Автор Тема: Исторический экскурс  (Прочитано 7396 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей RA1ADF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3143
    • Просмотр профиля
Re: Исторический экскурс
« Ответ #15 : 13 Декабрь 2015, 12:37:46 »
Мда-а-а....   И что тут ещё скажешь... Только СПАСИБО RA3ADB за интересные статьи
RA1ADF Сергей. Самодельный приёмник прямого преобразования. Т-образная ант  высотой 10 метров

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4482
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Исторический экскурс
« Ответ #16 : 13 Декабрь 2015, 20:08:53 »
Мда-а-а....   И что тут ещё скажешь... Только СПАСИБО RA3ADB за интересные статьи

всячески!
история радио интересная вещь.

ну и припарили полуграмотные пионеры. пишут незнамо что по 120р/1000зн, лишь бы побыстрее. никто денег платить нормально не хочет - вот и результат.
понаберут по объявлениям....
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4482
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Исторический экскурс
« Ответ #17 : 07 Март 2016, 03:48:11 »
обнаружил тут такую забавную хронику.

долго думал куда постить, сюда или в История DX-инга на 160м

поскольку, изначально исторический экскурс касался исключительно служебных станций, то эту тему и завёл в этом разделе.
теперь это не сов7 так, но думаю, что лучше сюда писать по этой части.

или может её в другой раздел перенесём? что думаете, парни?

--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4482
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Исторический экскурс
« Ответ #18 : 27 Май 2018, 17:35:48 »
Случайно обнаружил у коллеги-коротковолновика и сат-оператора MW1CFN John.
Он живет в тех местах.
Про один из первых ДХ.

Marconi Station at Cefn Du, a few miles from here, where the first ever direct QSO with Australia (at Wahroonga) was made on 22nd September 1918, where mutual sentiments of gratitude were exchanged for each nation's part in the Great War. It took 160kW to do it! The photo on the right shows the matching inductor for the 1100 metre long inverted-L antenna system, keyed remotely from the receiver site, several km to the south. Operating frequencies varied with experimentation, but were typically about 50-100kHz. Steam was often reported to rise from the ground beneath the antenna during winter!






--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2247
    • Просмотр профиля
Re: Исторический экскурс
« Ответ #19 : 28 Май 2018, 14:43:54 »
"как часто сообщали, пар поднимался от земли под антенной зимой"  :)
Мощность была хорошая, но видимо присутствовали и потери в земле?

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4482
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Исторический экскурс
« Ответ #20 : 28 Май 2018, 15:07:24 »
"как часто сообщали, пар поднимался от земли под антенной зимой"  :)
Мощность была хорошая, но видимо присутствовали и потери в земле?

разумеется!
тогда же и было "радио из г-на и пара" -)

Мегаватный передатчик Маркони:

https://youtu.be/7WXZ2T2fosw

Это для понимания о том, какие мощности необходимы были чтобы на ДВ пробить трассу на австралиию где прием велся на детктор. и антенны явно не направленные были.

как-нибудь порою инет на предмет статей по те первые связи.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4482
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Исторический экскурс
« Ответ #21 : 08 Октябрь 2018, 13:10:29 »
Современное любительское искро-передатчико-строение.

UPD - открыл статью пересмортеть и обнаруживаю - Arc Poulsen transmitter - это дуговой передатчик. Мощность 200 Вт аж, частота 50-300 кГц.

были мысли поэксперементировать с самодельным тх на 1925 кгц, скажем, но думаю, такие помехи будут...
было интерестно, насколько далеко услышат такую штуку в современном эфире.

вообщем, каждый из нас, на своем пути в радио проходит возвращение как к детекторосроению, так и к искровым передатчикам))
мечтал собрать в детстве из релешки рэс-10.

UPD - был у меня в камрадах некий геноссе из "сочуствующих" и "альтернативных" радиолюбителей, так вот, рассказывал мне, как он в детстве сбацал искровый передатчик из неисправного реле-регулятора мотоцикла Урал)) антенна была Маркони-Т  - метров 5 в высоту и 5 метров горизонтальный провод. говорил, что метров на 400 громко шипел он в приемнике "селга" на дв.
« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2018, 00:47:20 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4482
    • Просмотр профиля
    • E-mail
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4482
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Исторический экскурс
« Ответ #23 : 29 Декабрь 2018, 22:25:22 »
Ну что, геноссен LW-функаматеуры, мой вам новогодний подарок куда как скромнее, чем скажем Саши RN3AUS, но, таки, чем богаты.

=Статья в процессе допилки, ссылки, эцт....
UPD - Всё, допилил - наслаждайтесь историями.

Читая старые журналы или история любительского ДВ/СВ в лицах.

В QST за март 1917г. нашел интерестную статью про одну из первых операторов-радиолюбителей - девушку оператора 7FG - 7 First Girl - Winifred Eugenia Dow (Williams)
(7FG -> 7CB, Dow ->Williams, Winifred Eugenia- USA) - внизу страницы по ссылке ее краткая биография на английском.


Ей было всего 14 лет в 1917. Первый оператор в городе Такома, штат Вашингтон.
Winifred Eugenia Dow Williams *15 July 1902, Tacoma, Washington. †21 September 2000, Alaska
QST, april 1917 стр 70.
Лучшего портрета отчего-то не нашлось... (во вложениях)
Пишут, что ее отец был инженером и помог ей построить радиостанцию.
В самом QST упоминается ее учитель в области Радио - священник Себастиан Рут, который помогал ей и учил работать на станции.
(Он был одним из операторов Trunk line "F" по передаче сообщений - assiatant manager Trunk line "F" Rev. Sebastian Ruth - callsign 7YS. Его рапорты о приеме разных станций за месяц есть на стр.46 того же номера QST)

На немецком сайте упоминается с десяток YL операторов в период с 1909 года.

Забавно, что за время восстановления ДВ диапазона в 1998г не было замечено ни одной барышни оператора на нём - hi!
Сама Винифред не успела на ДВ, хотя другие до нее вполне успели.

QSL коллеги Винифред  - H. "Babe" Moncure Little за 16 мая 1917г


UPD - Пока разглядывал фото и старые QSL обнаружил еще одну юную барышню оператора в 1913г -

(02) 1913: Mary Alice McConaughty, 8EZ, mit 13 Jahren erste Telegraphistin in Ohio (Aus: "Popular Electricity")
"Маленькая девочка, которая разговаривает с большими кораблями"

Как раз в 1917 любителей то и выгнали с ДВ выше 200м оставив пару частот для линий передачи сообщений ARRL - Amateur Radio Relay League -
всегда изумляло название организации и только после прочтения журналов и документов тех лет стало понятно, почему она так была названа: на тех выделенных частотах ДВ и СВ передавались важные сообщения правительства САСШ и важные новости, а так же они обеспечивали регулярное сообщение с районами, где не было проводных телеграфных линий и передавали даже частные телеграммы самостоятельно доставляя их до адресата в своем округе.
Этим ARRL  и предотвратило "закрытие" радиолюбительства в США и существет как организация и поныне спустя 100 лет.
Во главе ARRL тогда стоял Хайрам Перси Максим - сын известного фабриканта оружия и разработчика широко известного пулемета.





Именно его деятельности все и обязаны, что любителей не прикрыли в годы Первой Мировой.

В этом номере QST есть статья с названием - "В случае, если мы(ARRL) будем закрыты", стр.26 - т.е. вопрос о закрытии радиолюбителей в апреле 1917г все еще стоял на повестке дня и борьба еще не была закончена.

На стр.31 обнаружены стихи посвященные кому-то из операторов членов ARRL!
Так же, на следующей, стр.32 вычитал, что на момент апреля месяца 1917г. в США было 5236 любительских станций!

В том номере QST за апрель 1917 упоминется как раз о первых экспериментах по передаче через континет путем трансляции по цепочке от Нью-Йорка до Лос-Анжелеса и обратно и как раз отмечается, что были связи и через континет напрямую! (см. вложения) Станции использовали искровые передатчики мощностью от 250 Вт до 2.5 кВт.
Основной "прорыв" в любительской радиосвязи тех лет произошел из-за появления промышленного регенеративного приемника PARAGON RA-6 собранного по схеме Эдвина Армстронга.



Эдвин Армстронг и схема его регенератора:


На скриншоте во вложении присутсвует список позывных его владельцев, как раз той самой "линии ARRL" в том числе - Нью-Йорк - Лос-Анжелес.
RA6 стоил в те времена аж 35$ - по тем временам это довольно дорого.
Работал в диапазоне 580м-180м - т.е. даже до современных 160м не дотянули тогда.
Примечательно, что этот приемник считался лучшим и был первым призом прошедших 20 марта 1917г соревнований на призы журнала QST. (Стр.59-61 апрельского номера 1917г.)

Другой популярной моделью регенератора был Grebe QSA TYPE AGP 101 - Альфреда Греби известного пионера радиовещания и одного из основателей радиостанции CBS.




Вот такая у него была "мобильная" радиостанция в 1919г.


Приемник Греби стоил 32.50$. Чуть подешевле RA6.

Так же обратил внимание на "портативную" станцию за 8.85$ которая уже рекламировалась в Wireless Age тех же лет.
Радиус действия ее как пишут составлял 3-5 миль.
(см. вложения)

Попутно, случайно вычитал про такого малоизвестного в наших краях Инженера - Вильям Дуддель (де Бойс)
Как оказалось, он в конце 1890-х и разработал основу тех самых дуговых передатчиков, который после модифицировал и дорабатывал Вальдемар Поульсен.


Про передатчики Поульсена и их применение в России тех лет слышать прежде приходилось, хотя они широко у нас и не применялись в виду их дороговизны и сложности.
Смысл их применения в том, что они давали незатухающие колебания, поскольку дуга горела равномерно, до выгорания электрода, горение шло в струе кислорода равномерно и в магнитном поле, что стабилизировало частоту. Манипуляция осуществлялась коммутированием цепи земли в выходном трансформаторе.
Смысл подобной схемы - достаточно простое достижение больших мощностей вплоть до мегаватта и узкий спектр излучения.
Так вот, Вильям Дуддель разрабатывая дуговые лампы для освещения в Лондоне, боролся с проблемой генерации звуков этими лампами при горении дуги и открыл падающий участок ВАХ, что приводило к генерации колебаний.
Примечательно, что Вильям являся разработчиком "бумажного" осцилографа, с помощью которого и фиксировал этот эффект.
Его генераторы не выходили за рамки аудио-частот, но и тут он не растерялся - сыграл на лампе-генераторе на собрании инженеров-электриков Лондонского  института "God save the Queen" - чем прославил себя как создателя "электронной" музыки.

Попутно из забавного - Вальдемар Поульсен является разработчиком первого магнитофона на магнитной проволоке! 1898г!
По ссылке в английской вики есть его запись голоса Императора Австро-Венгрии Франца-Иосифа, именем которого и назван архипелаг островов в Русской Арктике открытый австрийской экспедицией до начала 1-й Мировой войны.

https://en.wikipedia.org/wiki/Valdemar_Poulsen

В том же номере QST за апрель 1917г со страницы 48 идут статьи и заметки о приеме различных станций и QRB. Что-то типа нашей "таблицы рекордов QRB" которую ведет Александр R7NT.
Как раз на этой странице упоминается о регулярном приеме в зимнее время на территории Северной Дакоты станцией 9ZN станции 9XN с QRB 3000 миль и немецкой искровой станции POZ из Nauen на частоте ~60 кГц = 5000м.
Прием велся на одноламповый регенератор без аудио-усилителя.
Антенна представляла 14 проводов на высоте 20 футов длинной 200 футов.
Автор статьи Хойт Тейлор  так же упоминает, что его станция располагается на островке реки и антенна висит над речкой.

Сетап немецкой станции в Науэн:

Искровой передатчик  25 кВт, 1908г:


Антенна 100м - umbrella type, 1907г:


Отсюда:

https://en.wikipedia.org/wiki/Nauen_Transmitter_Station

Несколько не понял про "искровую" - в описании станции упоминается, что она перешла на дуговой передатчик в 1909г.
И широко известно, что с началом Первой Мировой Войны немцы как раз применили массово регенераторы и перешли на передачу телеграфных сигналов незатухающими колебаниями, что не позволяло принимать их без ухищерний на простые детекторные приемники.
Пишут, что в 1916г была серьезно модифицирована антенна - две мачты по 260м и 4 мачты по 125м и применен электромашинный передатчик большей мощности. Первый электромашинный передатчик был установлен еще до войны в 1913г.
Так что не очень понятно что принимали янки тогда? То у них там spark, то continius wave.

Забавно, что во времена Второй Мировой там и располагался тот самый "Голиаф" для связи с подлодками.
Странно, что наши во время ВВ2 не разнесли станцию. После победы "Голиаф" был демонтирован и вывезен под Нижний, где пребывает и поныне в сильно модифицированном виде. Но кое-что из оригинальных деталей времен 1930-х еще осталось в строю. Полюбоваться можно на сканере, там есть тема фото-обзор. -(UPD - увы, полюбоваться уже нельзя, видимо поубирали.) Как раз та самая станция, которая вещает на 18.1 кГц круглосуточно.

В целом, QST журнал больше информационно-описательный, чем технический в отличие от Wireless Age, но все равно было очень интерестно ознакомится. За что MNY TNX нашему Почетному Библиотекарю - Александру R6LDD!

Попутно было много прочитано по части истории и предистории Радио в доламповую эпоху, но это тема уже совершенно отдельной истории.
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2018, 00:09:33 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4482
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Исторический экскурс
« Ответ #24 : 29 Декабрь 2018, 22:47:15 »
Пара вложений к статье выше.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4482
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Исторический экскурс
« Ответ #25 : 30 Декабрь 2018, 00:04:57 »
Заметки на полях.

В попытке выяснить что собою представлял тот самый Schnell 1 step receiver, который применяла Moncure Little - 3SZ, случайно обнаружилось про основателя фирмы Collins - Артура Коллинз.
Статья про его самодельные усилители на лампах мощностью 1 кВт.
Там то  и поминается traffic manager F.H. Schnell, по всей видимости автор приемника. Видимо, представлял вариацию регенератора по схеме Армстронга.
Более ничего пока не обнаружил.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2247
    • Просмотр профиля
Re: Исторический экскурс
« Ответ #26 : 30 Декабрь 2018, 13:16:15 »
Роман спасибо, как и всегда чудесный исторический обзор! Надо бы все эти материалы собрать в книгу и издать.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4482
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Исторический экскурс
« Ответ #27 : 30 Декабрь 2018, 20:20:45 »
Роман спасибо, как и всегда чудесный исторический обзор! Надо бы все эти материалы собрать в книгу и издать.

Спасибо Саш!
Да, я знаю, что большинству из наших интерестно про историю почитать.
Не всегда есть время составлять сообщения. Статьей это все же назвать трудно)
Времени занимает много для того, чтобы скомпоновать, но вполне стоит того.
На книжку то тут вряд-ли наберется, едва на брошюрку хватит,  да и все же это для форума, не сов7 статьи.
Будет еще продолжение, как найду время.
Ну и почиталки дальнейшие, конечно.
« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2018, 00:51:52 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4482
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Исторический экскурс
« Ответ #28 : 31 Декабрь 2018, 00:43:08 »
Искрово-детекторная длиноволновая портативка.

QST, april 1916, Стр. 83.

Автор - 9TO Darrel Cyr из Siuox штат Айова.
Приемник - входной вч трансформатор, постоянный и переменный конденсаторы, галеновый детектор и детектор фирмы Silicons (кремниемвый?), наушники 3000 Ом - по видимому Navy type. Присутсвуют в рекламе того же номера QST за апрель 1916г. (стр.75 того же апрельского номера - статья Mica Diphragms обьясняющая конструкцию и принцип действия.)
Передатчик - не вращающийся, фиксированный разрядник, двух-дюймовая искровая катушка (видимо что-то типа катушки Румкорфа), moulded condnser (постоянный высоковольтный конденсатор по-видимому?), спираль (тоже не понятно, что за деталь, действительно на фотке присутсвует плоская катушечка), антенный переключатель.
Все это в небольшом ящичке из ореха, как видим.
Удлинняющая катушка диапазона 5000м позже добавлена внутрь ящичка.

Антенна, правда не портативная, отнюдь.
6 проводов через 18 дюймов расположенные сверху дома 35 футов и поднятые на палках 18 футов в виде англ. буквы "V" -(не понял? - Inv-V?)

Забавна фраза - His call letters are 9TO. - Слова callsing тогда еще видимо не придумали.
« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2018, 01:50:34 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн Сергей RA1ADF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3143
    • Просмотр профиля
Re: Исторический экскурс
« Ответ #29 : 04 Январь 2019, 10:31:33 »
Ну ребята вы даёте! Где вы   всё это берёте?  Очень интересно. Жаль только фото плохое. Всё равно спасибо,  с удовольствием почитал.
RA1ADF Сергей. Самодельный приёмник прямого преобразования. Т-образная ант  высотой 10 метров