форум Радиолюбительского ДВ портала > Технический раздел
Передатчики
R7NT:
--- Цитата: EW6BN от 21 Апрель 2013, 11:06:13 ---Используем для этого 1,5 м омеднённые или оцинкованные штыри (Д=10-12 мм), главное достать до грунтовых вод и сопротивление резко падает. Обычно два электрода по 10м дают 2-3 Ома.
--- Конец цитаты ---
И в наши края "добрались" такие секционные-забиваемые заземления
Мне про них рассказывали наши "эмиратские" А6 товарищи-радиолюбители (RV6LFJ, RV6LNA и проч) наверное лет 10 назад
Так вот они их забивают по 25м, правда в песок и вода там вообще непонятно где находится. Можно предположить, что как электротехническое заземление оно никакое, а вот как нашенское, "радиотехническое", очень даже
Это я к тому что 2-3 Ома это конечно хорошо, но насколько хорошее для нас - не очень понятно
Можно предположить, что наше ДВ заземление из проводов/штырей и проч нужно считать приблизительно, как мы считаем емкость проводов в вертикалах - 5-6пФ на метр длины (чем толше провод - тем выше емкость). Т.е. вполне вероятно, что и не нужно стремиться поглубже заколачивать штыри (если грунтовые воды далеко или грунт каменистый-песчанистый), а достаточно набрать нужную длину "околоземных" проводов-земель. Вероятно все-таки, что чем глубже в земле провод, тем больше его погонная емкость.
Сколько пФ набрать? Идеально конечно бесконечность ;) - это аналог полностью металлизированной поверхности под вертикалом.
Думаю нужно подключать все металлическое имеющееся в наличии: заземление зданий, молниезащиту здания (которая, как правило, к заземлению здания должна быть подключена), молниезащиту телевизионных антенн (где они еще остались), арматуру ж/б панельных домов, сети отопления и водоснабжения (начиная с участков где металл), может в кирпичном доме фундамент литой ж/б, да и еще со сваями... Это относится к TX антенне - для RX антенн "опасно" - могут появиться лишние и неустранимые QRM. Газовые трубы поостерегся бы применять, да и там большая помеха может быть от катодной защиты.
В частном секторе - водопровод (если есть), металлический забор, но наверное без собственного не обойтись. Можно "порыскать" в округе и поискать чего подходящего железного и провести от него шину к себе...
В прошлом году была экспедиция на Сокотру 7O6T - в тамощней "столице" вообще нет никакого заземления! Ребята рассказывали, что работать при 1кВт на низах вообще невозможно - вернее другие диапазоны напрочь вышибает и комп. сеть на твистед-паре просто виснет и хабы горят.
rw3adb:
--- Цитата: R7NT от 07 Июнь 2013, 13:58:53 ---
Это я к тому что 2-3 Ома это конечно хорошо, но насколько хорошее для нас - не очень понятно
Можно предположить, что наше ДВ заземление из проводов/штырей и проч нужно считать приблизительно, как мы считаем емкость проводов в вертикалах - 5-6пФ на метр длины (чем толше провод - тем выше емкость). Т.е. вполне вероятно, что и не нужно стремиться поглубже заколачивать штыри (если грунтовые воды далеко или грунт каменистый-песчанистый), а достаточно набрать нужную длину "околоземных" проводов-земель. Вероятно все-таки, что чем глубже в земле провод, тем больше его погонная емкость.
Сколько пФ набрать? Идеально конечно бесконечность ;) - это аналог полностью металлизированной поверхности под вертикалом.
Думаю нужно подключать все металлическое имеющееся в наличии: заземление зданий, молниезащиту здания (которая, как правило, к заземлению здания должна быть подключена), молниезащиту телевизионных антенн (где они еще остались), арматуру ж/б панельных домов, сети отопления и водоснабжения (начиная с участков где металл), может в кирпичном доме фундамент литой ж/б, да и еще со сваями... Это относится к TX антенне - для RX антенн "опасно" - могут появиться лишние и неустранимые QRM. Газовые трубы поостерегся бы применять, да и там большая помеха может быть от катодной защиты.
В частном секторе - водопровод (если есть), металлический забор, но наверное без собственного не обойтись. Можно "порыскать" в округе и поискать чего подходящего железного и провести от него шину к себе...
--- Конец цитаты ---
честно сказать, после прошлогоднего опыта Сергея RV3APM и Толи по подключению "ограды" и "забора" и получению с таким заземлением наилучших результатов- наиболее чистого приёма и эффективной отдачи - склоняюсь приблизительно к такому же мнению. но реальных сравнительных экспериментов- пока никто не проводил.
"водопровод", он будет и не только в частном секторе работать. опыт RU3DKT, который мне случалось наблюдать самолично- вполне подтверждает.
если присоединиться минимально близко к заземлению труб в подвале, то всё отлично работает.
хорошо, что вовремя про это удалось вспомнить.
--- Цитата: ua0aet от 07 Июнь 2013, 12:55:51 ---
--- Цитата: rw3adb от 07 Июнь 2013, 11:25:44 ---Слушай, Виталий, а среди там сантехников-электриков нету знакомых?
Вполне достаточно присоединиться медяхой хорошего сечения и с невзрачного цвета изоляцией, а на выходе из подвала зашпаклевать цементом и покрасить, подставив какую нить лесницу до 2-3 этажа, в подвале, присоединив этот провод к к-л железной трубе уходящей под землю.
У тебя ж основная проблема в соединениях между трубами, а когда они уходят в стену и в землю- там контакт то хороший.
--- Конец цитаты ---
Честно сказать не представляю, что переделывали сантехники. Подкачку холодной воды вроде поставили недавно.
Может с этим связано, может нет. Где-то на соединениях труб холодной воды существенно увеличилось сопротивление.
Надо обнаружить уходящую трубу, которая не подвергалась переделке.
--- Конец цитаты ---
ну да. если из своего окна в вентиляционное окно подвала пустить квадрат 16, и подсоединить надёжно к трубе уходящей в стену, на "котельную", то проблема будет решена.
сантехники могли где-нибудь полипропилен поставить. хотя, обычно на ХВС все равно железо стоит. или закисшие муфты использовать, для воды это пофиг, а вот для "электричества" -нет. тем более нашего, которое хоть и "нч", но всё равно "вч".
--- Цитата: EW6BN от 07 Июнь 2013, 12:21:16 ---
--- Цитата: rw3adb от 07 Июнь 2013, 11:25:44 ---
--- Цитата: EW6BN от 06 Июнь 2013, 12:22:01 ---Оцинкованные вкручиваются друг в друга по резьбе, омедненные соединялись муфтой на резьбе.
--- Конец цитаты ---
Ага, ясно, спасибо Юра! Муфты не заминает при долбёжке то сверху?
--- Конец цитаты ---
Нет, с муфтами всё ОК, муфта собственно это типо удлинённая гайка, с двух сторон вкручиваются стержни. Вниз накручивается заострённый наконечник, а чтобы резьбу не похерить при забивке одевается металл. стакан сверху.
Сейчас используем оцинкованные стержни, они удобнее, т.к. просто скручиваются друг в друга.
Мож как-нить себе сделаю такой 10м хотя бы электродик заземления.
--- Конец цитаты ---
спасибо, Юр!
да, присоединяюсь к просьбе Виталия, про марки этого дела, по возможности.
было бы здорово.
EW6X:
--- Цитата: rw3adb от 08 Июнь 2013, 04:17:45 ---спасибо, Юр!
да, присоединяюсь к просьбе Виталия, про марки этого дела, по возможности.
было бы здорово.
--- Конец цитаты ---
Да собственно нет никакой марки, оцинкованные электроды заземления производит наше УПТК, так что стержни и стержни :) их диаметр 12мм, длина 1,5м
Ну а в целом гугл в помощь...
rw3adb:
--- Цитата: EW6BN от 08 Июнь 2013, 11:49:58 ---
--- Цитата: rw3adb от 08 Июнь 2013, 04:17:45 ---спасибо, Юр!
да, присоединяюсь к просьбе Виталия, про марки этого дела, по возможности.
было бы здорово.
--- Конец цитаты ---
Да собственно нет никакой марки, оцинкованные электроды заземления производит наше УПТК, так что стержни и стержни :) их диаметр 12мм, длина 1,5м
Ну а в целом гугл в помощь...
--- Конец цитаты ---
кучеряво, однако!
rw3adb:
обнаружилось внезапно.
передатчик из деталей импульсного БП от компа.
Навигация
Перейти к полной версии