форум Радиолюбительского ДВ портала > Технический раздел
Усилитель класса D на интеграторе с ШИМ(PWM)
rn3aus:
Глава из книги по УМ http://igdrassil.narod.ru/audio/tips/shkritek/ch13-pamps.djvu
R7NT:
8 марта называется...
Вообще-то я не люблю праздники, особенно совковые... единственная от них польза, так это выходные дни. Правда при моей работе это достаточно условно.
Короче, с утра как обычно в такой день суета и поездки по гостям...
После обеда наоборот - прием гостей и соответственно...
а главное выполнить торжественное обещание жене "навести порядок в комнате хоть на 8 марта!"
Повыносил почти все в гараж и вообще попрятал все по углам с глаз... начал еще с четверга...
Ближе к вечеру сел дописывать отчет по активности за прошедшую ночь...
Глядь в окно, а там уже и стемнело - пора быстрее систему включать на 136! Повключал трансивер, DDS и включил зачем-то РА и.... ББААББААХХ! отрубило автомат сетевой 3А не сразу :-(
Смотрю в чем дело - когда наводил "порядок", то отключил кабель от DDS с тройником на конце и ... свесил его прямо на плату РА где-то в район IR2092 со всякой smd требухой !!! Транзистор на переделаном канале с "дыркой" :-(
Отключил - просмотрел все - вроде ничего больше не сгорело видимого ... отключил +\- 55В от РА - включил - напряжения все в норме - выпаял транзистор IRFI4019 - опять подключил питание к РА.
После включения светодиод на переделанном канале не светится, а на втором горит как и положено, т.е. все ок - "Устройство готово к работе"... уффф.
Сделал нужные модификации на втором канале и включил снова РА - вроде все светится и все ок - пора сигнал подавать...
...не успел - новый ББААББААХХ через 5 мин! - взорвался электролитик CP5 :-( уже на новом канале
Кто виноват? - правильно! - ну понятное дело женщины с ихними "бзиками" - как говорится "С женщинами жить иногда невозможно! но и пристрелить жалко..." ну вы поняли мое состояние тогда...
Сегодня немного успокоился от своей тупости и суеты - развеялся немного с утра и для еще большего успокоения сварганил наконец-то страничку по аудио РА http://136.73.ru/d_pa/d_pa.htm
...."нет худа без добра, а добра без худа"... читайте - может кому пойдет на пользу... и этот пост тоже...
собственно собирался на выходные доделать несколько дырок на передней панели, сделать переключение TX\RX , выбросить выходной тр-р, прибор подключить, причесать все и насверлить снизу под трансом дырок для вентиляции, закрыть крышками корпус... как раз думал чего бы и по питанию защитного придумать
R7NT:
--- Цитата: rw3adb от 17 Март 2013, 14:24:48 ---из всего совокупного вашего опыта, сдаётся мне, что 4*ГУ50- это наше всё. и питалово прямо из розетки, через развязывающий трансформатор.
--- Конец цитаты ---
полагаю, что готовый РА с ШИМ от китайцев надежнее и бюджетнее все-равно получается, если еще учитывать и нехалявное электричество...
--- Цитировать ---во первых- я не понимаю, как вся эта хла-день работает толком.
дюже уж все хитрожопо.
--- Конец цитаты ---
ну все новое всегда не понятно... в начале :-) потом все лучше и лучше проявляется в понимании... если конечно есть желание понять :-)
в картинках, как мне представляется, работа РА с ШИМ очень доступно описана IR ЗДЕСЬ правда статью нашел только недавно - так бы меньше ошибок сделал. Кстати, там очень неплохо и вообще правильное управление D класса показано.
Также IR анонсировали в мае прошлого года и сейчас предлагают KIT (китайцы еще не предлагают) следующее поколение D - IRAUDAMP17 - там с чипа 7х7мм без радиатора выдают 2х60Вт - вся платка 64х88мм... с радиатором 24х39х10мм на этой же плате - 2х100Вт при 4 Омах. В чипе все собрано: компаратор, интегратор, ШИМ, выходные транзисторы, защиты... кпд 96%. Ток от БП в паузе =65мА, deadtime там 4ns. Китайцы наверное за свой KIT под $50 запросят, если IR сейчас просит $224...за такой как у меня IR просит $199
Конечно такие устройства не ремонтнопригодны - спалил по глупости - меняй полностью. Но представляется, что спалить их надо еще постараться...
--- Цитировать ---мне не нравится, что 570 кгц, которая будет наводиться во все соседские приёмники СВ вещательного и радиоточки.
--- Конец цитаты ---
вопрос злободневен, но тоже благоприятно решается для нас, чему время также уделяю
Сейчас на выходе около 200мВ от 530кГц - в принципе можно услышать на TS-850-й - но очень специально еще этим не занимался - буду - сообщу
--- Цитировать ---ну и насчёт бюджетнее- сильно спорно. ящик гу50- вон лежит у меня в кладовке. бесплатно.
а эту шнягу ты сколько денег заплатил? 2 рубля?
--- Конец цитаты ---
можешь хоть сейчас купить на ebay такой как у меня за $37.90 (1,161.44 RUB) - это уже с доставкой на твое почтовое отделение, правда в течении ~1 месяца после оплаты. + на простой БП, корпус и ферриты какая-то сумма.
Потом же этот ящик ГУ-50 (которого у меня нет, например) надо в другой ящик (который сделать или готовый взять-попилить) запихнуть, а в нем все нужное купить\найти\смонтировать\спаять
По прикидкам такой 300Вт РА как у RN3AUS обходится только по комплектации без силового тр-ра ~7000руб (скорректировал по msg 3AUS) + какое-то кол-во транзисторов неизбежно выгорит в процессе наладки и эксплуатации...
...почувствуйте разницу...
--- Цитировать ---и сгорела она у тебя при втором включении.
--- Конец цитаты ---
да нет же! сам KIT ко мне попал чуть больше месяца назад... но времени ему уделил совсем немного по разным причинам
"насиловал" его ну просто зверски (только в начале осторожничал), за что и поплатился когда спьяну сунул в плату железо :-(
На 136 первый раз включил только 25 февр, но не смог понять толком как согласовать РА с антенной через кабель. "Насиловал" его полдня на резонансных активных 137.0 (которые не смотрит ни один граббер), а потом проверил а ТА окне, что и было зафиксировано на форуме :-) Думаю, что не многие РА могут выдержать почти 45-минутное нажатие, а этот легко осилил
..потом ящик под него пилил и думал как согласовать "малой кровью"
...и только 7 марта полноценно дал маяк - отработал "как часы" - смотри Latest R7NT's LF acty за 7-8 марта
...ну а 8 марта уже описал выше... баран
Думаю, что тот кто будет заниматься таким РА, может быстро все запустить реально на 136 - собственно страничку сделал и здесь пишу как раз для таких - им не придется на ровном месте "спотыкаться"
Кто захочет разобраться - найдет нужное на страничке, кто захочет просто собрать - тоже найдет нужное (не так уж большой объем переделок, которые еще не до конца мной прочувствованы) - по крайней мере постараюсь так описать...
Ну и последнее - про электричество (нехалявное) и "экономику":
сквозное кпд РА на 4-х полтинниках не превысит 30% при 250Вт выходных и потребление из сети будет хорошо больше 800Вт (в паузах только по накалу 4-х ГУ-50 около 40Вт)
здесь же при 250Вт выходных - из сети около 300Вт (в паузах около 5Вт)
...почувствуйте разницу...
Если всю ночь гонять маяк и весьма регулярно в течении месяца (а я собираюсь вообще круглосуточный или только ночной ватт на 100 запускать), то .... считайте семейный бюджет при разных РА...
...вполне возможно, что выгоднее ящик полтинников продать (пока еще есть желающие купить) и купить готовое, съэкономив вдобавок и свое время
Я вот заинтересовался новыми лампами 6П45 для своего старого РА (пора уже их менять) - меньше 200руб за шт не получается купить - 4х200=800руб...
rn3aus:
--- Цитировать ---. По прикидкам такой 300Вт РА как у RN3AUS обходится только по комплектации ~7000руб + какое-то кол-во транзисторов выгорит в процессе наладки и эксплуатации...
--- Конец цитаты ---
Это с корпусом, трансформатором на больших кольцах, силовыми электролитами питания, цифровым ампервольтметром... В общем законченная самодостаточная конструкция... :)
rw3adb:
с удивлением обнаружил ответ в этой теме...
--- Цитата: R7NT от 17 Март 2013, 18:55:41 ---
--- Цитата: rw3adb от 17 Март 2013, 14:24:48 ---из всего совокупного вашего опыта, сдаётся мне, что 4*ГУ50- это наше всё. и питалово прямо из розетки, через развязывающий трансформатор.
--- Конец цитаты ---
полагаю, что готовый РА с ШИМ от китайцев надежнее и бюджетнее все-равно получается, если еще учитывать и нехалявное электричество...
--- Конец цитаты ---
ну, электричество и так не халявное, но это пожалуй последнее, на чём нужно экономить, если мощность РА перевалила 4К.
про мощности в 60-100-200 вт- задумываться врядли стоит, сейчас чайник электрический 2 квт кушает!
--- Цитата: R7NT от 17 Март 2013, 18:55:41 ---
--- Цитировать ---во первых- я не понимаю, как вся эта хла-день работает толком.
дюже уж все хитрожопо.
--- Конец цитаты ---
ну все новое всегда не понятно... в начале :-) потом все лучше и лучше проявляется в понимании... если конечно есть желание понять :-)
в картинках, как мне представляется, работа РА с ШИМ очень доступно описана IR ЗДЕСЬ правда статью нашел только недавно - так бы меньше ошибок сделал. Кстати, там очень неплохо и вообще правильное управление D класса показано.
--- Конец цитаты ---
посмотрим как-нибудь.
пока и на "посмотреть" особо времени нет, а уж тем более сидеть разбираться шибко с чем то.
--- Цитата: R7NT от 17 Март 2013, 18:55:41 ---Также IR анонсировали в мае прошлого года и сейчас предлагают KIT (китайцы еще не предлагают) следующее поколение D - IRAUDAMP17 - там с чипа 7х7 без радиатора выдают 2х60Вт - вся платка 60х80... с радиатором 24х38х12 на этой же плате - 2х100Вт при 4 Омах. В чипе все собрано: компаратор, интегратор, ШИМ, выходные транзисторы, защиты... кпд 96%. Ток от БП в паузе =65мА, deadtime там 4ns. Китайцы наверное за свой KIT под $50 запросят, если IR сейчас просит $224...за такой как у меня IR просит $199
Конечно такие устройства не ремонтнопригодны - спалил по глупости - меняй полностью. Но представляется, что спалить их надо еще постараться...
--- Конец цитаты ---
ну, пока ты их упалил на ровном месте...
ну и 199 не 37 ну, ни разу. не вникал, сколько нонче стоят гу50, мне они на шару достались, если надо шибко будет- спрошу у кого-нить.
--- Цитата: R7NT от 17 Март 2013, 18:55:41 ---
--- Цитировать ---мне не нравится, что 570 кгц, которая будет наводиться во все соседские приёмники СВ вещательного и радиоточки.
--- Конец цитаты ---
вопрос злободневен, но тоже благоприятно решается для нас, чему время также уделяю
Сейчас на выходе около 200мВ от 530кГц - в принципе можно услышать на TS-850-й - но очень специально еще этим не занимался - буду - сообщу
--- Конец цитаты ---
да, это очень любопытный вопрос.
на 530 кгц что там вещает? не "маяк" ли?
--- Цитата: R7NT от 17 Март 2013, 18:55:41 ---
--- Цитировать ---ну и насчёт бюджетнее- сильно спорно. ящик гу50- вон лежит у меня в кладовке. бесплатно.
а эту шнягу ты сколько денег заплатил? 2 рубля?
--- Конец цитаты ---
можешь хоть сейчас купить на ebay такой как у меня за $37.90 (1,161.44 RUB) - это уже с доставкой на твое почтовое отделение, правда в течении ~1 месяца после оплаты. + на простой БП, корпус и ферриты какая-то сумма.
Потом же этот ящик ГУ-50 (которого у меня нет, например) надо в другой ящик (который сделать или готовый взять-попилить) запихнуть, а в нем все нужное купить\найти\смонтировать\спаять
--- Конец цитаты ---
ну, ящик в любом случае нужен хоть какой то.
что к этому усилителю, что к любому другому.
у меня заготовлен для таких дел корпус от старого компа. тоже достаётся на шару. с ближайшей помойки.
--- Цитата: R7NT от 17 Март 2013, 18:55:41 ---По прикидкам такой 300Вт РА как у RN3AUS обходится только по комплектации без силового тр-ра ~7000руб (скорректировал по msg 3AUS) + какое-то кол-во транзисторов неизбежно выгорит в процессе наладки и эксплуатации...
...почувствуйте разницу...
--- Конец цитаты ---
ну, про это мы как то уже имели разговор с Андреем АГЦ. когда он обнаружил наши любимые транзисторы по 120р/шт, а не по привычным 23р/шт.
разницу почувствовали.
да и двухтактная схема мне давно с ходу не нравится, потому что в ней вечно что-то горит и греется насмерть.
и отказывает она неизвестно почему, в самый неподходящий момент!
по отзыву Анатолия ВПФ в его РА на гу50- отказывал только драйвер построенный по двухтактной схеме как раз!
с остальным- не было проблем. и гу50 - ни разу не менялись за все 6 лет.
вот это, я понимаю- надёжность!
--- Цитата: R7NT от 17 Март 2013, 18:55:41 ---
--- Цитировать ---и сгорела она у тебя при втором включении.
--- Конец цитаты ---
да нет же! сам KIT ко мне попал чуть больше месяца назад... но времени ему уделил совсем немного по разным причинам
"насиловал" его ну просто зверски (только в начале осторожничал), за что и поплатился когда спьяну сунул в плату железо :-(
На 136 первый раз включил только 25 февр, но не смог понять толком как согласовать РА с антенной через кабель. "Насиловал" его полдня на резонансных активных 137.0 (которые не смотрит ни один граббер), а потом проверил а ТА окне, что и было зафиксировано на форуме :-) Думаю, что не многие РА могут выдержать почти 45-минутное нажатие, а этот легко осилил
..потом ящик под него пилил и думал как согласовать "малой кровью"
...и только 7 марта полноценно дал маяк - отработал "как часы" - смотри Latest R7NT's LF acty за 7-8 марта
...ну а 8 марта уже описал выше... баран
--- Конец цитаты ---
ну, дай бог, чо. пока глядим. опыт эксплуатации пока только у тебя есть.
--- Цитата: R7NT от 17 Март 2013, 18:55:41 ---Думаю, что тот кто будет заниматься таким РА, может быстро все запустить реально на 136 - собственно страничку сделал и здесь пишу как раз для таких - им не придется на ровном месте "спотыкаться"
--- Конец цитаты ---
вот это- категорически правильно!
стопицот раз всем говорил- пишите про ВСЁ. про каждый чих. человек идущий за вами - уже не наступит на грабли, на которые наступили вы.
это сэкономит время и средства.
иные вещи - новичку совершенно не очевидны и он в любом случае не имеет вашего опыта.
--- Цитата: R7NT от 17 Март 2013, 18:55:41 ---Кто захочет разобраться - найдет нужное на страничке, кто захочет просто собрать - тоже найдет нужное (не так уж большой объем переделок, которые еще не до конца мной прочувствованы) - по крайней мере постараюсь так описать...
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: R7NT от 17 Март 2013, 18:55:41 ---Ну и последнее - про электричество (нехалявное) и "экономику":
сквозное кпд РА на 4-х полтинниках не превысит 30% при 250Вт выходных и потребление из сети будет хорошо больше 800Вт (в паузах только по накалу 4-х ГУ-50 около 40Вт)
--- Конец цитаты ---
что мешает лампы в классе Д использовать?
кпд будет не 30%
накал да, это безусловно никуда не денешь. ну, в данном случае это плата за меньшую вероятность отказа.
--- Цитата: R7NT от 17 Март 2013, 18:55:41 ---здесь же при 250Вт выходных - из сети около 300Вт (в паузах около 5Вт)
...почувствуйте разницу...
--- Конец цитаты ---
ну, об этой экономии я уже писал выше.
да, безусловно мы не в деревне, где в счётчик гвоздь ночью засунул и точно никто не прийдет проверять, стоит он или нет?
и электричество за квт/ч не 1.95р, но вообщем, 2.81 не шибко больше.
пока не видел разорившихся из-за счетов за электричество из числа вещающих на дв)))
--- Цитата: R7NT от 17 Март 2013, 18:55:41 ---Если всю ночь гонять маяк и весьма регулярно в течении месяца (а я собираюсь вообще круглосуточный или только ночной ватт на 100 запускать), то .... считайте семейный бюджет при разных РА...
...вполне возможно, что выгоднее ящик полтинников продать (пока еще есть желающие купить) и купить готовое, съэкономив вдобавок и свое время
Я вот заинтересовался новыми лампами 6П45 для своего старого РА (пора уже их менять) - меньше 200руб за шт не получается купить - 4х200=800руб...
--- Конец цитаты ---
ну, мне их покупать не надо, схема- простая и ясная, вон в теме про РА Анатолия лежит, разбираться с нею- не надо. бери- и делай.
если не покупать лампы у барыг на митьке и пафосном ЧиД с мегазаломными ценами, то гу50 могут обойтись во вполне себе нормальную цену.
а в отдаленной перспективе, вполне может быть, что случится ровно так, как ты выше пишешь.
но будем ли еще мы? будем ли вещать?) и на дв- в том числе.
Навигация
Перейти к полной версии