Автор Тема: QRSS Keyer и частные вопросы синтезаторостроения. Arduino. Rapsberry pi.  (Прочитано 17133 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4395
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Собсвенно, о чем?

О портативных кейерах QRSS. Для маяков, для полевой работы, если там не предвидится компа, к примеру.

Cуть текущего вопроса- в основном к EW6GB, как к нашему главному специалисту по ATtiny.
Сосед то мой, куда-то внезапно и пропал...

Есть у нас такой товарищ, небезизвестный многим нам- Финбар.
Дядьке, вообщем 74 года, в компах он шарит весьма условно. Научили его емейлы отправлять, да читать РСГБ, да он и тому рад.

Встал тут вопрос с ним QSO  провесть было, аж еще с год, если не 2 назад.
А не тут то было...
Обычно он передает с некоего ETM9COG-X3, который по сути позволяет с рычажного ключа вдолбить в память фразу, запомнить ее в ячейку памяти и если это режим маяка- влупить после передачи еще длиииинююющее тире.
Вот, эти то тире  тут и наблюдаются с некоей переодичностью то в моде-10, то в 30, то иногда и в 3й ничего себе видать.
А вот "научить" этот самый CW-keyer ETM9COG-X3 - QRSS-у, оказалось то вообщем проблемой для средних умов. Казалось бы, понизь тактовую микроконтроллера в -ндцать раз и уж если точно не попадешь в моду, то уже +/- секунду другую сможешь "изобразить" тот самый QRSS.
Ан, нет.

Вот и выплывает задача. Скажем, некий девайс на микроконтроллере, к нему, скажем подключена простая клава от компа с ps/2 и тупо реле-клац-клац в разъем для ключа передатчика. Пара кнопок, звуковая индикация, скажем.
Включили- пииип. Дальше режим забития фразы на передачу- давим по одной кнопке- он после каждой говорит пи-пи. Задолбили- щелкаем тумблером он говорит пи-пи-пи и попёр передавать. Ак прошло окончание передачи- пи-пи-пи-пи-пи-пи. Дальше, его можно перевести обратно в режим забития фразы, к примеру и обратно в передачу.
Можно предусмотреть кнопочку режима "контроля", чтобы забитую фразу простучал обычным тлг с 15 wpm где-нибудь.

Думаю, подобное устройство будет полезно не только в нашем, отдельно взятом "клиническом" случае, но и еще кому-нибудь пригодится.

Далее материалы по теме:
ETMkeyerCircuit.jpg - собственно схема того самого девайса, с которого наш товарищ и передает.
ПДФ-ник на этот самый ЕТМ
Сообщил он мне сегодня, что нашел вот такую вот штуку. Для маяка, она более чем годится, безусловно, для того и делалась, а вот для QSO нуу, как то затруднительно ее применять.
Есть  вот еще некий архивчик от YO2IS, некий SM6LKM's VLF keyer.

Если я все верно понял про последний- управляется он из стандартного терминала, несколько не сов7 то, ибо у Финбара на ноутбуке нет СОМ-портов, разумеется. А объяснить человеку, который кроме как емейлы почитать/принять/отправить умеет, что такое USB-2-COM адаптер и "виртуальные" порты и как после этого через это дело запустить нашу QRS или эту коробульку - нууу, можете сами попробовать.
Если она тупо будет соваться в USB и в гипертерминале выдавать сообщение при его запуске и приглашение ввести строку для передачи - это пожалуй тоже бы подошло.
« Последнее редактирование: 27 Май 2013, 01:29:09 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2168
    • Просмотр профиля
Re: QRSS Keyer
« Ответ #1 : 08 Октябрь 2010, 15:49:46 »
Цитировать
О портативных кейерах QRSS
Вот! В правильном направлении мысль!  :)
Но есть одно сомнение - на прием таки имеем компьютер, без него не обойтись. Нужен ли тогда еще один отдельный девайс?
Признаться, и сам имею желание подобное устройство иметь. Вот только клавиатуру к нему не хочется подключать - уж очень громоздко выходит. Если бы именно как телеграфный ключ с последующим замедлением до нужной моды...
И еще, не совсем по теме - никто не думал о таком слуховом способе приема QRSS - когда выборки принимаемого сигнала запоминаются в ОЗУ и затем убыстренно в нужное кол-во раз воспроизводятся с последующим прослушиванием оператором. Как бы MS CW QSO наоборот. Сейчас подобное устройство в принципе бюджетно реализовать на ATMege.... Как вам,коллеги, кажется?
Планирую думать на эти темы. Через несколько дней на самолет - и я, наконец, дома и смогу заняться продолжением сборки замысленного LF-CW-QRSS-трансивера  :o  :)

agc

  • Гость
Re: QRSS Keyer
« Ответ #2 : 08 Октябрь 2010, 17:11:02 »
Александр, привет!

