Автор Тема: "Шпионская" передающая антенна  (Прочитано 4233 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RА3-170-352

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • ex RN3AGC
    • Просмотр профиля
Re: "Шпионская" передающая антенна
« Ответ #15 : 26 Май 2019, 12:56:06 »
to RN3AUS
Александр, вопрос в связи с твоей помеховой обстановкой: а если бы я вещал днём, на сколько Дб был бы выше уровень?
MiniWhip на лоджии 9 этажа (вынос ~2м) + Yaesu-897D в KO85SV

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
    • Просмотр профиля
Re: "Шпионская" передающая антенна
« Ответ #16 : 26 Май 2019, 13:05:20 »
Попробовал смоделировать такую балконную антенну в ММАНЕ. Дом как решетка толстых прутьев, заземленная через сопротивление 1 Ом. Антенна - высовывается вперед на 3 м и свисает вниз на некоторую длину. Файл в приложении.
Получился интересный результат!
1) ДН - как у штыря, прижатая к горизонту и практически круговая, с некоторым увеличением в сторону, куда выставлена антенна.
2) Чем длиннее свисающая часть, тем сигнал сильнее.
3) Существенным оказалось, где по высоте находится балкон. Как будто бы худший результат - если мы на среднем этаже. Лучше, когда выше или ниже. Важно асимметричное расположение относительно центра высоты здания. Так как важна также длина свисающей части, то лучше всего верхние этажи (что вполне ожидаемо).
4) Сигнал становится сильнее, если свисающий провод более толстый (утолщение радиуса провода с 1 мм до 10 мм - в два раза сильнее, дальше рост совсем небольшой).

Андрей, днем децибел на 10 будет сильнее, так как помех менее.

Коллеги, кто получше разбирается в мманне и антеннах, посмотрите модель - правильно я делаю или нет?
« Последнее редактирование: 26 Май 2019, 13:19:56 от rn3aus »

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
    • Просмотр профиля
Re: "Шпионская" передающая антенна
« Ответ #17 : 26 Май 2019, 13:32:54 »
Андрей, еще раз уточни: как ты землишь передатчик? На трубы отопления или на перила балкона?

Оффлайн RА3-170-352

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • ex RN3AGC
    • Просмотр профиля
Re: "Шпионская" передающая антенна
« Ответ #18 : 26 Май 2019, 14:03:30 »
Андрей, еще раз уточни: как ты землишь передатчик? На трубы отопления или на перила балкона?

Александр, на трубы отопления. Между перилами и трубами - КЗ.
MiniWhip на лоджии 9 этажа (вынос ~2м) + Yaesu-897D в KO85SV

Оффлайн RА3-170-352

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • ex RN3AGC
    • Просмотр профиля
Re: "Шпионская" передающая антенна
« Ответ #19 : 26 Май 2019, 14:08:20 »
Интересный результат в ммане! Про толстый провод - это интересно, надо подумать.
MiniWhip на лоджии 9 этажа (вынос ~2м) + Yaesu-897D в KO85SV

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4007
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Шпионская" передающая антенна
« Ответ #20 : 26 Май 2019, 15:05:55 »
Андрей, вечером на передачу будешь?
UB1APE (exRA1ADF) Сергей. Самодельный приёмник прямого преобразования. Т-образная ант  высотой 10 метров

Оффлайн RА3-170-352

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • ex RN3AGC
    • Просмотр профиля
Re: "Шпионская" передающая антенна
« Ответ #21 : 26 Май 2019, 18:04:46 »
Нет, Сергей.
MiniWhip на лоджии 9 этажа (вынос ~2м) + Yaesu-897D в KO85SV

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
    • Просмотр профиля
Re: "Шпионская" передающая антенна
« Ответ #22 : 26 Май 2019, 21:18:16 »
Еще малость покрутил модель.
Что будет, если свисающую часть направлять не вниз, а вперед или вбок параллельно дому или вверх?

Получилось, что лучше всего вверх. Но это, понятно, трудно сделать.
Вперед тоже отлично, это если бы можно было на соседнее здание. Но это тоже трудно осуществить.
Ну или как вариант - емкостная звездочка или сетчатый диск на конце выносной штанги, о чем Андрей уже и писал.
И, наконец, почти такой же результат, если провод весит горизонтально вдоль стены. Это уже как-то можно сделать, если к другому окну квартиры.
Случай, когда свешиваем вниз - как бы самый худший, проигрывает 3-5 дБ!

Излучателем во всех случаях является дом своей арматурой.

Но конструктивно, так чтобы создать достаточно большую емкость полотна антенны, остается все-таки вариант со свешиванием вниз.
« Последнее редактирование: 26 Май 2019, 21:20:05 от rn3aus »

Оффлайн EW8HP

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Шпионская" передающая антенна
« Ответ #23 : 26 Май 2019, 21:26:11 »
Еще малость покрутил модель.
...
Но конструктивно, так чтобы создать достаточно большую емкость полотна антенны, остается все-таки вариант со свешиванием вниз.
Как вариант - немного вбок до своего окна. Тоесть сделать горизонтальную часть максимально длинной и потом вниз до упора, насколько позволяет обстановка.

Оффлайн RА3-170-352

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • ex RN3AGC
    • Просмотр профиля
Re: "Шпионская" передающая антенна
« Ответ #24 : 26 Май 2019, 22:39:28 »
Ну или как вариант - емкостная звездочка или сетчатый диск на конце выносной штанги

Имеется ввиду, что после звёздочки провод вниз или звёздочкой конструкция и заканчивается?
Немного неловко спрашивать, но у тебя самого в связи со всем вышеописанным не возникло желание повещать из города? :) Или нет вообще никакой возможности? Было бы здорово, если бы ты появлялся в эфире почаще, пусть и QRP.
MiniWhip на лоджии 9 этажа (вынос ~2м) + Yaesu-897D в KO85SV

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
    • Просмотр профиля
Re: "Шпионская" передающая антенна
« Ответ #25 : 26 Май 2019, 22:53:22 »
Звездочкой заканчивается. Нужно создать концевую емкость, она ничего не излучает, служит для создания как бы "точки подключения" передатчика. Он включен между этой уединенной емкостью и арматурой здания, в которой и потечет ВЧ ток.

У меня уже вторые сутки огромное желание соорудить себе нечто подобное! Летом то с дачи повещаю, а осень и зима из дома - вот это было бы здорово!

Оффлайн RА3-170-352

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • ex RN3AGC
    • Просмотр профиля
Re: "Шпионская" передающая антенна
« Ответ #26 : 26 Май 2019, 23:17:09 »
Звездочкой заканчивается. Нужно создать концевую емкость, она ничего не излучает, служит для создания как бы "точки подключения" передатчика. Он включен между этой уединенной емкостью и арматурой здания, в которой и потечет ВЧ ток.

Т.е. если заменить висящий вниз провод звёздочкой, то получим какую-то значительную отдачу, сравнимую как если бы вместо звезды был провод? Звезда, очевидно, должна быть больших размеров?

У меня уже вторые сутки огромное желание соорудить себе нечто подобное! Летом то с дачи повещаю, а осень и зима из дома - вот это было бы здорово!

Искренне желаю, чтобы у тебя всё получилось!

Сижу, заполняю пустоты на своих старых вёдрах полутораквадратным жёстким проводом в ПВХ, каким эти катушки и намотаны. Может, хватит индуктивности, чтоб обойтись без стеклянной банки..
MiniWhip на лоджии 9 этажа (вынос ~2м) + Yaesu-897D в KO85SV

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
    • Просмотр профиля
Re: "Шпионская" передающая антенна
« Ответ #27 : 27 Май 2019, 00:29:50 »
Может даже не звезду, а паутинку из намотанной спирально проволоки. В общем нужно создать концевую емкость чем больше тем лучше.
Вот тоже прикидываю как мне разместиться в моих условиях и как создать такую емкость  :)

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5192
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Шпионская" передающая антенна
« Ответ #28 : 27 Май 2019, 18:09:46 »
Звездочкой заканчивается. Нужно создать концевую емкость, она ничего не излучает, служит для создания как бы "точки подключения" передатчика. Он включен между этой уединенной емкостью и арматурой здания, в которой и потечет ВЧ ток.

У меня уже вторые сутки огромное желание соорудить себе нечто подобное! Летом то с дачи повещаю, а осень и зима из дома - вот это было бы здорово!

р-квадовские "палки" - тебе в помощь! - 16м есть!

http://www.quad.ru/production/tube.php
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн RА3-170-352

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • ex RN3AGC
    • Просмотр профиля
Re: "Шпионская" передающая антенна
« Ответ #29 : 29 Май 2019, 03:47:55 »
Провёл глубокую модернизацию :)  Вместо одной наклонной части теперь две, закреплены за крышу на расстоянии полтора метра друг от друга. Вся удлиняющая катушка теперь намотана толстым проводом на большом диаметре. Свисающий провод заменён на полёвку, до этого был более тонкий.
При первом включении с обновлённой катушкой резонанс пришёлся на 143 кГц, напряжение питания 26 вольт (при последнем эксперименте подавал 33-35 вольт), изоляторы под крышей громко зашипели. Мой "показометр" тока в антенне показал уровень, близкий к тому, с которым работал зимой с "настоящего" луча! Скинул напряжение до 22 вольта, шипение прекратилось. Домотал катушку до нужной частоты. На 137 кГц при 22 вольтах ток в антенне получился больше, нежели в прежний раз при напряжении 33-35 вольт. Стал передавать "А", планируя через несколько циклов сменить частоту и поднять напряжение, но в процессе передачи обнаружил, что изоляторы тихонечко, но всё-таки шипят. После передал ещё в трёхе на 137700 в 01:40 МСК, на том и закончил. Надо ставить ещё по одному изолятору на крышу.
MiniWhip на лоджии 9 этажа (вынос ~2м) + Yaesu-897D в KO85SV