форум Радиолюбительского ДВ портала > ДВ антенны
TX Loop
rw3adb:
а саму фазу крутить на входах усилителя - кажется это самый простой вариант технически.
а разбега фазы не случится? они же ведь не идеальные, по идее.
R7NT:
Как мне представляется, любопытный эксперимент сейчас провел с EsLoop и WsLoop на наличие QRM
Сейчас как раз моя "убойная" QRM присутствует
Провел манипуляции с согласованием и переключением рамок и записал картинки в Арго, а затем их "склеил"
EsLoop full - восточная (East) согласованная рамка
EsLoop -C2 - убрал добавочную емкость с кабельного согласования (15nF для EsLoop) - осталось 19nF (согласование WsLoop)
EsLoop -C1 -C2 - убрал дополнительно добавочную C1 (2nF для EsLoop) - осталось 3nF (согласование WsLoop)
EsLoop -C1 - восстановил добавочную емкость в кабельном согласования (15nF для EsLoop), но убрал добавочную C1 (2nF для EsLoop)
WsLoop full - убрал добавочную C1 (2nF для EsLoop), отключил EsLoop и подключил WsLoop, с оставшимися емкостями почти согласованный
Единственное что смутило - при согласованном EsLoop уровень помех по S-метру TS-850-го 59+10, а при почти согласованном WsLoop 59...59+5 Для точного согласования нужно увеличить C1 на 200...400pF Т.е. EsLoop точно согласован в районе 137600 , а WsLoop точно где-то в районе 138 с небольшим. + у меня сейчас стоит по входу RX ЭМФ 135.7-137.8 Включен ATT -12dB и AIP -10dB
Емкости конечно приблизительно - т.е. написал порядок
R7NT:
последовательно 5 ночей (Aug 7-8-9-10-11-12) передавал в WSPR-15 100% + Ор32 на 3 разные антенны:
WsLoop : Aug 10-11 / Aug 7-8 Op32 / Jul 25
WEsLoop: Aug 9-10
EsLoop : Aug 11-12 / Aug 8-9 / Jul 23-24
(добавил репорты за прошлые периоды: Jul 23-24 и Jul 25)
Все дни подавал в антенны одну и ту же Output
Хотя прохождение по дням разное было и видимо кпд (эффективность - ERP при одной и той же Output PA) антенн разная, некоторые выводы по диаграммам уже можно сделать в каких-то цифрах.
Правда еще база постоянных репортеров не очень большая в добавок и уровни в Ор32 wspr-15 у всех разнятся между собой (учитываю также предыдущие результаты по WsLoop/EsLoop/WEsLoop):
WsLoop:
V nil UA0AET, UA0SNV, UA4WPF, TF3HZ
2013-08-11 03:30 R7NT 0.137603 -9 0 KN97lf 0.5 RX3QFM KO91oo 487 2 день
2013-08-11 01:15 R7NT 0.137601 -31 0 KN97lf 0.5 SV3DVO KM08uf 1722 241
2013-08-11 00:45 R7NT 0.137603 -24 0 KN97lf 0.5 DF6NM JN59nj 2060 287
2013-08-11 00:45 R7NT 0.137603 -30 0 KN97lf 0.5 SM2DJK KP03au 2180 335
2013-08-11 00:45 R7NT 0.137603 -33 0 KN97lf 0.5 LA4ANA JO59cu 2332 318
2013-08-10 23:46 R7NT 0.137603 -15 0 KN97lf 0.5 RX3QFM KO91oo 487 2 ночь
2013-08-10 20:16 R7NT 0.137603 -33 0 KN97lf 0.5 RW3ADB KO85ro 937 354
2013-08-10 20:00 R7NT 0.137604 -32 0 KN97lf 0.5 G8HUH IO81mg 3033 294
V nil DF6NM, SM2DJK, UA0SNV, UA0AET, SV3DVO
2013-08-08 01:11 136 R7NT de RN3AGC Op32 968 km -30 dB in Moscow with 0.5w + WsLoop
2013-08-07 22:28 136 R7NT de RW3ADB Op32 936 km -36 dB in Moscow KO85ro with 0.5w + WsLoop
2013-08-07 22:27 136 R7NT de GW0EZY Op32 3041 km -35 dB in Welshpool IO82HO with 0.5w + WsL
2013-08-07 21:55 136 R7NT de RX3DHR Op32 838 km -19 dB in Zaraysk . with 0.5w + WsLoop
2013-08-07 21:55 136 R7NT de G8HUH Op32 3031 km -36 dB in Somerset IO81mg with 0.5w + WsLoo
2013-08-07 20:49 136 R7NT de LA4ANA Op32 2330 km -39 dB in JO59CU with 0.5w + WsLoop
2013-08-07 18:38 136 R7NT de RX3QFM Op32 -16 dB in Voronezh MiniWhip
2013-07-25 22:30 R7NT 0.137603 -27 0 KN97lf 0.5 SM2DJK KP03au 2180 335
2013-07-25 20:30 R7NT 0.137602 -31 0 KN97lf 0.5 GW0EZY IO82ho 3043 297
2013-07-25 20:30 R7NT 0.137604 -36 0 KN97lf 0.5 G8HUH/2 IO81mg 3033 294
2013-07-25 20:30 R7NT 0.137603 -32 0 KN97lf 0.5 LA4ANA JO59cu 2332 318
WEsLoop:
V nil LA4ANA, G8HUH, DF6NM, UA0AET, UA0SNV, TF3HZ, RW3ADB
2013-08-10 04:00 R7NT 0.137603 -3 0 KN97lf 0.5 RX3QFM KO91oo 487 2 день
2013-08-10 00:30 R7NT 0.137603 -22 0 KN97lf 0.5 SM2DJK KP03au 2180 335
2013-08-10 01:00 R7NT 0.137603 -11 0 KN97lf 0.5 RX3QFM KO91oo 487 2 ночь
2013-08-09 22:16 R7NT 0.137603 -25 0 KN97lf 0.5 UA4WPF LO66pu 1446 37
EsLoop:
V nil UA0SNV, UA0AET, RW3ADB, TF3HZ, R3LW
2013-08-12 01:15 R7NT 0.137603 -27 0 KN97lf 0.5 DF6NM JN59nj 2060 287
2013-08-12 00:45 R7NT 0.137603 -10 0 KN97lf 0.5 RX3QFM KO91oo 487 2
2013-08-12 00:15 R7NT 0.137603 -25 0 KN97lf 0.5 UA4WPF LO66pu 1446 37
2013-08-12 00:15 R7NT 0.137603 -28 0 KN97lf 0.5 SM2DJK KP03au 2180 335
2013-08-11 23:16 R7NT 0.137604 -37 0 KN97lf 0.5 G8HUH IO81mg 3033 294
2013-08-11 20:00 R7NT 0.137603 -39 0 KN97lf 0.5 LA4ANA JO59cu 2332 318
V nil LA4ANA, G8HUH, SM2DJK, UA0SNV, UA0AET, TF3HZ
2013-08-09 02:46 R7NT 0.137603 -12 0 KN97lf 0.5 RX3QFM KO91oo 487 2 день
2013-08-09 00:30 R7NT 0.137603 -18 0 KN97lf 0.5 RX3QFM KO91oo 487 2 ночь
2013-08-08 22:30 R7NT 0.137606 -27 0 KN97lf 0.5 SV3DVO KM08uf 1722 241
2013-08-08 22:30 R7NT 0.137604 -21 0 KN97lf 0.5 RX3DHR KO94ks 839 360
2013-08-08 19:46 R7NT 0.137603 -25 0 KN97lf 0.5 UA4WPF LO66pu 1446 37
2013-08-08 18:30 R7NT 0.137604 -28 0 KN97lf 0.5 RN3AGC KO85sv 969 355
2013-07-24 01:00 R7NT 0.137604 -33 0 KN97lf 0.5 G8HUH IO81mg 3033 294
2013-07-23 23:30 R7NT 0.137603 -18 0 KN97lf 0.5 UA4WPF LO66pu 1446 37
2013-07-23 22:16 R7NT 0.137603 -36 0 KN97lf 0.5 SM2DJK KP03au 2180 335
2013-07-23 19:46 R7NT 0.137603 -30 0 KN97lf 0.5 UA0AET/2 NO65lx 3750 55
2013-07-23 19:45 R7NT 0.137603 -34 0 KN97lf 0.5 UA0SNV OO18jb 4290 50
Reporter-Best repotrs WsLoop WEsLoop EsLoop Azimuth
UA0AET nil/nil/nil* nil** nil/nil/-30*** 55
UA0SNV nil/nil/nil nil nil/nil/-34 50
UA4WPF nil/__ -25 -25/-25/-18 37
RX3QFM -15/-16/_ -11 -10/-18/_ 2
RX3DHR __/-19/_ __ _/-21/_ 360
RN3AGC __/-30/_ __ _/-28/_ 355
RW3ADB -33/-36/_ -30? nil/_/_ 354
SM2DJK -30/nil/-27 -22 -28/nil/-36 335
LA4ANA -33/-39/-32 nil -39/nil/_ 318
GW0EZY _/-35/-31 __ _/_/_ 297
G8HUH -32/-36/-36 nil -37/nil/-33 294
DF6NM -24/nil/_ nil -27/_/_ 287
SV3DVO -31/nil/_ __ _/-27/_ 241
* Aug 10-11 / Aug 7-8 / Jul 25
** Aug 9-10
*** Aug 11-12 / Aug 8-9 / Jul 23-24
Похоже можно сделать такие выводы:
- очень сильных нулей у антенн видимо нет. Видимо речь об -10...-15дБ
- WEsLoop несколько севернее "стреляет" чем остальные, но эффективность этого небольшая - очень разные входные сопротивления рамок
- WsLoop лучше для G, LA, DL и других в этом направлении
- EsLoop для наших 9/0 и видимо для JA
- что лучше применять для VK не понятно пока
- чтобы управлять диаграммой системы из WsLoop-EsLoop есть 2 варианта их фазировки при имеющейся у меня технике:
1. Один сигнал подавать на вход 2-х канального РА и "крутить" фазу между каналами на небольших уровнях - дальше с каждого канала высокие уровни на уже согласованные WsLoop-EsLoop. Разницу фаз контролировать 2-х лучевым осцилоскопом уже на клеммах антенн. Недостаток - на прием не работает фазировка
2. Один сигнал подавать на вход 2-х канального РА в режиме моста (один выход) и "крутить" фазу перед согласованными антеннами на больших уровнях. Разницу фаз контролировать 2-х лучевым осцилоскопом уже на клеммах антенн. На прием итоговая диаграмма такая же как и на передачу
Может кто предложит еще варианты или найдет ошибки в моих рассуждениях?
и пока не понимаю как лучше делать нужные фазы на больших уровнях на 136(?)
UF3K_Vlad:
Саш, 1-й вариант выглядит разумнее, т.к. фазирующие цепи будут работать на малой мощности, и можно оптимально согласовать каждый канал передатчика со своей антенной.
На прием нужна, скорее всего, другая фазировка, которая будет давить локальную помеху, а не накручивать максимум диаграммы на корреспондента.
R7NT:
--- Цитата: RX3QFM_Vlad от 11 Август 2013, 17:27:32 ---На прием нужна, скорее всего, другая фазировка, которая будет давить локальную помеху, а не накручивать максимум диаграммы на корреспондента.
--- Конец цитаты ---
Ага, кажется понял оптимальный вариант для себя - TNX!
ПЕРЕДАЧА
1. Делаю 2 отдельных ATU (на WsLoop и EsLoop) - согласовываю их с 50 Омным кабелем
2. Тащу в шэк от них 2 отдельных кабеля
3. Подключаю кабеля к разным выходным разъемам РА (А и В) - уже сделано
4. Включаю РА в режим моста (входной сигнал подается со входа А, но он подается потом на оба канала РА со сдвигом фаз 180гр)
5. В разрыв входа в канал В, после сдвига фазы на 180гр для моста, организовываю нужную регулировку фаз
6. Регулировку усиления каждого канала отдельно можно делать потенциометрами - уже сделано
ПРИЕМ
1. см п.1
2. см п.2
3. см п.3
4. В режиме приема сигнал с кабелей (антенн) идет на 2 отдельных RX разъема РА (через антенные реле TX/RX) - уже сделано
5. С этих разъемов 2 кабеля уже в отдельную коробочку, где уже производятся ручные фазировка и регулировка уровней, и далее 1 кабелем на RX
Получаются 2 независимые регулировки фаз на передачу и на прием, причем на малых уровнях
Вопросы:
1. На старом компе осталась некоторая инфа по фазовращателям - дайте ссылки (кажется здесь тоже было - но где искать? отдельной темы не нашел) чем плавная регулировка фаз производится? у меня когда-то был ANC 4 - там кажется просто потенциометром (?) сильно еще не вникал в вопрос...
2. Кажется недавно кто-то рассказывал о необходимости разноса приемных антенн для фазовращателя? вернее для фазового подавителя шумов. Мой случай с sLoops попадает под это ограничение?
Навигация
Перейти к полной версии