И еще, не совсем по теме - никто не думал о таком слуховом способе приема QRSS - когда выборки принимаемого сигнала запоминаются в ОЗУ и затем убыстренно в нужное кол-во раз воспроизводятся с последующим прослушиванием оператором. Как бы MS CW QSO наоборот.

Выдержка из сайта Дмитрия RA3YO:
....RA9MB написал программу под Линукс, которая  после обработки и сжатия во времении, а также растяжения принимаемого спектра по частоте, позволяет прослушивать QRSS сигнал на слух или же просматриватьть в спектроанализаторах в более быстрых модах.....
Ссылка на программу: http://ra3yo.narod.ru/digicnv.zip

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2168
    • Просмотр профиля
Re: QRSS Keyer
« Ответ #3 : 08 Октябрь 2010, 21:53:44 »
Цитировать
RA9MB написал программу под Линукс
О! Точно, помнил ведь, что где-то такое проскакивало! :) Спасибо!
Правда она под Линукс  :(   Зато там есть исходники!  :)
Нужно будет перетащить под Винды и попробовать, что получается  ???
А, интересно, кто-нибудь пробовал эту программу на практике, может быть сами уважаемые RA3YO и RA9MB поделятся впечатлениями?  :D

(очень извиняюсь перед "топикстартером" adb, что влез со своими вопросами, но может быть полезно их затронуть... :)  )

Оффлайн ew6gb

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 150
    • ICQ клиент - 596997853
    • Просмотр профиля
Re: QRSS Keyer
« Ответ #4 : 08 Октябрь 2010, 22:24:28 »
Приветствую всех.
Затея, похожая на предложенную Романом, довольно долго крутится, но пока до реализации полноценной не дошло. Проект затянулся по неизвестным причинам. Сделан девайс автономный для управления ДВ маяком, написана программа для записи еепром контроллера. Сам код (для контроллера) еще не готов полностью..
Про USB. Роман, глянь на доступные контроллеры с поддержкой USB на уровне железа, будешь огорчен. В 74 года такую штуку точно не припаяешь. Да и цена... Намного демократичнее выглядят устройства типа http://www.recursion.jp/avrcdc/cdc-232.html и подобные. Драйвер к нему, коли что, можно и попросить кого поставить.

Пока есть то, что есть: схема и скрин программы для конфигурирования ДВ маяка во вложении. Задумано все это для управления TX DDS, но никто не запрещает дергать ножкой чипа в такт точкам и тире :). Это не проблема.

Если есть пожелания, прошу высказываться, пока проект в нужной стадии. 73! ГБ
« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2010, 22:27:58 от ew6gb »

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4395
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: QRSS Keyer
« Ответ #5 : 10 Октябрь 2010, 02:45:45 »
Цитировать
О портативных кейерах QRSS
Вот! В правильном направлении мысль!  :)
Но есть одно сомнение - на прием таки имеем компьютер, без него не обойтись. Нужен ли тогда еще один отдельный девайс?
Признаться, и сам имею желание подобное устройство иметь. Вот только клавиатуру к нему не хочется подключать - уж очень громоздко выходит. Если бы именно как телеграфный ключ с последующим замедлением до нужной моды...

1) не всегда нужен "прием". прием- может быть и на диапазоне 80м в ssb, к примеру. т.н. - кросс-бэнд(crossband, xband по терминологии в RSGB) или работа "маяком", когда прием не планируется сов7.
2) Прием, к примеру может осуществляться на "портативный" девайс, к примеру - телефон, айпад, простенький старый pda, и т.п. у которого внешних портов может и не быть или они могут быть каким либо специальным извращением и в таком духе, но обычно есть микрофон, этого достаточно для приёма.
3) Не все из нас знают тлг "на слух" и умеют передавать с ключей. Если вопросом приёма я еще заморачивался в свое время, то учить передаче с вертикального ключа меня было некому.
С другой стороны, в отдельно взятом "клиническом" случае, это как раз таки, выход и в первую очередь изучалась возможность понизить скорость контроллера того самого ЕТМ, дабы он мог изображать какой-никакой QRSS.
Мне же например, гораздо удобнее комповая клавиатура, благо продается везде и стоит 3 копейки.

И еще, не совсем по теме - никто не думал о таком слуховом способе приема QRSS - когда выборки принимаемого сигнала запоминаются в ОЗУ и затем убыстренно в нужное кол-во раз воспроизводятся с последующим прослушиванием оператором. Как бы MS CW QSO наоборот. Сейчас подобное устройство в принципе бюджетно реализовать на ATMege.... Как вам,коллеги, кажется?
Ну, это тебе уже подсказали... С RA9MB отчего то весьма затруднительно связаться...(((
сколько я ему не писал- ноль эмоций.
Правда он иногда объявляется в RSGB, может туда ему черкнуть, когда появится очередное письмо?

Не думаю, что сия программа и вообще, указанный метод будет эффективен. Вопрос второй- как ты  с помощью такого метода будешь дешифровать ДФЦВ?

Планирую думать на эти темы. Через несколько дней на самолет - и я, наконец, дома и смогу заняться продолжением сборки замысленного LF-CW-QRSS-трансивера  :o  :)
Мягкой посадки!
Ну, "народный преЙомнег" за 3 копейки из г-на-и-спичек, Андрей тут уже придумал и даже обкатал. CW реально на 137 практически никто не работает, как факт.


Цитировать
RA9MB написал программу под Линукс
О! Точно, помнил ведь, что где-то такое проскакивало! :) Спасибо!
Правда она под Линукс  :(   Зато там есть исходники!  :)
Нужно будет перетащить под Винды и попробовать, что получается  ???
А, интересно, кто-нибудь пробовал эту программу на практике, может быть сами уважаемые RA3YO и RA9MB поделятся впечатлениями?  :D

(очень извиняюсь перед "топикстартером" adb, что влез со своими вопросами, но может быть полезно их затронуть... :)  )
Да, вообщем не за что)
Но никто ж не запретит создать и отдельную тему по этому проекту.
Хотя, я честно вижу его тупиковым, как метод применяемый для приема QRSS.

Приветствую всех.
Затея, похожая на предложенную Романом, довольно долго крутится, но пока до реализации полноценной не дошло. Проект затянулся по неизвестным причинам. Сделан девайс автономный для управления ДВ маяком, написана программа для записи еепром контроллера. Сам код (для контроллера) еще не готов полностью..

Это скорее ближе к шведскому варианту SM6LKM's VLF keyer по сути.

Про USB. Роман, глянь на доступные контроллеры с поддержкой USB на уровне железа, будешь огорчен. В 74 года такую штуку точно не припаяешь. Да и цена... Намного демократичнее выглядят устройства типа http://www.recursion.jp/avrcdc/cdc-232.html и подобные. Драйвер к нему, коли что, можно и попросить кого поставить.

В нашем, отдельно взятом, "клиническом" случае, даже написать прогу на бэйсике, спаять интерфейс и выслать ему старый ноут, который включил, вставил разъемы, набил текст и нажал "передача", тоже было бы вариантом. Но... старый ноут- весит 3 кило. и может не дойти туда по почте- целым.

Тут не стоит вопроса что-то паять ему самостоятельно. Нужно готовое устройство минимального веса и диск с драйверами под него с автозагрузкой и автоматической инсталляцией под винду, как это делается с любой покупной железкой.

Про контроллеры и преобразователи USB-COM я в курсе... возникает законный вопрос, в таком случае- отчего же эти преобразователи стоят 3 копейки пучок в любом комповом магазине?

В принципе даже если вариант твоей железки будет корректно работать через такой преобразователь - тоже вариант. Главное, чтобы весь софт к нему устанавливался методом
клик-клик и все.
Такая железка- гораздо меньше по весу, чем старый ноут и будучи правильно упакованной с большей вероятностью дойдет целой.

Пока есть то, что есть: схема и скрин программы для конфигурирования ДВ маяка во вложении. Задумано все это для управления TX DDS, но никто не запрещает дергать ножкой чипа в такт точкам и тире :). Это не проблема.

Ну, дык и отлично!
Осталось придумать, как это бюджетно и без гемороя привинтить к USB и современным ноутам, протестить у нас и выслать ему комплект.

Если есть пожелания, прошу высказываться, пока проект в нужной стадии. 73! ГБ
Надо придумать бюджетный вариант USB-COM. Преобразователь в комповом магазине стоит 3 у.е.
С готовыми дровами и всем остальным.
Главное, чтобы инсталлировался он без лишнего гемороя.

Что ты думаешь по поводу пердложенного мною "тупого" варианта с комповой клавиатурой?
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2010, 02:47:59 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2168
    • Просмотр профиля
Re: QRSS Keyer
« Ответ #6 : 10 Октябрь 2010, 21:46:44 »
Цитировать
как ты  с помощью такого метода будешь дешифровать ДФЦВ?
Никак  :)

Оффлайн ew6gb

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 150
    • ICQ клиент - 596997853
    • Просмотр профиля
Re: QRSS Keyer
« Ответ #7 : 09 Ноябрь 2010, 00:48:24 »
Приветствую.
Выложил на http://ew6gb.at.tut.by/lf_beacon.html автономную примочку для DDS на тини. Может кому пригодится. Пока еще продолжаю тестировать. Прошивку самую свежую буду выкладывать по мере "допиливания".

