Автор Тема: EbNaut  (Прочитано 8155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей RA1ADF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2924
    • Просмотр профиля
Re: EbNaut
« Ответ #75 : 11 Октябрь 2018, 15:38:19 »
В очередной раз - Спасибо Роман. Значить буду глядеть. Заранее знать бы когда кто на передачу включится. Подскажи где эту инфо  узнать.
RA1ADF Сергей

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4395
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EbNaut
« Ответ #76 : 12 Октябрь 2018, 00:38:56 »
В очередной раз - Спасибо Роман. Значить буду глядеть. Заранее знать бы когда кто на передачу включится. Подскажи где эту инфо  узнать.

в рсгб
из наших никто в ебнауте не вещал еще пока.
да и там не смотреть надо. надо писать вав длиный, часами, имея при этом синхронизацию от гпс гетеродина приемника и звуковухи, насколько я понял.
и потом, этим самым декодером- там выискивают этот самый сигнал и декодят. а пишут с помощью спл.
про эти подробноси к Саше АУС и Юре. они сведующие, а я тут не в теме. просто что вижу полезного в рсгб- к нам тащу. иначе оно так и канет в лету. там потом ничего не найдешь, рассылка есть не у всех, да и не все сообщения туда корректно доходят.
на такой случай пришлось завести буржуйский ящик- там вроде доходило все.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн RА3-170-352

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1649
  • ex-RN3AGC
    • Просмотр профиля
Re: EbNaut
« Ответ #77 : 12 Октябрь 2018, 03:39:49 »
из наших никто в ебнауте не вещал еще пока.

Информация не верна) Вещали RN3AUS (кажется), R7NT и UT7GH, когда это было "модно". У Александра AUS этот режим введён в синтезатор.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4395
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EbNaut
« Ответ #78 : 12 Октябрь 2018, 15:25:08 »
из наших никто в ебнауте не вещал еще пока.

Информация не верна) Вещали RN3AUS (кажется), R7NT и UT7GH, когда это было "модно". У Александра AUS этот режим введён в синтезатор.

хм. ну, пусть подтвердят чтоль, что вещали... я что-то не слышал, чтобы кто-то вещал в ебнуте из наших.
АУС пинимал его на сдв - вот это помню. ХГ принимал его на сдв - Стефана принимали. это - было точно.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн R6LDD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1335
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EbNaut
« Ответ #79 : 12 Октябрь 2018, 15:36:33 »
хм. ну, пусть подтвердят чтоль, что вещали... я что-то не слышал, чтобы кто-то вещал в ебнуте из наших.
вотъ.
Сообщений: 1074
     

Re: EbNaut
« Ответ #45 : 24 Декабрь 2016, 14:29:35 »
Цитировать (выделенное)
Freq:   137542.000
Code:   8K19A
Symbol:   2.0 s
Len:   8
Time:   1312.0 s (21m 52.0s)
start h:00  h:30
Снизил мощность и запустил маяк на несколько часов - потом в обычный режим перейду OP32-WRSP15
Per aspera ad astra.

Оффлайн andrey rd4hu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 972
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EbNaut
« Ответ #80 : 12 Октябрь 2018, 16:36:53 »
из наших никто в ебнауте не вещал еще пока.

Информация не верна) Вещали RN3AUS (кажется), R7NT и UT7GH, когда это было "модно". У Александра AUS этот режим введён в синтезатор.

хм. ну, пусть подтвердят чтоль, что вещали... я что-то не слышал,

Роман прекращай тут пургу гонять ," пусть подтвердят" , ну ты сказанул  , лучше реальное чтонибудь делай .

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2168
    • Просмотр профиля
Re: EbNaut
« Ответ #81 : 12 Октябрь 2018, 19:30:32 »
из наших никто в ебнауте не вещал еще пока.

Информация не верна) Вещали RN3AUS (кажется), R7NT и UT7GH, когда это было "модно". У Александра AUS этот режим введён в синтезатор.

хм. ну, пусть подтвердят чтоль, что вещали... я что-то не слышал, чтобы кто-то вещал в ебнуте из наших.
АУС пинимал его на сдв - вот это помню. ХГ принимал его на сдв - Стефана принимали. это - было точно.
На ДВ успешно вещали R7NT и UT7GH в январе 2017, я только принимал.
Их сигналы были декодированы у EW6X, DF6NM, DK7FC (вроде), IZ7SLZ и у меня. Может быть и еще где-то - не помню.
Материалы здесь: http://136.su/index.php/topic,270.msg17800.html#msg17800
http://136.su/index.php/topic,270.msg17883.html#msg17883
http://136.su/index.php/topic,18.msg18173.html#msg18173

http://136.su/index.php/topic,270.msg17895.html#msg17895

Ну а на VLF, конечно, никто из наших не вещал. Да нам и нельзя вроде как...

Оффлайн Сергей RA1ADF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2924
    • Просмотр профиля
Re: EbNaut
« Ответ #82 : 13 Октябрь 2018, 10:47:55 »
Ну вот ... ни кто не вещал... И всё таки , давайте анонсы.
 С этим способом передачи я сути так и не уловил. По причине  отсутствия объяснения принципа передачи инфо  (на русском)  при помощи EbNaut и читая эту тему я решил пофантазировать, и строю свои догатки. Вот мои фантазии на это тему.
  Нужна точная синхронизация по времени - это ясно и сомнений не вызывает. То биш это понятно из сообщений  в этой  теме. Вопрос- какая точность ? Секунда, милисикунда, микросекунды? Во всяком случае тут догатки нет это написано.  А дальше? Одновременно
 ( синхнронно ) на передающей стороне включается передатчик , а на приёмной приемник. И так несколько раз  синхронно в течении какого то времени. За этот промежуток времени компьютер записывает ( с помощью SpectrumLab) звук что приходит с приёмника на звук. карту и сохраняет его отдельным файлом. После  "засовывают"  этот файл в другую программу, она (эта программа) что то сделает с этим  файлом(звуком) и выдаёт декод и картинки всякие что тут опубликованы.  Я верно понимаю эту "механику" или нет?
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2018, 10:58:33 от Сергей RA1ADF »
RA1ADF Сергей

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2168
    • Просмотр профиля
Re: EbNaut
« Ответ #83 : 13 Октябрь 2018, 12:17:52 »
Сергей, в целом верно.
Практически это выглядит так (у меня):
- на моем граббере запущен Спектрумлаб, который используется для приема оперы-opds. Он каждые 10 минут выдает файлы с результатами вычисления спектра, "fft-экспорт". Файлы хранятся в папке Spectrum/data/. Каждый такой файл содержит амплитуды спектра, накопленные за последние 34 минуты. Идея в том, что можно эти файлы использовать не только для оперы, но и для EbNaut.
- теперь пусть кто-то захотел повещать в EbNaut. Он дает аннонс в рассылке или здесь и в определенный момент времени (чаще всего это начало hh:00:00 и середина hh:30:00 каждого часа) начинает передачу. Обычно делают так, чтобы передача длилась чуть меньше 30 минут.
- на приеме теперь нужно выбрать соответствующий по времени opds-файл. В нем внутри в форме отсчетов спектра как-бы неявно записан и принятый искомый сигнал корреспондента.
- этот opds-файл, как здесь было описано выше, подвергаем обработке утилитой ebnaut_ifft3b.exe. Появляется wav-файл. Его обрабатывают уже с помощью декодера ebnaut_rx.exe, выставив в нем необходимые параметры. Это я описывал где-то выше. Запускаем декодер и ждем декода...

Точность синхронизации по времени нужна не хуже порядка одной десятой длительности посылки ebnaut. На ДВ обычно бывает длительность посылок 5-10 секунд, стало быть часы компьютера должны быть выставлены с точностью до одной секунды и даже чуть лучше, что в общем-то не трудно.
С точностью частоты и главное с ее стабильностью ситуация сложнее. Так как используется когерентный прием фазовой телеграфии, то фаза сигнала должна стоять на протяжении всей длительности всего сигнала, то есть все полчаса не должно быть частотного дрейфа, ну или он не должен превысить скажем 360 градусов по фазе.  Что это дает в цифрах?  Разница в 1 Гц дает лишний период за 1 секунду. Нам нужно, чтобы лишний период набежал за полчаса, то есть за 1800 сек. Значит частотный дрейф не больше 1/1800= 5е-4 Гц = половина миллигерца. Опорники на деленном кварце или ТСХО с этим справляются, особенно, если вокруг постоянная температура.
По крайней мере на моем дачном граббере, где приемник находится в ящике с подогревом, стабильности обычно хватало, за исключением случаев, когда менялся температурный режим - отключался подогрев или резко холодало. :)
Ну и конечно с тавой же точностью приемник и спектрумлаб должны быть откалиброваны, чтобы искать сигнал именно на той частоте, где он передавался, а не немножко в стороне, где его нет!

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4395
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EbNaut
« Ответ #84 : 13 Октябрь 2018, 14:05:56 »
из наших никто в ебнауте не вещал еще пока.

Информация не верна) Вещали RN3AUS (кажется), R7NT и UT7GH, когда это было "модно". У Александра AUS этот режим введён в синтезатор.

хм. ну, пусть подтвердят чтоль, что вещали... я что-то не слышал,

Роман прекращай тут пургу гонять ," пусть подтвердят" , ну ты сказанул  , лучше реальное чтонибудь делай .


щас абижус и не буду больше писать!))
т.е. все, что я таскал отовсюду и сохранял для нас тут. чтобы можно всегда было найти - пурга и бесполезно...

ну, не помню я чтоб кто-то вещал в ебнуте из наших... вот, видишь- Саша АУС все подсказал и ЛДД тоже.

а с ебнутом - я точно дело иметь не буду в обозримом будущем. видно у меня из-за помехи только Сашу АУС, АГЦ было видно и Николая ДЙГ. увы, ни о каком ебнауте с европы речи не идет вообще в такой обстановке.
ну и потом все эти танцы с бубном вокруг спл - не, точно не мое.
пока не будет простой программы на три кнопки - я с такими модами не дружен.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн R6LDD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1335
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EbNaut
« Ответ #85 : 14 Октябрь 2018, 20:55:12 »
Я так понял, прогресс идет, ебнаут ускоряется.
https://klubnl.pl/rsgb_lf_group-archives/html/rsgb_lf_group/2018-10/msg00114.html
Цитировать
LF,

yesterday October 13, during daytime,  i had a very nice reception with low QRN/QRM floor. So i have invited Riccardo to send some EbNaut messages with 30 or 60 characters using a very short symbol period from 1 s to  0.05 s.
We had some positive decodes also with 60 characters and 0.05 s/sym:
 
2018-10-13_13:30:00 137490.000Hz N=60 T=0.05s 8K19A CRC=16 list=1000 sym=3152 Duration=157.60s
found rank 0 ber 2.1605e-01 Eb/N0 4.5 M -1.234827161e+00 ph 1 180,180,180,180
[TU DOM AND MARKUS FER HIGH BIT RATE EBN0 RPRT 73 DE IW4DXW K]
QRB between us is about 650 km.

The complete log of the test is listed in the website : https://www.qsl.net/iz7slz/EBNAUT/DECODED.TXT    from 09:30  to 15:00 UT of 2018-10-13.

Some messages have been decoded also by Markus DF6NM with his 'D' auto-decoder: http://df6nm.darc.de/opds/ebnautresults.txt

So,  it is possible to exchange on LF messages of 60 characters with less than 3 minute transmission. I think that 30 Characters at 0.1 s/symbol can be a good settings for a 'fast' QSO with 10 minutes timeslot : TX ends within 3 minutes, so, using an auto-decode program, should be possible to reply at next '10' minute.

73, Domenico IZ7SLZ
 
Per aspera ad astra.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4395
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EbNaut
« Ответ #86 : 15 Октябрь 2018, 22:29:39 »
Hi Domenico, Riccardo, Markus, LF,

I also copied that message, see attachment :-) Not bad, 60 characters in less than 3 minutes in daylight on LF!
What about a longer message? :-)

73, Stefan

PS: I try to set up that auto-decoder as well. And maybe i'll be back on LF...

--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2168
    • Просмотр профиля
Re: EbNaut
« Ответ #87 : 16 Октябрь 2018, 19:55:56 »
Маркус описал, как настроить автодекодер для ebnaut:
Цитировать
Here are the Windows scripts which I am currently using for the EbNaut autodecoder. It is based on an already running opds-32 instance, providing a copy "fft.txt" of the current export file every 10 minutes. The "cleanup.bat" script, which is executed after each Opera correlation run, gets an extra line which creates a dummy file "do.txt" to invoke the Ebnaut decoder:

cleanup.bat:

@echo DF6NM JN59nj  Opera-32 Deep Search  137.45 - 137.55 kHz  %date% %time:~0,5% >time.txt
@copy time.txt + headline.txt + detected.txt + detecold.txt opds32.txt >nul
@::copy c:\spectrum\data\*.txt c:\spectrum\data\saved\ 1>nul 2>nul
@del c:\spectrum\data\*.txt 1>nul 2>nul
@copy dirw.txt dirdone.txt >nul
@ftp -s:ftp_opds.txt >ftp_log.txt
@echo >do.txt

Here opds is running on my LF-grabber PC (called "SILVER") which is an old laptop under 32-bit Win-XP. The EbNaut decoder is on a different 64-bit machine, and it accesses the opds folder through Windows fileshares. Note that for some reason, the 32-bit Version of ebnaut-rx won't autostart using the -a option. This is the autodecoder script which becomes active after each half hour:

autodecodehalfhour.bat:

:loop
if exist \\SILVER\SharedDocs\Funk\Opera\opds\do.txt goto cont1
sleep 30
goto loop
:cont1
del \\SILVER\SharedDocs\Funk\Opera\opds\do.txt
if %time:~3,1% EQU 0 goto cont2
if %time:~3,1% EQU 3 goto cont2
:: files should be ready within 5 minutes after half hour
goto loop
:cont2
copy \\SILVER\SharedDocs\Funk\Opera\opds\fft.txt fft.txt /y
ebnaut_ifft3b fft.txt
del fft.dat
findoffset 0
set /p startoffset=<startoffset.txt
start /belownormal ebnaut-rx.exe -f fft.wav -N6 -p8K19A -k16 -L1000 -S3 -c2 -F-10 -T%startoffset% -a
sleep 2
start show_rawsyms3b.exe
sleep 38
taskkill /im ebnaut-rx.exe
taskkill /im show_rawsyms3b.exe
findstr "time found rank Eb/N0" fft-log.txt >>ebnautresults.txt
echo --------------------------------------- >>ebnautresults.txt
ftp -s:ftp_ebnaut.txt >ftp_ebnaut_log.txt
goto loop


As usual, you will need ebnaut_ifft3b.exe, ebnaut-rx.exe and the appropriate sr.txt in the decoder folder. Invoking show_rawsyms could just as well be omitted for unattended operation.

Taskkill is a workaround as neither ebnaut-rx nor showrawsyms will terminate itself. The decoder runtime has been limited to 40 seconds, which turned out to be long enough to run through all flat-phase decode attempts (on this machine).

The findoffset.exe utility is at
http://df6nm.bplaced.net/VLF/fec_tests/findoffset.zip
It calculates the startoffset to the next 10 minute boundary and writes it to startoffset.txt. To accomodate possible latencies (e.g. from a virtual audio cable), it can be called with an extra delay (in seconds).
For this to work, you should make sure that one export file starts before a half hour, and ends within a few minutes after the next half hour. For the usual 478 uHz 35-minute FFT , this can be achieved by starting the opds SpecLab instance in the second half of any 10-minute interval (e.g. between hh:55:00 and hh:59:50, but not between hh:49:50 and hh:55:00)

The findstr command appends some selected lines from the log file to the end of ebnautresults.txt.

You will also need another copy of sleep.exe
http://df6nm.bplaced.net/VLF/fec_tests/sleep.zip
and your own FTP control file which might look similar to this:

ftp_ebnnaut.txt:

open *Server*
*Login*
*Password*
cd *Remote Folder*
bin
put ebnautresults.txt
bye


Hope this may be useful...

Best 73,
Markus (DF6NM)