Сегодня в эфире

[UA0051SWL]

Вот и наши ближайшие соседи делают первые шаги  .

2013-05-14 16:00     JH1GVY     0.137604     -32     0     PM95vu     50     UA0SNV     OO18jb     3660     324
2013-05-14 15:45     JH1GVY     0.137604     -30     1     PM95vu     50     UA0SNV     OO18jb     3660     324
2013-05-14 15:30     JH1GVY     0.137604     -34     2     PM95vu     50     UA0SNV     OO18jb     3660     324
Проснулся думал UA4WPF как всегда увижу, а тут нет соседи  .
Для полной картины, у Japan все под контролем.....
2013-05-14 16:00     JH1GVY     0.137604     +5     0     PM95vu     50     JA8SCD/15     PM95vq     19     180
2013-05-14 16:00     JH1GVY     0.137604     -32     0     PM95vu     50     UA0SNV     OO18jb     3660     324
2013-05-14 16:00     JH1GVY     0.137604     +5     0     PM95vu     50     JA5FP     QM05bq     35     122
2013-05-14 16:00     JH1GVY     0.137605     -4     0     PM95vu     50     JH1ARY/15     PM95wt     9     122
2013-05-14 15:45     JH1GVY     0.137604     +4     1     PM95vu     50     JA8SCD/15     PM95vq     19     180
2013-05-14 15:45     JH1GVY     0.137604     +4     1     PM95vu     50     JA5FP     QM05bq     35     122
2013-05-14 15:45     JH1GVY     0.137604     -30     1     PM95vu     50     UA0SNV     OO18jb     3660     324
2013-05-14 15:45     JH1GVY     0.137605     -3     1     PM95vu     50     JH1ARY/15     PM95wt     9     122
2013-05-14 15:30     JH1GVY     0.137604     +5     1     PM95vu     50     JA8SCD/15     PM95vq     19     180
2013-05-14 15:30     JH1GVY     0.137604     -4     1     PM95vu     50     JH1ARY/15     PM95wt     9     122
2013-05-14 15:30     JH1GVY     0.137604     -34     2     PM95vu     50     UA0SNV     OO18jb     3660     324
2013-05-14 15:30     JH1GVY     0.137604     +5     1     PM95vu     50     JA5FP     QM05bq     35     122
UA0SNV.

[UA0051SWL]

Юра UA0AGC, че балду бьем включай PA.
Если прочитал я сейчас на 3675 80м.
UA0SNV, Василий.

[ua0aet]

Юра UA0AGC, че балду бьем включай PA.

`
Проблемы с антенной.
Как разрешится, включится снова.

[R7NT]

Запущен мультимодовый маяк
hh:02 137590 Op32
hh:35 137698 DFCW20 "R7NT"
hh:45 137604 WSPR-15

[Сергей UB1APE]

На 137698 вижу

[Сергей UB1APE]

Питер KO59HU78NP

[Сергей UB1APE]

не хуже чем зимой

[rn3aus]

Мы на протяжении ряда лет пытаемся сравнивать различные виды.
Пытаемся найти принципы сравнения, но до сих пор нет некого
приведенного параметра.
Как же все таки сравнивать и по каким
параметрам.
Этот вопрос по моему в свое время задавал и RN3AUS, но похоже вопрос так и остался вопросом.
Может действительно не надо сравнивать.

Этот вопрос поднимался примерно год назад, и в результате обсуждения было сформулировано два подхода:
1) Сравнивать сигналы с равной энергией. Например, равную энергию имеют wspr-15 и ОР-32.
2) Сравнивать, исходя из стоящей задачи: вот у нас есть хх минут, за это время попробуйте передать сигнал при минимальном сигнал/шум, используя ту или иную модуляцию/код.

Я тогда решил посравнивать в соответствии с 1-м критерием оперу и вспр, используя программный имитатор радиоканала, но эксперимент не получился из-за организационных трудностей (использование виртуального аудиокабля для "заворачивания" сигнала с выхода звуковой карты на вход имитатора дало неудовлетворительный результат).
Спасибо , Виталий, что напомнили. Я думаю провести еще серию таких сравнений, на этот раз с двумя звуковыми картами, должно получиться лучше.

[ua0aet]

1) Сравнивать сигналы с равной энергией. Например, равную энергию имеют wspr-15 и ОР-32.
2) Сравнивать, исходя из стоящей задачи: вот у нас есть хх минут, за это время попробуйте передать сигнал при минимальном сигнал/шум, используя ту или иную модуляцию/код.

Конечно, если будет возможность, любопытно было бы увидеть цифры.
До тех пор, все остается максимум на уровне теоретических предположений.

[R7NT]

1) Сравнивать сигналы с равной энергией. Например, равную энергию имеют wspr-15 и ОР-32.
2) Сравнивать, исходя из стоящей задачи: вот у нас есть хх минут, за это время попробуйте передать сигнал при минимальном сигнал/шум, используя ту или иную модуляцию/код.

Конечно, если будет возможность, любопытно было бы увидеть цифры.
До тех пор, все остается максимум на уровне теоретических предположений.

есть еще и статистический метод, хотя там оперируют вероятностями того или другого события
например по очень небольшой сегодняшней выборке уже можно предположить кой-чего:
01:35    136 R7NT de RN3AGC Op32 968 km -39 dB in Moscow with 80w + sLoop
01:45     R7NT     0.137604     -37     0     KN97lf     10     RN3AGC     KO85sv     969     355
00:35    136 R7NT de RN3AGC Op32 968 km -39 dB in Moscow with 80w + sLoop
23:46     R7NT     0.137604     -31     0     KN97lf     10     EW6BN     KO45hm     1166     326
23:46     R7NT     0.137604     -32     0     KN97lf     10     RN3AGC     KO85sv     969     355
23:35    136 R7NT de RN3AGC Op32 968 km -37 dB in Moscow with 80w + sLoop
22:46     R7NT     0.137604     -32     0     KN97lf     10     RN3AGC     KO85sv     969     355
22:46     R7NT     0.137603     -33     0     KN97lf     10     LA4ANA     JO59cu     2332     318
22:46     R7NT     0.137604     -36     0     KN97lf     10     EW6BN     KO45hm     1166     326
22:35    136 R7NT de RN3AGC Op32 968 km -38 dB in Moscow with 80w + sLoop
21:46     R7NT     0.137604     -34     0     KN97lf     10     RN3AGC     KO85sv     969     355
20:46     R7NT     0.137604     -38     0     KN97lf     10     RN3AGC     KO85sv     969     355
19:46     R7NT     0.137604     -35     0     KN97lf     10     RN3AGC     KO85sv     969     355
Одновременно мониторили и RN3AGC и EW6BN в обеих модах, но если RN3AGC принял в Ор32 маяк только 4 раза и то на пределе (в WSPR-15 6 раз), то EW6BN в Ор32 не принял ни разу, а в WSPR-15 2 раза.
Конечно, мешают точности сравнения возможные разные QRM-уровни по частотам и некоторая разнесенность по времени
Должен сказать, что и по предыдущим мультимодовым маякам ситуация аналогичная. Как наберу достаточно большую базу, то посчитаю...
Можно попробовать стать на границе мод (137600) и передавать обоими модами на одной частоте, но для этого на RX стороне нужно подкорректировать частоты приема Ор32 и WSPR-15. Это чтобы убрать возможную разность QRM по частотам.
Может попробуем сегодня попринимать на одной частоте 137600 Ор32 и WSPR-15?

[EW6X]

[Одновременно мониторили и RN3AGC и EW6BN в обеих модах, но если RN3AGC принял в Ор32 маяк только 4 раза и то на пределе (в WSPR-15 6 раз), то EW6BN в Ор32 не принял ни разу, а в WSPR-15 2 раза.
Конечно, мешают точности сравнения возможные разные QRM-уровни по частотам и некоторая разнесенность по времени
...
Может попробуем сегодня попринимать на одной частоте 137600 Ор32 и WSPR-15?

Александр, мою ОПЕРУ за образец брать нельзя, т.к. принимаю через пень-колоду (СПЛ даёт сдвиг спектра +500 Гц -> VAC -> Opera), приём так, для поддержки штанов Ну и шумовая у меня сложная, ЛЭП 3х35 кВ под окном. WSPR-15 у меня выигрывает VS Opera

[R7NT]

Александр, мою ОПЕРУ за образец брать нельзя, т.к. принимаю через пень-колоду (СПЛ даёт сдвиг спектра +500 Гц -> VAC -> Opera), приём так, для поддержки штанов Ну и шумовая у меня сложная, ЛЭП 3х35 кВ под окном. WSPR-15 у меня выигрывает VS Opera

Насколько правильно я понимаю, оба софта (Op32 и WSPR-15) у Вас:
- прием "ведут" с одного RX
- декодируют один и тот же НЧ спектр после Спл и далее
- "видят" ЛЭП одинаково
В принципе соотношение прием/неприем Op32/WSPR-15 у Вас с Андреем ~одинаковы (не только за прошедшую ночь) - единственное, что у Вас несколько хуже прием вообще - но ЛЭП дело серъезное...
Как раз плохие условия по QRM и низкие уровни сигналов при плохом прохождении на реальных приемниках являются хорошим и более точным критерием оценки собственно самих софтов. Декодирование "на грани", т.е. прием/неприем очень хорошо подходит для статистического/вероятностного обсчета, чем по уровням собственно сигналов в дБ. На столе реальный эфир трудно "сделать".
Меня вот только смущает, что оба софта дают разную оценку одного и того же сигнала (моего). Например у RN3ACG в Ор32 уровни ближе к -40, а в WSPR-15 - ближе к -30. Вроде как должны одинаково считать... или в Ор чего-то модифицировали с этим?
Если НЧ с одной звуковухи и все правильно отрегулировано по уровням в софтах, то вроде как не должно быть такого. Получается, что еще один параметр влияет на прием/неприем - регулировки собственно в софтах.
Поэтому видимо нужно добиться одинаковых уровней декодируемых сигналов в дБ у обоих софтов (если они одинаково дБ считают), а потом уже сравнивать. На столе этого проще добиться...

[EW6X]

Насколько правильно я понимаю, оба софта (Op32 и WSPR-15) у Вас:
- прием "ведут" с одного RX
- декодируют один и тот же НЧ спектр после Спл и далее
- "видят" ЛЭП одинаково

С приёмника то одного, но WSPR-X напрямую со звуковухи 2000 Гц, а Опера через VAC от СПЛ (2000-500=1500Гц), поэтому доп. потери в сигнале при преобразованиях.

Ну а добиться того, чтобы Opera и WSPR-x показывала равные дБ это нереально, каждый софт считает их по своему алгоритму.

[R7NT]

всю ночь простоял на ~137600 - давно не калибровал VFO, судя по моим частотам у DF6NM

01:20 R7NT    2060km 137599.745Hz   3mHz -48.5dBOp  94% 17.4dB DF6NM
01:20    136 R7NT de GW0EZY Op32 3041 km -32 dB in Welshpool IO82HO with 80w + sLoo
00:20 R7NT    2060km 137599.803Hz  98mHz -41.1dBOp  94% 18.9dB DF6NM
00:20    136 R7NT de GW0EZY Op32 3041 km -33 dB in Welshpool IO82HO with 80w + sLoo

23:20 R7NT    2060km 137599.796Hz 114mHz -40.0dBOp  64% 18.9dB DF6NM
23:20    136 R7NT de GW0EZY Op32 3041 km -35 dB in Welshpool IO82HO with 80w + sLoo
22:20 R7NT    2060km 137599.747Hz   4mHz -50.7dBOp  94% 15.0dB DF6NM
21:20    136 R7NT de UA4WPF Op32 1445 km -38 dB in IZHEVSK with 80w + sLoop
21:20 R7NT    2060km 137599.750Hz   3mHz -50.1dBOp  94% 16.3dB DF6NM
20:30     R7NT     0.137600     -31     0     KN97lf     10     UA4WPF     LO66pu     1446     37
20:20    136 R7NT de UA4WPF Op32 1445 km -37 dB in IZHEVSK with 80w + sLoop
19:30     R7NT     0.137600     -35     0     KN97lf     10     UA4WPF     LO66pu     1446     37

GW0EZY похоже только Ор32 смотрит - от него нет спотов уже 2 недели по WSPR
Анатолий UA4WPF похоже в одиночестве мониторил сегодня в WSPR-15 (EW6BN похоже не принимал меня)
Данные по Ор32 от DF6NM здесь http://dl.dropboxusercontent.com/u/26404526/detected.txt

Вопрос сколько +/- Гц "прихватывают" для приема Ор и WSPR-15 на краях своих участков остается открытым (DF6NM похоже отслеживает только Ор32 в 137500-700) - наверное "на столе" это проще узнать

[EW6X]

Анатолий UA4WPF похоже в одиночестве мониторил сегодня в WSPR-15 (EW6BN похоже не принимал меня)
....
Вопрос сколько +/- Гц "прихватывают" для приема Ор и WSPR-15 на краях своих участков остается открытым (DF6NM похоже отслеживает только Ор32 в 137500-700) - наверное "на столе" это проще узнать

У меня неточность установки частоты в WSPR-x примерно 0,4Гц, возможно Вы попали Александр за диапазон