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4395
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: QRSS Keyer
« Ответ #8 : 02 Июнь 2011, 23:57:21 »
Приветствую.
Выложил на http://ew6gb.at.tut.by/lf_beacon.html автономную примочку для DDS на тини. Может кому пригодится. Пока еще продолжаю тестировать. Прошивку самую свежую буду выкладывать по мере "допиливания".


поглядел еще тогда, потом времени не было вообще ни на что, сейчас попалась на глаза тема, вспомнилась одна интересная деталь:

не помню, то ли писал уже тебе лично, может быть? сюда? не помню.
есть такая платка arduino.ru там вообщем всё есть для этой затеи и втыкается она тупо в USB.
стоит относительно бюджетно и ничего кроме себя самой и софта для себя же не требует.
если под нее написать нужные нам проги и выложить, то любой желающий может тупо купить ее, воткнуть и пользоваться.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4395
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: QRSS Keyer
« Ответ #9 : 06 Ноябрь 2011, 02:38:11 »
в продолжении темы мобильных девайсов, кейеров и не только.

Raspberry Pi — одноплатная сверхминиатюрная компьютерная платформа на основе процессора ARM11 под управлением GNU/Linux за $25.

Девайс размером с пачку сигарет имеет 700-мегагерцовый процессор ARM1176JZF-S и от 128 (версия А) до 256 (версия Б) оперативной памяти и использует SD-карту в качестве накопителя. Платформа оборудована так же USB, Ethernet (только версия В) и HDMI-интерфейсами.

Несмотря на смешную цену (версия А будет стоить $25, версия В — $35) и миниатюрные размеры — это вполне себе компьютер, хоть и слабенький (его мощность соответствует таким платформам, как Samsung Galaxy и Motorola Xoom, так что в общем-то не так уж и плохо). Платформа работает под управлением ARM OS или GNU/Linux (на сегодняшний день — Fedora ARM, Debian и Arch) и благодаря интегрированному GPU Broadcom VideoCore IV способна тянуть такие приложения, как Quake III @ 1080p, декодировать FullHD видео а так же воспроизводить аудио в формате 24/96 через HDMI-интерфейс.

Обещают, что будет доступна для заказа в ноябре-декабре.

ИМХО, тут уже попахивает "автономным" спектраном! при таких то возможностях...
экранчики с пачку сигарет сейчас стоят уже как г-но.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4395
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: QRSS Keyer
« Ответ #10 : 07 Ноябрь 2011, 23:32:35 »

есть такая платка arduino.ru там вообщем всё есть для этой затеи и втыкается она тупо в USB.
стоит относительно бюджетно и ничего кроме себя самой и софта для себя же не требует.
если под нее написать нужные нам проги и выложить, то любой желающий может тупо купить ее, воткнуть и пользоваться.


в продолжении темы ардуино. обнаружилось совершенно внезапно.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4395
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Не знаю отчего коллеги стесняются выкладывать сюда полезные ссылки для дела...

посколь об этом известно мне- то напишу сам, когда появляется время:

1)
Китайцы уже недорого продают модуль DDS 8950 BOARD! 18 баксов- это уже не 50.

2)
EW6GB нашел некую схему  подключения AVR к USB!

Подобные вещи могут круто изменить ход мысли синтезаторостроителей и пути реализации синтезаторов.

ну, до кучи с ардуино еще вот так можно;D
« Последнее редактирование: 06 Март 2012, 04:30:20 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4395
    • Просмотр профиля
    • E-mail
продолжая тему arduino.
наткнулся случайно, может кому будет полезно.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн ra3tts алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 380
    • Просмотр профиля
    • Home page VLF/LF
    • E-mail
DDS генератор на AVR
http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/20/
.-. .- ...-- - - ...

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4395
    • Просмотр профиля
    • E-mail
несколько не наша тема, но яркий достаточно пример того, КАК надо делать ВЕЩИ.
На покупных элементах. Даже паять ничего не надо! Собрал, залил прошивку из проги- это сможет нонче ЛЮБОЙ интернет-юзер и вуаля!

С самопаянными конструкциями на бесконечно вылетающих КП303 и 350- мы никуда "не уедем". С ними - будущего нашего диапазона(а вскоре- двух) - нету!
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _