Автор Тема: РА 136 кГц UA3DJG.  (Прочитано 2043 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5078
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #15 : 22 Октябрь 2019, 12:58:05 »
Что за "подзванивание"?

У меня выходной трансформатор при работе издавал тон 2 кгц где то. т.н. "песнь выходного трансформатора".
Но все работало норм и отдавало мощность.
И не грелось.
БП импульсный был. Меанвил 12В и последовательно с ним от старого АТ компа БП тоже 11,73В - около 24в получалось, разумется, такую схему не заземлить.


Правда, спектр гармоник на выходе усилителя расширится, но здесь есть надежда на то, что слабо нагруженная антенная катушка хорошо отфильтрует ненужное...

Этот эксперимент мы проводили давно с Андреем АГЦ - пи-контур оказался не нужен и это добавило еще ватт 20 выходной мощности.
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2019, 13:00:34 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн RA3TES

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 67
    • Просмотр профиля
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #16 : 24 Октябрь 2019, 11:42:17 »
Вопросик...
Вот такое колечко пойдет для выходного трансформатора ?

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5078
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #17 : 24 Октябрь 2019, 11:57:11 »
Вопросик...
Вот такое колечко пойдет для выходного трансформатора ?

маленькое очень.
надо либо сердечник от ТВС большой, либо кольцо диаметром 10 см и более. для 200-500вт. если больше- то надо наращивать сердечник- три кольца более 10см диаметром для 1280 вт были гут.

R100х60х15 PC40 440,80 руб. Добавить 2300 μ 100 60 15 -
R100х60х20 PC40 409,80 руб. Добавить 2300 μ 100 60 20 -

https://asenergi.com/catalog/magnity-i-ferrity/ferrity-kolcevye.html#r80x50x20-pc40

вот эти подойдут.
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2019, 11:59:39 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн RА3-170-352

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • ex RN3AGC
    • Просмотр профиля
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #18 : 24 Октябрь 2019, 15:11:04 »
Что за "подзванивание"?

У меня выходной трансформатор при работе издавал тон 2 кгц где то. т.н. "песнь выходного трансформатора".
Но все работало норм и отдавало мощность.


Ну да, вроде двух кгц, писк или звон, как хочешь называй) Не должно такого быть, трансформатор должен "молчать". В подавляющем большинстве случаев он у меня и молчит, но иногда такая штука случается. Помимо частоты ИБП, писк можно убрать, немного расстроив резонанс антенны, вариометром самую малость в сторонку.

Вопросик...
Вот такое колечко пойдет для выходного трансформатора ?

Маловато, Рома написал выше. Но и 10 см вовсе не обязательно, у меня колечко примерно 63 мм в диаметре, 400 и более ватт держало в своё время, грелось, правда, здорово. Если ватт 200 выдавать, то будет просто тёпленькое.
MiniWhip на лоджии 9 этажа (вынос ~2м) + Yaesu-897D в KO85SV

Оффлайн rk2y

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 458
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #19 : 24 Октябрь 2019, 20:45:27 »
Вопросик...
Вот такое колечко пойдет для выходного трансформатора ?
Если не ошибаюсь, у меня такое в последнем усилителе стояло. 300 Вт держит.
Недавно поменял на большое 63мм диаметр, разницы не увидел, только смог еще витков добавить в выходную обмотку.
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2019, 20:47:04 от rk2y »

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2646
    • Просмотр профиля
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #20 : 24 Октябрь 2019, 21:05:48 »
Вопросик...
Вот такое колечко пойдет для выходного трансформатора ?
Если не ошибаюсь, у меня такое в последнем усилителе стояло. 300 Вт держит.
Недавно поменял на большое 63мм диаметр, разницы не увидел, только смог еще витков добавить в выходную обмотку.
Важен не диаметр, а сечение магнитопровода. У этого кольца сечение равно 0.8 х 2.0 = 1.6 кв.см.
Я не помню сейчас точной формулы, но сечения в 4 кв. см хватает с запасом на пару киловатт.
Именно поэтому, если кольцо недостаточно толстое, их складывают несколько вместе - чтобы увеличить сечение. Когда сечение мало - кольцо греется и насыщается.

Другое дело, что на кольце малого диаметра трудно расположить обмотки, которые нужно мотать довольно толстым проводом, поэтому берут кольца 60-100 мм диаметром и более.

Вроде так...
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2019, 21:09:51 от rn3aus »

Оффлайн RU9MN

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 182
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #21 : 05 Ноябрь 2019, 18:08:48 »
Для усилителя применён литой алюминиевый корпус от какого то промышленного устройства с радиаторами по бокам. Вот на них и установлены транзисторы - по два с каждой стороны, как на схеме. Радиаторы небольшие ( попробую выложить фото позже ), поэтому в режиме длительных нажатий, больше 250 ватт я не применяю. Вых. мощность регулируется напряжением питания, -там есть табличка.
А будет ли работать этот усилитель при питании 13.8 В. и если будет, какая получится мощность?
Транзисторы сажаются на радиатор через слюдяные прокладки?
Обязательно ли 2 радиатора или можно использовать 1 общий?
И ещё вопрос по транзисторам, не ухудшится ли надёжность, если IRFP22N60 заменить на IRFP22N50?

Оффлайн UA3DJG

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 466
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #22 : 05 Ноябрь 2019, 19:40:41 »
To RU9MN : К сожалению, я не проверял  его при питании 13,8 в. Поэтому, прикидочно могу сказать, что ватт 50...100 должен давать. Вот сейчас, в сырую погоду, уменьшаю питание до 19 в. и получается ватт 150...200...Подать на него меньше не могу,т.к.блок питания регулируется от 19 до 27 в...Если всё время предполагаете работать при 13,8 в, то два транзистора можно смело убрать, зачем лишние ? Они и так взяты с большим запасом. Транзисторы крепятся к радиатору через  слюдяные прокладки, потому что металлич. основание у них - Стоки. То есть , если без прокладок, - будет к/з по питанию....Кто придумал, что для 2-х тактного усилителя нужны два радиатора ? Только, если нет прокладок и радиаторы тогда находятся под напряжением питания. Но это же неразумно, - их надо изолировать...Упал кусок проволоки и искра...Не видел такого в импортных аппаратах...Поэтому, использую один общий, по  "классике"...Мне кажется, что IRFP22N60 и IRFP22N50 - "братья-близнецы". -У обоих макс. ток 22А, только макс. напряжение упервого 600 в, а у второго 500 в. Но, в данном усилителе рабочие напряжения намного меньше 500 в, поэтому, можно сказать, что эти транзисторы для него равнозначны....Кстати, при питании 13,8 в, не забудте исключить стабилизатор 12в для реле, он теперь не нужен...
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2019, 19:43:12 от UA3DJG »

Оффлайн RU9MN

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 182
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #23 : 05 Ноябрь 2019, 20:31:43 »
Кстати, при питании 13,8 в, не забудте исключить стабилизатор 12в для реле, он теперь не нужен...
Это реле мне не нужно, так как принимаю на другую антенну. Насчёт того, что убрать 2 лишних транзистора, у меня была такая мысль. Мощность я не планирую делать больше 100 вт. Боюсь, что моя антенна больше не выдержит. Даже при 17 вт. неонка загорается в 2-3 см от антенны.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3900
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #24 : 06 Ноябрь 2019, 00:50:03 »
Почитал. Хочу написать о своём опыте. Может что нибудь из моей писанины пригодиться.
Я понимаю форум большой и вычитывать многим просто лень,  да и не возможно дать какойто однозначный ответ т.к. у всех разные условия подвеса полотен антенны фидеров(если такое имеються ) и т.д.   
Короче.
- Основная моя передающая Антенна тут http://136.su/index.php/topic,424.0.html
 - Более 250-270Вт не было. При 270Вт случилось вот что http://136.su/index.php/topic,371.0.htm 
- Летом в изоляторах зажигались огни Витта .Фото где то на форуме есть.
 - тут ещё про антенну http://136.su/index.php/topic,113.15.htm
- усилителей было много всяких. Самый мощный получился на IRFP460A тут http://136.su/index.php/topic,338.0.html
- сейчас использую на КТ903Б , полумост по пять штук в плече  макс. мощн 145Вт. Более пока с них не выжал. Усь тут http://136.su/index.php/topic,419.0.html
- так светиться лампа дневного света около удлиняющей катухи уже при 100...120Вт 136.su/index.php?action=dlattach;topic=424.0;attach=19265;image
 Вот как то так. Если моя писанина поможет чем ниибудь вам буду очень  рад  :)
Успехов!
UB1APE (exRA1ADF) Сергей. Самодельный приёмник прямого преобразования. Т-образная ант  высотой 10 метров

Оффлайн RА3-170-352

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • ex RN3AGC
    • Просмотр профиля
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #25 : 06 Ноябрь 2019, 01:11:42 »
У меня неонка в метре светилась, и это была норма.
MiniWhip на лоджии 9 этажа (вынос ~2м) + Yaesu-897D в KO85SV

Оффлайн RU9MN

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 182
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #26 : 06 Ноябрь 2019, 04:27:08 »
- Более 250-270Вт не было. При 270Вт случилось вот что http://136.su/index.php/topic,371.0.htm 
У меня неонка в метре светилась, и это была норма.
Вот поэтому я и опасаюсь. Эта антенна не рассчитывалась для таких напряжений. На конце всего 1 стеклотекстолитовый изолятор с расстоянием между проводами примерно 25 мм. и на вводе нет проходного изолятора, провод просто проходит в углу форточки. К дальнему концу добраться очень проблематично.
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2019, 20:49:31 от RU9MN »

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5078
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #27 : 06 Ноябрь 2019, 12:45:46 »
На конце всего 1 стеклотекстолитовый изолятор с расстоянием между проводами примерно 25 мм.


однознчно сгорит.

АГЦ мне тогда не верил - потом сперва один конец антенны упал, потом другой.

только стекло или фарфор. причем под большое пробивное напряжение.

еще вариант- полипропилен или электро-техническеские трубки - но как они морозы переживут.. у меня такая стоит в качестве проходного изолятора на небольшую мощность с 2011г...
вот тут хоть метр трубы бери- пробивное будет ого-го.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _