Автор Тема: Эксперименты на 8.97 кГц  (Прочитано 23208 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

agc

  • Гость
Эксперименты на 8.97 кГц
« : 02 Апрель 2010, 21:36:37 »
Завтра, 3 апреля, ориентировочно с 10 до 15 z, Стефан DK7FC снова собирается экспериментировать с передачей на 8.97. Мода dfcw600. Планирует увеличить мощность передатчика до 600 Вт или более, а также улучшить "землю" - забить в почву медные пруты.

Оффлайн ra3yo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 214
    • Просмотр профиля
Re: Эксперименты на 8.97 кГц
« Ответ #1 : 10 Апрель 2010, 01:38:03 »
Завтра, 3 апреля, ориентировочно с 10 до 15 z, Стефан DK7FC снова собирается экспериментировать с передачей на 8.97. Мода dfcw600. Планирует увеличить мощность передатчика до 600 Вт или более, а также улучшить "землю" - забить в почву медные пруты.
Смотрел в qrss800 ( noise bandwidth: 1.97142 mHz) 8,97 3-го апреля в , но во время короткой передачи Стефана  у меня как раз в это время появились qrm и на 10 дб все прикрыли.
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2010, 00:26:45 от admin »

agc

  • Гость
Re: Эксперименты на 8.97 кГц
« Ответ #2 : 10 Апрель 2010, 23:20:42 »
Дмитрий, тоже пытался следить за всеми передачами Стефана, но никакого намёка. Всё же слишком далеко, думаю с таким ERP принять нереально. Сэмплрейт для приёма VLF пришлось увеличить до 96000. Иначе с 11025 ровно на 9 кГц с мощнейшим уровнем стоит каша из станций (о чём упоминал и DF6NM) во главе с вездесущей Юностью :)  С 96000 на 9 кГц чисто. Принимал тоже в очень длинной моде, скролл 100 секунд, Width of one FFT-bin: 3.81470 mHz, Equiv. noise bandwidth: 5.72205 mHz.
Поповествую немного из RSGB-рефлектора...
Дождь помешал Стефану полноценно отработать. Да и PA был прежний - 200 Вт.
Но рекорд по дальности всё же был преодолён - следы сигнала принял Jacek SQ5BPF, расстояние 902 км!
3 апреля на 8.97 также отметился Маркус DF6NM в dfcw6000, ERP 1 микроватт. След сигнала принял Вальтер DJ2LF, расстояние 21 км.
Изготовил катушку и опробовал передачу Пол W1VLF: http://rescueelectronics.com/9-Kilohertz.html
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2010, 00:22:04 от agc »

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2006
    • Просмотр профиля
Re: Эксперименты на 8.97 кГц
« Ответ #3 : 16 Июнь 2011, 18:32:02 »
Коллеги! Наверное, многие из нас получают мэйл-рассылку RSGB. Но на всякий случай: DK7FC собирается 18 или 19 июня начиная с 06 UTC передавать на 8970, используя антенну 300 м на змее и усилитель порядка 500 Вт. Его расчеты показывают, что может быть достигнута излучаемая мощность 250 мВт. Может быть есть смысл поработать на прием?
В связи с этим вопрос - есть ли у кого опыт какие настройки нужно делать в Спецлабе чтобы принимать в DFCW600?
(p.s. Постом выше кое-что написано, но может за год появились новые идеи?  :) )
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2011, 18:57:45 от rn3aus »

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2006
    • Просмотр профиля
Re: Эксперименты на 8.97 кГц
« Ответ #4 : 16 Июнь 2011, 18:55:49 »
Для тех, кто хотел бы поэкспериментировать с приемом VLF на "земляную антенну". Выкладываю картинку из книги Renato Romero; вероятно, подобная же информация есть на сайте www.vlf.it, но пусть уж будет и здесь.

Оффлайн rn3agc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1616
    • Просмотр профиля
Re: Эксперименты на 8.97 кГц
« Ответ #5 : 16 Июнь 2011, 19:45:25 »
DK7FC собирается 18 или 19 июня начиная с 06 UTC передавать на 8970, используя антенну 300 м на змее и усилитель порядка 500 Вт. Его расчеты показывают, что может быть достигнута излучаемая мощность 250 мВт. Может быть есть смысл поработать на прием?

Похоже, с таким обновлённым сетапом есть!

есть ли у кого опыт какие настройки нужно делать в Спецлабе чтобы принимать в DFCW600?

Александр, на граббере DF6NM ( http://www.mydarc.de/df6nm/vlf/vlfgrabber.htm ) внизу страницы есть ссылка на конфигурационные файлы Спецлаба, можно их попробовать.

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2006
    • Просмотр профиля
Re: Эксперименты на 8.97 кГц
« Ответ #6 : 17 Июнь 2011, 22:49:37 »
Стефан DK7FC сообщает, что эксперимент состоится 18 июня начиная с 06 ГМТ. Думаю попринимать на домашний VLF приемник с компьютером и одновременно выйти в парк с портативным аппаратом, сделав запись эфира на MP3-флэшку с целью последующего "декодирования" дома в спецлабе.
Цитировать
Александр, на граббере DF6NM ( http://www.mydarc.de/df6nm/vlf/vlfgrabber.htm ) внизу страницы есть ссылка на конфигурационные файлы Спецлаба, можно их попробовать.
Применил такой файл, посмотрим что будет :)

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4002
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эксперименты на 8.97 кГц
« Ответ #7 : 17 Июнь 2011, 22:52:59 »
Стефан DK7FC сообщает, что эксперимент состоится 18 июня начиная с 06 ГМТ. Думаю попринимать на домашний VLF приемник с компьютером и одновременно выйти в парк с портативным аппаратом, сделав запись эфира на MP3-флэшку с целью последующего "декодирования" дома в спецлабе.
Цитировать
Александр, на граббере DF6NM ( http://www.mydarc.de/df6nm/vlf/vlfgrabber.htm ) внизу страницы есть ссылка на конфигурационные файлы Спецлаба, можно их попробовать.
Применил такой файл, посмотрим что будет :)

6 часов будешь в парке с плейером торчать?)
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2006
    • Просмотр профиля
Re: Эксперименты на 8.97 кГц
« Ответ #8 : 17 Июнь 2011, 22:56:46 »
Нет конечно, думаю ограничиться одним часом, полагаю этого хватит чтобы увидеть/не увидеть следы сигнала :)  Я исхожу из того, что Стефан даст знать в рассылку, когда он начнет излучать, тут то я и выйду прогуляться.

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2006
    • Просмотр профиля
Re: Эксперименты на 8.97 кГц
« Ответ #9 : 18 Июнь 2011, 11:26:03 »
Прошло полтора часа от предполагаемого начала эксперимента - на грабберах и в рассылке пока тишина. Удалось ли Стефану запустить змей с антенной? Жду первых результатов с портативным приемником наготове.

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2006
    • Просмотр профиля
Re: Эксперименты на 8.97 кГц
« Ответ #10 : 18 Июнь 2011, 19:14:15 »
Итак, эксперимент начался примерно на 2 часа позже запланированного в связи с погодными условиями у Стефана. У меня дома был запущен "базовый приемник" с подключенным к нему сначала минивипом на балконе, затем с наклонным лучом длиной 10 м (антенна на 40-ку). Одновременно, правда несколько опоздав к началу, я вышел в парк с VLF портативным приемником и МР3-флэшкой. Наиболее трудным был вопрос выбора места, где мне с ним в парке расположиться - не очень хотелось "радовать" своим странным видом посторонних. Наконец, более-менее малопосещаемое место нашлось, я расположился с приемником на траве, выдвинул антенну. В наушниках прослушивались немногочисленные "твики и сферики", Альфы не было слышно. Таким способом я сделал около 20 минут записи и пошел домой.
Увы, мне не удалось на принятых скриншотах как на базовом, так и на переносном приемниках отождествить искомые сигналы. Вероятно, все же в дневное время далековато, сигнал не долетел. К тому же времени на качественную подготовку мне не хватило, приемные условия были не самые лучшие. В общем результат отрицательный.

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2006
    • Просмотр профиля
Re: Эксперименты на 8.97 кГц
« Ответ #11 : 18 Июнь 2011, 19:23:22 »
Вот картинка с домашнего приемника

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4002
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эксперименты на 8.97 кГц
« Ответ #12 : 19 Июнь 2011, 01:45:12 »
Далековато слишком, конечно. Да и посмотри на что там принимают Мал и остальные, в Англии, у кого он отметился. Осси в расчет брать нельзя там до него ~200-300км.
Врядли возможно принять его трассу, у нас, да еще в Москве!
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2006
    • Просмотр профиля
Re: Эксперименты на 8.97 кГц
« Ответ #13 : 19 Июнь 2011, 20:55:13 »
В заключение рассказа об этом эксперименте выкладываю текст письма Стефана:
Цитировать
Dear VLF group and further observers and interests,

After another very succesful 11th VLF kite experiment i want to give a final report and summarise the observations.

First, a big thank you to Markus/DF6NM and Marco/DD7PC who have been in phone contact to me, keping the contact to the LF reflector and gave me feedback about the receivers side.

Thanks and congratulations to the RX stations in this experiment! Activity has been relatively poor, relatively. This may be caused by the holiday season and expected lower chances for a successful reception due to the high summer QRN? ;-)

The best DX seems to be 2404 km, to Halldor's / TF3HZ VLF grabber in Iceland, with amazing SNR despite the summer season and its significant higher QRN. The first time my signal was received in Romania (Bucharest, KN34AL) by YO/4X1RF (grabber). An overview of the successful RX stations (including grabbers) can be found here: http://dl.dropbox.com/u/19882028/VLF/11th_VLF_exp_RXstations.png
Further overview will come soon.

Also thanks to those who tried without success: 4X1RF, RN3AUS, DL4RAJ, VE2IQ ... as far as i know. Don't give up, i'm sure it is worth to try in the next experiment! I definitely will improve things the next time. Furthermore it have been less than optimal conditions in this experiment, see in my report below.

Now a report what happend on the TX side:
I arrived on the hill about 5:30 UTC (7:30 local). Since the sky was overcast i called Marco/DD7PC to inform me if there are lightnings detected in DL. I waited some time with a decision if i should start building up or aborting the experiment. Then it started to rain and i had to wait about 1 hour. But then i remembered that i have to be optimistic, since it is the Dreamers Band! So i started to build up the station, while the rain stopped.
Unfortunately the coil dropped on the bottom and got a strong scratch on the upper part of the winding. Some turns may cause a short cut now :-( I will have to replace 100m wire or so :-( Anyway, the upper turns are needed for transmissions on 5170 Hz but not for 6470 Hz and 8970 Hz and so i was able to start anyway.
I started to come on air at about 9 UTC on 8970 Hz. Since its summer here, the fields are coverd by corn so things were a bit more difficult and lossy. But it was raining just before and so i seemed to have a low earth resistance and got up to 1 A antenna current (900 mA average) on 8970 Hz. Again i used 2 massive earth rods (about 0.5 m into the soil) pus the copper plate and got earth losses of about 100 Ohm and coil losses of about 185 Ohm on 8970 Hz.
The cheep generator just gave about 250 W TX power. This is very annoying. I will definitely use another generator the next time which will give a stable 900 W or even 4 kW.

Unfortunately the wind was unstable with strong blasts. So i had to use the "small" kite (3.6 m^2). Often, the kite line and so the wire was sagging much and so the resonance and thus the antenna current often changed. Thus, the average ERP must have been significantly lower, maybe about 10 dB. But the peak ERP must have been in the range of 50 mW which sounds good for just 250 W TX power!

But despite the summer time (QRN) and suboptimal wind conds there was good reception in Iceland, and UK, Germany, France, Italy, Romania, Austria, Czech Republic and Poland! Since there was no copy in Israel/4X i decided to transmit a longer carrier, maybe to appear in the DFCW-2400 grabber window of 4X1RF. I got the feedback that some stations receive me in DFCW-60, e.g. G3ZJO, DF6NM, OK2BVG, G3KEV. Thus i sent "73 DK7FC" in DFCW-60 after that. Thanks for the screenshots!
A new old notebook was used for this experiment, completely new WinXP installed and nothing except SL V2.76_b18. The soundcard samplerate drift was compensated within SpecLab, that did an essential job again (TNX Wolf/DL4YHF). The reference was the 10 kHz signal of my GPS receiver. No phase glitches seem to have occured. Partly there was a somewhat broader signal appearing on the grabbers. This may be caused by the kite movement, causing some kind of AM of the signal. Paul Nicholson determined my TX frequency to be: "Frequency: 8969.999945Hz ± 1uHz ".

After that i changed to 6470 Hz which was done i a minute or so. I achieved about 750 mA average antenna current (850 mA peak) at 250 W TX power, about 21 mW ERP peak but average ERP maybe 10 dB lower too.

In the afternoon the clouds and wind blasts became stronger again. So i transmitted about 1 hour, a stable "carrier" on 6470Hz (Paul says: "Frequency: double peak   6469.999706Hz ± 1uHz  6470.000086Hz ± 1uHz6470.000086Hz ± 1uHz "). Then some rain drops started to fall down and i decided to stop transmitting.

As usual it took about a hour to bring down the kite and all the stuff in my car. During that time another radio amateur arrived there and build up his 2m/70cm equipment to participate in a local VHF/UHF contest ;-)

_______________________

So, that was the 11th experiment. I'll start again in September or so, depending on the interest, new stations and antennas on ideas. Maybe we can go lower in frequency if i have repaired my coil and got a visit of DF6NM who brings his coil on the hill to switch it in series to come down to 4 or 3 kHz...

I'm definitely looking forward to a experiment/project in cooperation with EA1PX and RN3AUS and others!! There was no detection of an amateur generated VLF signal in Spain or Russia at all (far field) so far i think!?

Tnx agn to all those who do and did the effort to try to receive such a weak signal, especially to the grabber runners who make their receptions available in the web for all! Thanks to Roger/G3XBM for keeping his sub9kHz webpage up to date!

Best 73, Stefan/DK7FC

Думаю, нужно будет посовершенствовать свой VLF прием...

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4002
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эксперименты на 8.97 кГц
« Ответ #14 : 19 Июнь 2011, 23:48:53 »
The best DX seems to be 2404 km, to Halldor's / TF3HZ VLF grabber in Iceland, with amazing SNR despite the summer season and its significant higher QRN. The first time my signal was received in Romania (Bucharest, KN34AL) by YO/4X1RF (grabber).

Думаю, нужно будет посовершенствовать свой VLF прием...

Полезно еще видимо выяснить, что за место для приема? Навряд-ли они сидят там у себя обвешанные ЛЭП и китайскими зарядниками со всех сторон?
Это тоже играет не последнюю роль, мне кажется.
Все таки 4 кВт, это не Альфа с ее сотнями кВт и не Голиаф с мегаваттом.
Да и эффективность антенны у него, мягко скажем, при всех ухищирениях врядли больше тысячной процента.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _