитировать
Спираль Румкорфа 1904 г. отличалась от лабораторных спиралей повышенным выходным напряжением. Искра между выходными электродами спирали достигала 40 см. Выходные электроды подключались к антенному выходному контуру передатчика.
Да... Нам далеко до такой энергетики передатчиков...

Спасибо, Роман. Историю радиотехники знать полезно; многое уже делалось и изучалось нашими прадедами.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4178
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Исторический экскурс
« Ответ #2 : 07 Апрель 2014, 06:14:10 »
Цитировать
Спираль Румкорфа 1904 г. отличалась от лабораторных спиралей повышенным выходным напряжением. Искра между выходными электродами спирали достигала 40 см. Выходные электроды подключались к антенному выходному контуру передатчика.
Да... Нам далеко до такой энергетики передатчиков...

Спасибо, Роман. Историю радиотехники знать полезно; многое уже делалось и изучалось нашими прадедами.

пожалуйста, всячески. самому было дико интересно ознакомиться.

что прям наши прадеды, то врядли, думаю. среди моих точно не было никого, кто был в то время причастен, но да, иногда приходится заново изобретать велосипед, а его, как оказалось уже изобрели почти столетие назад.

насчёт же мощности передатчиков, ну, как сказать? у нас и приёмники ни разу не детекторные вроде-)
вообще не понятно, как оценивать мощности тогдашних радиостанций...
ведь эта самая искра в разряднике ни разу не эквивалентна нашей дуге из катушки.
так что даже оценка мощности по мощности источника питания и то, полагаю, не будет верной.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4178
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Исторический экскурс
« Ответ #3 : 14 Ноябрь 2015, 19:13:33 »
...а вы, ноктюрн сыграть могли бы, на флейтах водосточных труб?

Случайно, нашлось малость времени, дабы изучить чудный документ, который давно хотел почитать из радио-музея РКК:

"Описание радиостанции системы "Телефункен" образца 1907 г."
Дополнение к руководству "Безпроволочный телеграф" Лейтенанта И. Энгельман
Составитель Лейтенант И. Ренгартен

Почитал внимательно книжку и подумал, а многие ли из нас смогли бы пустить её с кондочка то в ход? -)

Разумеется, поинтересовался автором и собственно лейтенантом Энгельманом тоже.

Оказалось, что составитель сей книжки, ни много-ни мало был папой радио-разведки в России!
Говорят, что помер в Питере, в 20-м году от тифа, якобы.

Поминается он много где и по разным причинам, в том числе как ярый сторонник революции, в отличие от Игоря Энгельмана, братья которого служили у Колчака, а про самого, я что-то с ходу ничего не нашел, кроме его еще одной книжки, которая какбе намекает.

Ну и собственно, упоминания того самого "Руководства", (TNX http://retrolib.narod.ru/) к которому дополнение.

Так же, рекомендую геноссен книжечку о отце-основателе моей альма-матер  и электронной промышленности в СССР - Шокине Александре Ивановиче, где все сии персонажи и их деятельность неплохо освещена.

UPD - да, еще хотел отметить следующие занятные моменты:
Позабавила терминология. Термина "антенна" — по-видимому еще не было, а вот "радио" — уже был.
Конденсаторы то в мкф, то в квадратных сантиметрах площади указываются, видимо не было еще единого стандарта. В том числе так же было и в журналах "Радио" за 28 год.
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2015, 19:45:51 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4178
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Исторический экскурс
« Ответ #4 : 15 Ноябрь 2015, 05:15:39 »
Полистал тут книжку Энгельмана,  да вот что отметил:

когерер оказался нифига не такой педальной штукой, какой его обычно представляют, а довольно-таки нежным прибором.
забавно, что его называли тогда кохерер.
ну и я всегда думал, памятуя SAQ, что всё работало на совершенно диком ДВ, а вот нет!
1100м-100м
т.е. практически верхнее дв и современный св-вещательный диапазон!
и даже выше 160м любительского.
не мудрено, что они по ночам ухитрялись проводить связи между черным морем и Кронштадтом!
чувствительность лучших детекторов того времени оценивалась по современным меркам 5-6 мкВ.

забавно всё же, что "слуховой приём телеграфа" придумал Рыбкин всё же!
всегда думал, что это заслуга Эдиссона еще на проводных телеграфных линиях большой длины, ради того, чтобы увеличить их пропускную способность и дальность связи.

попутно, кстати, обнаружил холивар  по теме приоритета разработки радио -) книжка то 1904г(!)

но всё же, следует отметить, что новаторство Маркони всё же было.
1) его приёмник был в экранированном корпусе!
2) хитромудрая схема входных цепей приёмника сильно напоминает нонешние балансные смесители.

--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4178
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Сказ о временах былых и Фаянсовом телескопе
« Ответ #5 : 16 Ноябрь 2015, 06:36:46 »
Ну что, продолжим исторические экскурсы?

Тем более, что как я когда-то тихо и подозревал, в сих книгах - нас, длинноволновиков-любителей, ждут совершенно чудные открытия!
Ровно так оно и оказалось.

Итак, сегодня обратимся к более "новомодной" радиостанции РОБТиТ 1910 г.

На титульном листе, ни много-ни мало - читаем: Не подлежит оглашению (!) - Совершенно секретно? Для служебного пользования? - Скорее второе, полагаю.

Описание и инструкция
к полевой радиостанции, образца 1910 года, построенной заводом "Русского Общества безпроволочных телеграфов и телефонов".

Составители: постоянного состава Офицерской Электротехнической Школы
капитан Ковалёв, штабс-капитаны Свирский и Петренко.
СПб, 1913 г.


Надо сказать, отечественный военпром тех лет - очень изумил.
Точнее, это даже ничего не сказать!
Изумил до крайнего обалдения.

Сия радиостанция, оказалась весьма продвинутой, продуманной и качественной конструкцией!
Это уже вам не "колхоз" на 3-х столах!

Работала в диапазоне 2300м(sieg!)-400м - аккурат наши бенды! ДВ и СВ!

Штатных антенн было две.
Первая - "классический" ДВ-вертикал с "зонтом" емкостной нагрузки и вторая - низко-подвешенный диполь!

Что такая антенна будет весьма эффективна на ДВ, я подозревал давно, некоторую уверенность в правоте дал прошлого лета эксперимент с антенной 200м Александра RN3AUS.

Собственно, приведу тут перепечатанный мною текст руководства:

стр 79

ГЛАВА 3

параграф 70

Работа станции без мачты

В случае повреждения мачты можно обойтись и без неё, работая при помощи горизонтальной антенны. Последняя составляется из двух одинаковых проводников длиною по 180-360м, для чего могут служить лучи противовесов, соединенные по нескольку в длину. (длина одного луча 60м.)

чертёж 24

стр 80

Примечание:

Можно пользоваться или бамбуковыми кольями с изоляторами от противовесов или, если имеются под руками, - шестами полевой телеграфной линии, или наконец класть провода на ветки деревьев. (Здесь не требуется такой хорошей изоляции, как при обыкновенных антеннах).

Внутренние концы проводов присоединяются к зажимам вводных изоляторов, например, правый вместо сети (прим.- сетью называется антенна, несмотря на уже существующий термин "антенна", сохранился термин "излучающая сеть"("отправляющая сеть")="сеть", по-видимому под антенной понималась конструкция вертикальной антенны в целом вместе с мачтой, емкостной нагрузкой, противовесами и т.д.), левый вместо противовеса; наружные концы проводов остаются свободными. Передача и приём депеш производится совершенно так же, как и с обыкновенной антенной, только шкала волн будет, конечно, иная: естественная длина длина волны горизонтальной антенны примерно равна удвоенной её длине.

(прим. - А вот тут начинается самое интересное! Что это - опечатка или действительно так и есть?)

Особенность горизонтальной антенны составляет её направляющее действие по линии проводника; в перпендикулярном направлении её действие намного слабее. Эту особенность надо иметь ввиду при расположении антенны (по отношению к соседней станции).

Если позволяет место, то можно натянуть две взаимно-перпендикулярные антенны и работать, в зависимости от положения корреспондирующей станции, то одной, то другой антенной.

При помощи горизонтальных антенн  можно сноситься со станциями, снабженными как обыкновенными так и горизонтальными антеннами.

Опыт показал, что полевая станция может легко сноситься на расстояние до 130 вёрст, при помощи  горизонтальной антенны натянутой на телеграфных шестах, с другой станцией, имеющей обычную антенну и мачту высотой 18 метров.
(прим. - "нормальная" высота мачты была 25м, что надо сказать, очень неплохо согласуется с опытом наших коллег обладающих вертикалами - SM6BHZ, RX3QFM, PA0A, PA0WMR - Кого еще запамятовал? Из их обширного опыта, как уже отмечалось, следует, что эффективность вертикала РЕЗКО падала при высоте менее 18м! При том, увеличение зонта не давало уже выигрыша, а вот увеличение мачты на каждый метр, как раз давало реальный выигрыш!)

При передаче весьма полезно применять два параллельных проводника вместо одного.

При приёме рекомендуется включать последовательно  в горизонтальный провод конденсатор с переменной емкостью (например, конденсатор от волномера), при этом грубая настройка настройка производится введением в провод, последовательно с конденсатором, катушек приёмника, тонкая же настройка делается конденсатором.

При горизонтальных антеннах выгоднее вообще работать длинными волнами.

-завiса

ОЧЕНЬ удивила и порадовала собственно МАЧТА!
Когда я увидал подобие современного армейского телескопа, что очень удивился - это просто ничего не сказать! Тут у меня просто отвисла челюсть!
1910 год, Карл!

стр 12

Глава 4

Мачтовая Двуколка.

В мачтовой двуколке помещаются:
а) мачта и
б) воздушная сеть с принадлежностями для установки и подъёма.

Черт № 12
Параграф 11
Мачта - телескопическая мачта системы Инженера Фаянса - высотой 25 метр., состоит из 10 стальных труб (1-10), вложенных одна в другую.
(прим. - В оригинале так и написано - Инженера, с заглавной! Инженер - это вам не говно какое-то!)
К наружной трубе прикреплён хомутами 11-12 подъёмный механизм 13, 14, 15, 16 и 17, посредством которого производится выдвигание труб при подъёме мачты. Каждая из труб 1-9 имеет по производящей ряд отверстий , в которые, при подъёме входит своими зубцами зубчатка 17.К трубам 2-9, в верхней части, приклепаны замки - 18, со штифтами - 19. На трубы 1, 2, 5 и 10 надеты два кольца 20, 21, 22, 23 и 24 с проушинами для закрепления оттяжек и противовеса; два последних кольца поддерживаются хомутами.

-завiса

Длина "лучей" - 6 шт по 46м, могут быть укорочены до 23м, противовесов тоже 6 по 60м, длина так же может быть изменена.
Противовесы, чтобы не лежали по земле и не провисали подпираются кольями с изоляторами.


Так же, не обошлось без весёлых курьёзов:

"Для постановки мачты требуется 12 человек рабочих, при старшем и помошнике" (ц)
Насколько я помню, при установке вертикалов что ЩФМ, что БХЗ помогали только их супруги - hi.
Про детали установки вертикалов остальных наших товарищей - увы, не в курсе.

Вертикальная антенна имеет ПРОТИВОВЕС(ы), есть уже такой термин. Емкостная нагрузка зовётся - "лучи".

Удлиняющая катушка встроенна в сам передатчик.

Хорошо описано влияние на расположение антенны(станции) посторонних предметов, влияние атмосферы, осадков и ...солнечного света(!)
Так что, если вам кто-то скажет, что солнечный свет не влияет на радиоволны - шлите его на йух! Влияет и еще как!
Ведь чётко написано - при восходе солнца слышимость сигналов ухудшается, а в его отсутсвие сила сигналов может возрастать в два-три раза! )))

Вообщем, про ионосферу, тогда конечно еще не знали. До опытов по её обнаружению  было еще 10 лет спереди от момента издания сей книги, хотя предсказана она была Хэвисайдом еще в 1902 году!

Да, занятно, что амперметр антенны включён в цепь ПРОТИВОВЕСОВ!

При приёме удлинительная катушка так же включается в цепь противовесов.

В комплект станции входит отдельный прибор - волномер, никаких частотомеров на "звенящих" пластинках уже нет.
Части этого волномера снимаются и при необходимости участвуют в работе станции после настройки в резонанс.

Станция располагается минимум на 3х двуколках, полный комплект на 8(!).
Понятно, что автомобиль тогда был роскошью и для "белых" людей, ну или грузовики для перевозки солдат и грузов.

Довольно продвинутая электростанция в комплекте, двигатель французский - "Дион и Бутон".
"Если окажется пробита изоляция якоря, то придется перемотать всю обмотку сообразуясь с нижеследующими данными" (ц)
Как вам условия полевого ремонта? -)

параграф 4
Генератор

Генератор представляет четырёхполюсную динамо-машину переменного тока по типу преобразователей, т.е. от него можно брать как переменный, так и постоянный ток. Последний служит для питания электромагнитов А. (прим. - Судя по схеме это антенное реле! Т.е. станция представляла из себя уже ТРАНСИВЕР!)

Данные генератора:
1) Число оборотов в минуту - 2400
2) Число периодов переменного тока в секунду - 80 (прим. - т.е. стандарта на частоту переменного тока еще не было.)
3) Напряжение переменного тока 150-200 В.
4) Напряжение постоянного тока соответственно - 210-280 В.
5) Ток питающий электромагниты - 1-1.5 А.
6) Мощность динамо переменного тока - 1.5 Квт. Более подробные данные - см. параграф 54.

-завiса

Да, ваттметр станции - до 2500 Вт -)
Тепловой амперметр - до 25 А.


Ну и как всегда, интересны персоналии.

На всех пока времени не хватило, потому пока только - штабс-капитан Свирский:

Свирский Евгений Антонович, род. в 1891 году. 

При советах был видным офицером-связистом, профессор, герой труда. После окончания (1910г.) Высшей электротехнической школы занимается преподавательской деятельностью.
Последовательно командовал учебными заведениями: Высшей военной электротехнической школы начсостава РККА, Военного электротехнического отделения Ленинградского электротехнического института имени В. И. Ульянова (Ленина), электротехническим факультетом Военно-технической академии имени Ф. Э. Дзержинского.



Портрет, уже конечно в более позднем возрасте, чем издание книжки, насколько я понимаю, более раннего пока не обнаружилось.

Помер в 32 году по болезни.

Надеюсь, что всем было познавательно и интересно.
Хлопнул по рюмашке за упокой Евгения Антоновича и Инженера Фаянса на сон грядущий.

UPD - Припомнилась тут следующая история:
В бытность обучения по части в.каф, один офицер у нас называл армейский телескоп - "Фаянсовым". Когда его спросили, отчего он его так называет - он затруднился нам тогда ответить, сказал, что мол, традиция такая. А оно, вон как оказывается дело было то!
Вот тебе бабушка и Юрьев день!

UPD - думаю, что следует все остальные изыски по сей теме поместить сюда, в этот пост.

Про Фаянсовый телескоп, припомнил, что кто-то еще мне рассказывал, но тот человек уже знал всю эту историю и говорил, что вся конструкция в целом была разработана и применялась еще перед первой мировой. Кто это был, к сожалению не вспомнил. Такие вот издержки работы человеческой памяти.

Теперь продолжим о персоналиях авторов руководства по радиостанции РОБТиТ чтоль.

Обнаружился тут список офицеров электротехнической школы перед войной.

и там:

Адъютант – Петренко Алексей Александрович, шт.-капитан.

Зав. практ. занятий:
- Свирский Евгений Антонович, капитан.

И штабс-капитан Ковалёв тоже нашелся:

Ковалев Иван Анатольевич

Участник Белого движения в составе ВСЮР. Взят в плен красными. 12.07.1920 доставлен из Одессы в Особый отдел ВЧК. Содержался в концлагерях Москвы. На 15.10.1920 в резерве Московского ВО.

В расстрельных списках мною не обнаружен, но и данных более никаких нет.

Странно, что в списке школы его нету, есть другой Ковалёв, подполковник. Выбыл оттуда уже?

Ну и более менее подробно есть только про
Начальник – Милюков Александр Александрович, подполковник.

И вот ещё.

Дальний родственник того самого министра Временного правительства Милюкова.

Если, вдруг кто-то что-то обнаружит по теме ещё - излагайте, подновим этот пост.
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2015, 22:42:11 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2151
    • Просмотр профиля
Re: Исторический экскурс
« Ответ #6 : 16 Ноябрь 2015, 22:31:23 »
Роман, спасибо! Очень интересный материал и изложено прекрасно.

Оффлайн Sergej

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 308
    • Просмотр профиля
Re: Исторический экскурс
« Ответ #7 : 16 Ноябрь 2015, 22:45:45 »
А интересно кто-будь из современных 136/477кГц-овщиков пробовал делать полуволновые диполя  (или ИВ) полноразменые, ну или там с частичным укорочением катушками, но чтобы питать коаксиалом или двухпроводкой (200-600Ом)? А то все что не глянь или веревки или Т-образные антенны с огромными удлиняющими катушками внизу.

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2151
    • Просмотр профиля
Re: Исторический экскурс
« Ответ #8 : 16 Ноябрь 2015, 23:20:34 »
Я летом 2014 пробовал на передачу горизонтальную лежащую на земле петлю длиной 1 км. Результат однозначный получить не удалось, так как петля просуществовала всего одну ночь. Подводимая мощность была около 40 Вт (больше получить не удалось, поскольку отсутствовало согласование с высокоомной полуволновой антенной, да и провод был тонкий и петля имела сопротивление 170 Ом). Тем не менее сигнал был успешно принят ew6bn.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4178
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Исторический экскурс
« Ответ #9 : 17 Ноябрь 2015, 21:32:11 »
Роман, спасибо! Очень интересный материал и изложено прекрасно.

всячески, Саш!

нормальной статьи не получилось, конечно, но для форума - вполне пойдёт.

А интересно кто-будь из современных 136/477кГц-овщиков пробовал делать полуволновые диполя  (или ИВ) полноразменые, ну или там с частичным укорочением катушками, но чтобы питать коаксиалом или двухпроводкой (200-600Ом)? А то все что не глянь или веревки или Т-образные антенны с огромными удлиняющими катушками внизу.

эта тема поднималась мной с пару лет назад ещё в теме про полноразмерные антенны, но часть наших мэтров выразила сомнения по части эффективности  подобных антенн.
до практики с низкоподвешенными полноразмерными диполями на дв, насколько мне известно, пока дело ни у кого не дошло.

в уме, я всё еще держу эту затею, по части размотать "портативную"(hi) позицию в одном из ближайших парков по деревьям, но пока с этим есть трудности.

UPD - да, из практики по части низко-подвешенных кв антенн, у буржуев это зовётся NVIS, а у нас АЗИ, выводы были следующие:
вполне работает, даже на даль.
были и яги установленные в 3-4м над подстилающей поверхностью, как крыша, так и огороды-поля, были диполи натянутые между будками разными и сараями в паре метров над поверхностью, всё работало и позволяло проводить межконтинентальные связи далеко как не запредельной мощностью.
ну и опыт Криса 2E0ILY, тоже, как бе намекает.

да, и еще.
про полноразмерную горизонтальную рамку на передачу, развешенную по деревьям мне говорил еще UA3APU в своё время, году в 2008м.
он задумывал натянуть волновую, но до реализации проекта так дело и не дошло.


Я летом 2014 пробовал на передачу горизонтальную лежащую на земле петлю длиной 1 км. Результат однозначный получить не удалось, так как петля просуществовала всего одну ночь. Подводимая мощность была около 40 Вт (больше получить не удалось, поскольку отсутствовало согласование с высокоомной полуволновой антенной, да и провод был тонкий и петля имела сопротивление 170 Ом). Тем не менее сигнал был успешно принят ew6bn.

полуволновая рамка - несколько другое, но про тот твой эксперимент - никто не забыл. и на мой взгляд, эффективность её была чуть более, чем. несмотря на то, что она фактически лежала на земле!
то, что она никак не могла у тебя там просуществовать долго - это, конечно жаль. более подробная статистика её эксплуатации - ни разу бы не повредила!

сейчас подправлю псто про станцию персоналиями остальных авторов.
удалось таки, обнаружить кое-что про них.


« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2015, 22:25:41 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн Сергей RA1ADF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2789
    • Просмотр профиля
Re: Исторический экскурс
« Ответ #10 : 20 Ноябрь 2015, 00:01:03 »
RW3ADB спасибо! Очень интересно и познавательно.
RA1ADF Сергей

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4178
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Исторический экскурс
« Ответ #11 : 21 Ноябрь 2015, 08:43:02 »
RW3ADB спасибо! Очень интересно и познавательно.

всячески!

рад, что коллегам небезинтересно!

совершенно внезапно, поспело тут продолжение сказочки.

О сколько нам открытий чудных...

Кто бы мог подумать, что поиск схемы Ходынской радиостанции в Москве, дабы пояснить коллегам принцип действия увеличения пробивного напряжения между контактами реле приведёт к еще многим открытиям в области исторических экскурсов?

На всякий случай, сия схема:



Суть дела заключается в следующем: разомкнутые контакты нескольких реле включаются последовательно для увеличения пробивного напряжения между контактами.

Оказывается, далеко не все наши коллеги знают этот тривиальный метод времён эпохи юности Радио.


Далее, фотографии относящиеся к станции РОБТиТ обр. 1910г.
Было бы правильнее поместить в старый пост, но тогда, увы, теряется связность сей "сказочки".

Не все фотографии хорошего качества, видимо, кое-что бралось из газет того времени.

Развёрнутая станция и экипаж:



На этой, надо понимать, как раз изображено начало развёртывания или финал свёртывания расчётом станции.




Статья про РОБТиТ


Радиосвязь в армии
Забавны мелкие подробности.

Здесь, мы можем увидеть развёрнутую радиостанцию в работе и чертёж "зонтичной антенны":





-здесь несколько не понятно следующее: зачем провод идущий сверху к второй двуколке? Вроде как вся станция располагалась на одной?

Якобы, что минимальный комплект станции на марше:

Вот тут, у меня возникают сомнения, а оно ли это? Дюже уж у людей там форма похожа на австро-венгерскую...

Общий вид станции (Вот тут тоже, стоит поглядеть чертежи в книжке. Скорее всего это она и есть, очень похожа на первый взгляд, но может быть и что-то более позднее)




Детекторы применявшиеся в станции:




Попутно, увидал, ни много ни мало, как "детекторный усилитель" и "регенеративный приёмник"(!) ...на диоде.

В статье вообще много прекрасного, но это уже касается совершенно иной истории и работ сотрудника Нижегородской Радиолаборатории Олега Лосева.

Далее увидал то, что вообще несколько прибило:
Портативная(!) искровая радиостанция РОБТиТ!



Оказывается, что были и такие. Наверное именно они и применялись в авиации в то время.

Вообще, в статье тоже нашлось много прекрасного.

Схема передатчика крейсера "Аврора"

Острохарактерно включение антенного амперметра.

Всегда было любопытно, как же  была организованна антенна на Эйфелине?
Оказалось, что вот так:


Ну и по традиции, в финале сегодняшней "сказочки на ночь" о персоналиях.
Получается несколько оторвано от конструкций, но как уж есть.
Эти люди фигурировали в тех статьях, которые я привёл выше, а так же и в других источниках встречаются.


"Русский Александерсон" - ВАЛЕНТИН ПЕТРОВИЧ ВОЛОГДИН



первая.

вторая.

Кое-что почитал, всегда было интересно как, зачем и почему пришли к механическим генераторам вч-колебаний?
Оказалось, что сперва эти генераторы являлись частью искровых передатчиков!
Ровно для того, чтобы передача искровой станции имела "тон"! И самостоятельными генераторами не являлись. Также, эта задача решалась более дешево с помощью вращающихся разрядников Вина.
С ростом повышения частоты их работы и мощностей - они стали одними из первых радио-телефонных передатчиков!
Делалось это тупейшим методом. Машина работала прямо на антенну в цепь которой был включён угольный микрофон особой конструкции!
Микрофоны со временем "выгорали", глубина АМ едва составляла 10-15%.
В одной из статей увидал следующие данные:
"Спустя год, в 1913 году, Вологдин создает более мощную машину (6 кВт при частоте 20 кГц), которая использовалась для радиотелефонной связи между Гребным портом и Главным адмиралтейством в Петербурге на расстоянии до 5 км."
Где Адмиралтейство и где Гребной порт в Питере, вроде как все в курсе. Можно прикинуть по яндекс-картам расстояние. -)


Рожанский, Дмитрий Аполлинариевич




"В 1912 году Д. А. Рожанский разработал теорию способа «ударного возбуждения колебаний», открытого М. Вином в 1906 году. В первых искровых радиоустройствах качество сигналов было низким, станции при работе мешали друг другу. Для улучшения работы искровых передатчиков, как известно, Вин предложил конструкцию специального «быстрогасящего» разрядника вместо обыкновенного разрядника. Д. А. Рожанский пос­троил теорию влияния искры на колебания связанных цепей и вывел соответствующие уравнения. Выводы теории были подтверждены для электромагнитных колебаний с длиной волны
около 140 м."

Порою поражаешься, как сложно описываются столь простые в быту вещи!

К сожалению, не могу с ходу вспомнить, чьё это было крылатое выражение - жизнь, она порой хуже и изощерённее самых мрачных фантазий.


Скрицкий, Николай Александрович






Тоже человек богатой биографии и сделавший очень много.

Вот что забавного прочитал про него:
(Речь идёт о строительстве или модификации(?) станции на острове Ява - не о той ли станции речь, которая провела первый в мире ДХ?)
"С 1921 г. по 1923 г. Н. А. Скрицкий, судя по его записи в автобиографии “спроектировал, построил на местных заводах и частично установил несколько раций. Там же спроектировал, изготовил и установил ряд ответственных частей сверхмощной радиостанции (2400 кВт) и организовал приём Европы подземной радиосетью”."

Это не "земляная антенна" ли имеется ввиду?

И еще малость забавного:
Это касается станции в Николаевске-на-Амуре, ныне Комсомольск-на-Амуре.


"В октябре 1910 года монтаж обеих радиостанций был завершен. Их испытания начались 23 октября и закончились 9 ноября подписанием документа по окончательной приемке, после которой правительство России выплатило обществу «Сименс и Гальске» 107254 рубля. Радиопередатчики, установленные фирмой «Телефункен», работали по принципу «звучащей искры» и имели мощность по 5 кВт. Источником питания служили керосиновые двухцилиндровые двигатели Гарднера мощностью в 20 лошадиных сил. Обе станции работали в диапазоне длинных волн на волне 2000 метров; дальность действия составляла днем 1200 км, а ночью — 2400 км. Каждая станция имела аппаратуру по приему радиограмм на слух (при скорости 15 слов в минуту) и на ленту
телеграфного аппарата Морзе (5 слов в минуту), а также аппараты для автоматического приема сигнала вызова."


т.е. по сути- использовался ЩРСС! -)

Ну, вот пожалуй и всё на сегодня.
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2015, 09:35:36 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4178
    • Просмотр профиля
    • E-mail
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2015, 07:15:19 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн Sergej

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 308
    • Просмотр профиля

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4178
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Исторический экскурс
« Ответ #14 : 12 Декабрь 2015, 11:41:15 »
http://www.ferra.ru/ru/techlife/news/2015/12/11/day-in-tech-history-december-11/


ну что же за полуграмотная школота то везде засела?!

"Это был первый сеанс межатлантической связи," - не был он первым. первый был по проводной связи путём прокладки подводного кабеля между ирландией и ньюфаундлендом за почти 50 лет до сего события.

либо писали бы, что первый, путём применения "безпроволочного телеграфа", ака радио, что тоже достаточно спорный факт сам по себе и однозначного подтверждения, кроме заявлений Маркони самого - более никаких нет.
гарантированно подтвержденную радио-связь через атлантику, в которой был произведен обмен осмысленными сообщениями, как известно провёл Фесседен в январе 1906 г.

--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _