Автор Тема: Mini-Whip PA0RDT  (Прочитано 137578 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UF3K_Vlad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 535
    • Просмотр профиля
Re: Mini-Whip PA0RDT
« Ответ #150 : 27 Июль 2012, 21:51:38 »
Провел сегодня маленький эксперимент. На прием работает MiniWhip. Заземление в виде 8-ми труб 40х80 мм, закопанных на 1,5м в землю (каркас веранды) очень хорошо помогает от локальных помех. Добавление обширной земли (система летнего водоснабжения = километры труб) уровень локальных помех не увеличивает, но увеличивает уровень дальних гроз. Т.е. во всем нужна умеренность.
ex RX3QFM

Оффлайн rk2y

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 630
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Mini-Whip PA0RDT
« Ответ #151 : 28 Июль 2012, 03:40:34 »
Провел сегодня маленький эксперимент. На прием работает MiniWhip. Заземление в виде 8-ми труб 40х80 мм, закопанных на 1,5м в землю (каркас веранды) очень хорошо помогает от локальных помех. Добавление обширной земли (система летнего водоснабжения = километры труб) уровень локальных помех не увеличивает, но увеличивает уровень дальних гроз. Т.е. во всем нужна умеренность.
Возможно и полезный сигнал также увеличивается.

Оффлайн UF3K_Vlad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 535
    • Просмотр профиля
Re: Mini-Whip PA0RDT
« Ответ #152 : 28 Июль 2012, 07:59:42 »
Дмитрий, пробовал оценить. Именно С/Ш ухудшается, и именно из-за дальних гроз. Осенью возможно будет наоборот, т.е. локальные немного упадут, а гроз не будет.
ex RX3QFM

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Mini-Whip PA0RDT
« Ответ #153 : 28 Июль 2012, 12:55:08 »
Дмитрий, пробовал оценить. Именно С/Ш ухудшается, и именно из-за дальних гроз. Осенью возможно будет наоборот, т.е. локальные немного упадут, а гроз не будет.

Интересное наблюдение!
Будешь еще экспериментировать, отпиши о результатах обязательно!
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Mini-Whip PA0RDT
« Ответ #154 : 31 Июль 2012, 15:43:17 »
Да, остальные без изменений. В зависимости от транзистора приходится выбирать его ток покоя. Для КП903 подойдет 50 мА, а J310 такой ок не выдержит, ему нужно где-то 10 мА. Расчет резистора в истоке простой: выбираем ток (10 мА) и находим R, чтобы на нем падала половина напряжения питания R=U/2 /I = 12/2/10= 600 Ом.

вот тут спрашивают, в твоей схеме если кт921 на кт907 заменить то остальные номиналы можно ли оставить без изменения?
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3547
    • Просмотр профиля
Re: Mini-Whip PA0RDT
« Ответ #155 : 31 Июль 2012, 18:58:20 »
Да, без изменений. Можно и КТ904, он даже еще меньше шумит.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Mini-Whip PA0RDT
« Ответ #156 : 31 Июль 2012, 23:33:01 »
Да, без изменений. Можно и КТ904, он даже еще меньше шумит.

очень хорошо! благодарствую!
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн ur4qij

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 79
    • Просмотр профиля
Re: Mini-Whip PA0RDT
« Ответ #157 : 16 Август 2012, 19:21:06 »
На схеме  PA0RDT есть разделительный трансформатор, но если его не сделать как симметрирующий, фидер на внешнюю поверхность оплетки будет принимать местные помехи. Поэтому советую засимметрировать фидер непосредственно перед входом приемника.Можно как обычно намотать кабель на ферр. кольце от отклоняющей системы монитора.Чем больше тем лучше.Или намотать двойным проводом и подключить кабель к началу, разьем к  концу намотки.Проверено, фидер не принимает местных помех, ну а то что антенна принимает ,то от этого не избавиться.

Оффлайн ur4qij

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 79
    • Просмотр профиля
Re: Mini-Whip PA0RDT
« Ответ #158 : 02 Сентябрь 2012, 20:01:00 »
Ну что совсем не принимает это я немного загнул  ;) Лучше работает с компенсирующей обмоткой.

Оффлайн R7NT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1881
  • Александр KN97LF
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Mini-Whip PA0RDT
« Ответ #159 : 06 Декабрь 2012, 21:43:34 »
Сегодня провел эксперимент - сравнивал прием на sLoop и мой MiniWhip аля PA0RDT сигнала  RN3AGC в Ор32
Результат на картинке - Mw серъезно проигрывает, но.... через ниже

При sLoop включен ATT -12db и AIP еще -10дБ (в TS-850 это Advanced Intercept Point  - "when switched ON, it reduces interference from strong signals" - на самом деле переключение на более динамичный УВЧ на 2-х полевиках, но более "тупой" - ниже 9,5МГц всегда по умолчанию включается - можно отключать вручную кнопкой)
При Mw - ATT и AIP выключены
AGC отключен и уровни устанавливались оптимальные для арго и оперы

1. Mw у меня сделан на J310 (SMD) и КТ610 без изменения номиналов резисторов автора.
Когда собрал и проверил напряжения, то оказалось, что у 610 на эмиттере около 8.8В , а не половина питающего (13.8 В) как положено.
Не стал устанавливать правильное половинное, поскольку на замечание в рефлекторе G3GRO, что при 2.2К\10К напряжение К-Б 2N5109 всего 2В (при 15В питания) PA0RDT, ответил в общем-то, что так и должно быть.
Потом он отвечал кому-то, что при замене 5109 на SMD'шный BFQ19 (даже лучший вариант замены 5109 на взгляд PA0RDT) ничего менять не нужно и 19-й греться не будет.
Кто прав? в чем фишка "неправильного" напряжения на Э?

2. У меня Mw питается через RG62 (92 Ом) - ну такой был в наличии и не знал куда такое кол-во специфики задействовать с пользой для дела  - длиной под 80м (может чуть больше)
Искал-относил вип аж к обрыву, на деревья разные поднимал...
В конце концов остановился на дереве, где он установлен на высоте около 20м от земли - меньше всего было помех от местной QRM-убийцы. Автор пишет, что такие кабеля возможны и длины до 100м. Оплетку кабеля пока не заземлял на землю - я так понимаю, что это для стекания статики с кабеля рекомендуется (???)
Нет ли проблемы из-за длины и соответственно специфического кабеля? а так же высоты установки Mw? Наверное надо попробовать еще поставить дроссель-затычку на кабель около самого Mw (???)

3. После того как повесил sLoop в метре под Mw, он начал опять очень хорошо принимать QRM-убийцу и больше шуметь
Понятно - переотражаются QRM с sLoop'а  :(

Вот такие сравнения - или минивип у меня толком не работает или sLoop слишком хорошо принимает (???)
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2012, 06:33:38 от R7NT »

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1033
    • Просмотр профиля
Re: Mini-Whip PA0RDT
« Ответ #160 : 07 Декабрь 2012, 05:28:32 »
Кто прав? в чем фишка "неправильного" напряжения на Э?
Эмиттерный повторитель явно никто не рассчитывал.
Это больше похоже на случайный подбор одного резистора
для получения нужного тока.
При данных номиналах, ток коллектора и как следствие напряжение на эмиттере,
будет очень сильно зависеть от статического коэффициента передачи тока В,
а не от заданного напряжения на базе.
Поставить "потупее" транзистор и напряжение уменьшится,либо увеличить резистор 2,2кОм.
У КТ610, В до 300 заявляется.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2012, 06:06:37 от ua0aet »

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3547
    • Просмотр профиля
Re: Mini-Whip PA0RDT
« Ответ #161 : 07 Декабрь 2012, 05:29:57 »
8,8 В / 220 Ом = 40 мА. На транзисторе падает около 5 В, рассеивается мощность 5 х 0.04 = 0,2 Вт. В принципе, этого падения достаточно для работы - транзистор в активном режиме. Но я бы все же попытался выставить напряжение на эмиттере порядка 6 В.

Оффлайн RN3KK_Nick

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
    • ICQ клиент - 444125219
    • Просмотр профиля
Re: Mini-Whip PA0RDT
« Ответ #162 : 08 Декабрь 2012, 22:01:01 »
я не контролировал напряжение. проверил лишь ток. Но цифирь не помню...

Оффлайн r2bas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2737
  • ex rn3agc
    • Просмотр профиля
Re: Mini-Whip PA0RDT
« Ответ #163 : 22 Август 2013, 20:31:40 »
Коллеги, хотелось бы собрать статистику, кто как землит минивип или приёмник/компьютер при работе с минивипом, и землит ли вообще.
Имею опыт использования минивипа только в одном месте, там наилучший приём получался, когда только приёмник и компьютер были заземлены, кабель минивипа не заземлён. В этом варианте, по сути, земля убирала помехи, источником которых являлся сам компьютер. Напрашивается мысль, нужна ли земля приёмной системе с минивипом, если, допустим, компьютер не шумит вообще?

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3547
    • Просмотр профиля
Re: Mini-Whip PA0RDT
« Ответ #164 : 22 Август 2013, 22:08:23 »
Применяя минивип с двумя разными приемниками в десятке мест могу сказать - земля нужна. Показалось также, что хорошо землить вип у самого основания мачты, а не только у приемника (вместе с приемником). Для этого вдоль мачты прокладывал дополнительный заземляющий провод и подсоединял его к разему випа снаружи. Отличный результат дало также обертывание импульсного бп ноутбука фольгой с заземлением оной. Применение ферритовых защелок-дросселей, надеваемых как на коаксиал, так и на провод питания - так и не составил однозначного мнения о целесообразности. Вроде как было получше, когда установил такой "балун" непосредственно на коаксиале около минивипа. Мачта, если металлическая, должна быть заземлена. Нужно применять примерно метровую диэлектрическую вставку/надставку на верху металической мачты, вип должен крепиться к этой надставке. Понятно, что проводящая мачта- источник наведенных-переизлученных полей.
Ну а наиболее действенное средство, посмимо заземления, - увеличение высоты мачты над окружающими предметами, тут каждый метр дает выигрыш в сигнал/шуме.
Как-то так...
« Последнее редактирование: 22 Август 2013, 22:10:56 от rn3aus »