Автор Тема: Enigma - германская шифровальная машина  (Прочитано 2712 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4582
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Enigma - германская шифровальная машина
« Ответ #15 : 20 Октябрь 2018, 02:26:10 »
Могучая вещь для своего времени.

убило то, что разработана аж в 1918г! ))

UPD - а шифр Виженера аж в 1562!
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2018, 02:29:40 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн GM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
    • Просмотр профиля
Re: Enigma - германская шифровальная машина
« Ответ #16 : 20 Октябрь 2018, 11:04:13 »
Как вы думаете, какой был второй язык в голосовании?
испанский?

Не-а, немецкий, причем английский выбран с перевесом в три голоса! Шварценеггер тому порука :-). Подумать только, три голоса! и сасш с германией в 1914 (или в 1939) были бы невообразимо могучей силой!

там еще написано, что "клопфер" - зуммер для звукового приема тлг придумал сам Морзе! слово само немецкое, что наводит на мысли о том, что это не Морзе его изобрел

Ну в сасш немцев было примерно половина населения, так что вполне могли назвать устройство по-немецки. Да и евреев там было много, ихний "идиш" (от немецкого "юдиш" - еврейский) - это искажённый немецкий. Так что упоминание о голосовании по языку всё-ж-таки было по теме :-).

« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2018, 18:10:48 от GM »

Оффлайн GM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
    • Просмотр профиля
В США изобретателем радио признали А.С.Попова
« Ответ #17 : 20 Октябрь 2018, 17:03:57 »
Современники Попова - об изобретении радио Поповым.

Многие зарубежные газеты и издания освещали ход выполнения операции, высоко оценили качество работы аппаратуры А.С.Попова и его организаторские способности. Президент американской (США) компании «American Wireless Telephone and Telegraph Co»  доктор Г.Геринг 30 августа 1901 г. в газете «Северный американец» (Филадельфия) писал в обращении к А.С.Попову: «Мы без сомнения, признаем Ваши права считаться действительным изобретателем первого беспроволочного прибора, представленного перед всем миром, а Маркони с его притязаниями представляется всему миру как подражатель творческого хода мысли гения профессора Попова» [3, с.433]. Несколько позже 30 декабря 1901 г. Г.Геринг в той же газете заявил А.С.Попову: «Мы стараемся поставить Вас в ряд тех людей, к которым Вы принадлежите, и вскоре вся страна (США – от Авт.) будет работать под Вашим именем открывателя практической современной беспроволочной телеграфии» [3, с.444].

В 1903 г. известный итальянский физик А.Риги (1850 - 1920) в соавторстве с немецким физиком Б.Дессау (1863 - 1931) в книге «Телеграфия без проводов» также заявил – «Идея передавать с помощью приборов сообщения отнюдь, как мы это видели в предшествующих параграфах не принадлежит Маркони» [5, с.228].

В годы холодной войны США против СССР военным историкам ВМФ США поручили исследовать тему: «Кто изобрел радио?» Для изучения вопроса привлекли изданные открытые документы и сведения, полученные от анонимных источников. В официальном отчете выпущенном в 1963 г. [9]  и рассекреченном недавно американцы ответили – «радио изобрел русский Александр Степанович Попов».

 А.С.Попов был сыном священника, поэтому историки сочли открытие беспроводной связи вмешательством божьей силы, а созданное им в 1895 г. первое связное электрическое устройство – хитроумным изобретением. Назвали «Актом Бога» позволение А.С.Попову детектировать и регистрировать удаленные разряды молний, указать таким образом на возможность отправления и получения по воздуху коммуникационных сообщений. Сотни матросов и офицеров потерпевшего в конце 1899 г. аварию военного корабля «Генерал-адмирал граф Апраксин» не рассчитывали на быстрое спасение и смирилась с предстоящим долгим пленом во льдах. Вышедший из тумана и пришедший на помощь ледокол «Ермак» показался им миражом, человека принесшего им спасение (А.С.Попова – от Авт.)  они потом называли ангелом. А.С.Попов не рассчитывал на получение прибыли от своих исследований.

По-мнению специалистов  ВМФ из США самозваный претендент на изобретение беспроводной связи итальянец Г.Маркони не имел идей в сфере беспроводного телеграфа, он был всего лишь энтузиастом-антрепренером в быстром продвижении новой техники по миру, выгодном налаживании ее продаж.
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2018, 17:07:18 от GM »

Оффлайн GM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
    • Просмотр профиля
Re: Enigma - германская шифровальная машина
« Ответ #18 : 20 Октябрь 2018, 20:37:50 »
Американский патент Попова.

Оффлайн R6LDD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1510
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Enigma - германская шифровальная машина
« Ответ #19 : 20 Октябрь 2018, 20:50:16 »
По-мнению специалистов  ВМФ из США самозваный претендент на изобретение беспроводной связи итальянец Г.Маркони не имел идей в сфере беспроводного телеграфа, он был всего лишь энтузиастом-антрепренером в быстром продвижении новой техники по миру, выгодном налаживании ее продаж.
Специалисты - это не "v0x populi", но все равно приятно, что истина таки торжествует.:)
Per aspera ad astra.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4582
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Enigma - германская шифровальная машина
« Ответ #20 : 21 Октябрь 2018, 05:44:20 »
Не-а, немецкий, причем английский выбран с перевесом в три голоса! Шварценеггер тому порука :-). Подумать только, три голоса! и сасш с германией в 1914 (или в 1939) были бы невообразимо могучей силой!

окаг. не знал.
гыыы. Шварца еще тогда и в проекте то не было)

насчет могучей силы, даа...  немцы и с нашей поддержкой могли б вполне себе дела вершить. не на тех поперли.

Ну в сасш немцев было примерно половина населения, так что вполне могли назвать устройство по-немецки.

может быть, что и так.
там в статьях про Морзе, есть упоминание некоего немца, который серьезно усовершенствовал азбуку до собственно, современного ее состояния.
про него ничего не искал - нема времени пока, не понятно в какое время это было. может, что и он к тому руку приложил.
ну и имя Самуил - как бе намекае.)))
насчет же, что идиш от юдиш - тож не понятно. может быть.


Американский патент Попова.

вот это - мощная история! не знал!
ну, пендосы, они видимо это делали из соображений, чтобы Маркони не башлять))
ибо как выше верно замечено - А.С. из своего изобретения - никакой выгоды не искал.
положу ссылочку в исторические экскурсы на сию историю. это, собственно туда относится.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн GM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
    • Просмотр профиля
Re: Enigma - германская шифровальная машина
« Ответ #21 : 01 Ноябрь 2018, 22:23:43 »
Книга, о которой я толковал: Hugh Sebag-Montefiore. ENIGMA The battle for the code.

Оффлайн GM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
    • Просмотр профиля
Re: Enigma - германская шифровальная машина
« Ответ #22 : 09 Декабрь 2018, 10:54:04 »
В книге, в частности описано, что к созданию "бомбы" в 1942 году подключились американцы. Через примерно год они создали "бомбу", ротор которой вращался с частотой 1750 об/мин и проблема была в том, что от большой скорости всё грелось, частички металла контактов распределялись по всему диску, схема искрила и давала сбои. Как-то они эту проблему решили.

Вспомнив про это, я подумал, а как сейчас, в мире электроники была бы решена эта задача? 1750 об/мин составляют 34,28 мс на оборот или 34,28/26=1.31мс на символ. Недолго думая, написал программу кодирования по алгоритму энигмы для МК ATtiny2313 с тактовой частотой 20 МГц, у меня получилось 0,15 мкс на символ. То есть, скорость кодирования за 75 лет увеличилась всего-то навсего в 8791 раз, вгрубе на три порядка.

Прогресс, конечно, виден, но не такой уж стремительный...

Оффлайн GM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
    • Просмотр профиля
Маркони проиграл на суде 1943 года
« Ответ #23 : 17 Март 2019, 21:15:58 »
Случайно наткнулся на книгу Тима Скоренко "Изобретено в России. История русской изобретательской мысли от Петра I до Николая II". Так вот, там есть и про суд 1943 года, где Маркони проиграл свой приоритет в изобретении радио.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4582
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Enigma - германская шифровальная машина
« Ответ #24 : 18 Март 2019, 16:19:59 »
Случайно наткнулся на книгу Тима Скоренко "Изобретено в России. История русской изобретательской мысли от Петра I до Николая II". Так вот, там есть и про суд 1943 года, где Маркони проиграл свой приоритет в изобретении радио.

само существование сего патента вызывало жуткий ср@ч со времен 1897г.
поскольку само по себе Радио изобретение не одного человека. даже Александр Степанович Попов, наш многоуважаемый, чье 160-ти летие со дня рождения отмечали 16 марта и то не разрабатывал, а дорабатывал схему приемника предложенную Оливером Лоджем.
так что Радио по сути своей разработка очень большой группы лиц и Маркони внес в это дело вою неоценимую лепту.
а что касается патента - так его надо было выдавать Максвеллу и Герцу -)
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _