Автор Тема: Макет усилителя на 2х6П45С для 137 кГц  (Прочитано 10084 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Р1ЩБИ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3126
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Макет усилителя на 2х6П45С для 137 кГц
« Ответ #15 : 06 Май 2016, 21:46:22 »
особенно интересно : http://136.73.ru/t_ant/ground.htm
---Собственно поэтому и оказывается, что сопротивление заземления у радиолюбителей такое большое, намного больше сопротивления заземления профессиональных ДВ антенн, где сопротивление потерь в земле зачастую бывает порядка 1 Ом, даже для сравнительно небольших антенн маломощных ДВ станций. А у антенн вещательных ДВ станций, когда в землю закапываются десятки, а то и сотни тонн (!!!) металла - и того меньше, десятые, а то и сотые доли ома. Соответственно и КПД в этом случае становится очень близким к 100 процентам. Но на это радиолюбителям расчитывать обычно не приходится, разве что удастся, при случае, воспользоваться профессиональной ДВ антенной.---
Смотря какой грунт. Недавно считал для мергеля, район Краснодарский край, даже немного "перестарался", в натуре получилось ~ 0.28 ома, при расчетном 2 ома. Прибор  поверенный. Особых заморок получить на даче заземление не вижу.
Бывш. Р6ЛДД.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6265
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Макет усилителя на 2х6П45С для 137 кГц
« Ответ #16 : 06 Май 2016, 22:47:47 »
Кхе  :) , Андрей с RU6LA всё и  началось. ВСЁ это не только лампач  на передачу , но и приём. Но всё равно спасибо всем фуромчанам кто давно  ДВ занимает. Если бы не вы, интересу ни какого, а ваше внимание , поддержка, тактичность, деликатное подталкивание и понимание, много стоит. О радитехническом заземление отдельное спасибо. :)
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6265
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Макет усилителя на 2х6П45С для 137 кГц
« Ответ #17 : 07 Май 2016, 00:25:53 »
Параллельно анодным ..лектролитам надо поставить бы, что-то плана  0,1-0,33мкфx 630В несколько штук.
Поставил 0.33 630в типа К73-17В и 6800 пФ типа К15-5 6800 пФ 3,5кВ
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6265
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Макет усилителя на 2х6П45С для 137 кГц
« Ответ #18 : 11 Май 2016, 13:23:28 »
Изготовил новый вых.  трансформатор. Хорошо когда два одинаковых кольца ферритовых есть.  На первом в анодах было по 60 витков ( диам. провода 0,55 с изоляц.) На втором намотал по двадцать(провод тот же). Потреблять стал больше  в нагрузке тоже увеличилось но немного. Первое впечатление, КПД меньше стало.  Начинаю напоминать себе слепого в тёмной комнате. Всё на ощупь...
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3648
    • Просмотр профиля
Re: Макет усилителя на 2х6П45С для 137 кГц
« Ответ #19 : 11 Май 2016, 20:01:22 »
Первое впечатление, КПД меньше стало.  Начинаю напоминать себе слепого в тёмной комнате. Всё на ощупь...
так все время так и получается - на ощупь. Собственно, у нас потому и сложилась в транзисторных усилителях "традиция" делать выходной трансформатор со множеством отводов - пробуешь тот или иной отвод и сразу видно, где лучше получается :)
Слишком много неизвестных факторов (сопротивление заземления на радиочастоте, потери в феррите и поле рассеяния трансформатора и т.п.) влияет на согласование с нагрузкой УМ. Приходится подбирать экспериментально "по месту".

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6265
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Макет усилителя на 2х6П45С для 137 кГц
« Ответ #20 : 12 Май 2016, 04:24:58 »
Спасибо за доброе слова. А то уж энтузиазм кончается. Уф-ф..., заставил себя ещё раз перемотать тр. вых. Точнее сказать, более аккуратно намотать и добавить витков аж 150 на вторичной обмотке. И оказалось в самый раз :-\. Короче. Сейчас уже 3.22 ночи, или утра (у нас под Питером уже светает) на сегодня пока всё. Иду спать. А что получилось буду завтра  считать.
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6265
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Макет усилителя на 2х6П45С для 137 кГц
« Ответ #21 : 12 Май 2016, 14:47:35 »
1-Й вариант Анодн. обм.Тр.Вых 2х60вит диам. пр. с изоляц. 0,55 мм. / выходная обм. 47вит диам пр. 1мм,после доматовалась по 4-5 вит монтажного пров. еще 27 витков, и просилась больше.
2-Й  вариант Анодн. обм. Тр. Вых 2х20 вит. диам с изол. 0,55 / Выходн. обм. 50 вит. монтажн. пров.
3-Й вариант Анодн. обм. Тр. Вых 2х60 вит. диам с изол. 0,55 / Выходн. обм. 140 вит.  диам. пр. с изоляц. 0,55 мм.
И ещё, для инфо. При намотки 10витков пров. (0,55) индуктивность такой катушечки получилась ,при частоте измер. 136кГц  275мкГн , а при частота измерения 1 кГц 293 кГц. Гдей то была формула по которой можно вычислить, имея эти данные, проницаемость используемого феррит. кольца. 
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6265
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Макет усилителя на 2х6П45С для 137 кГц
« Ответ #22 : 12 Май 2016, 14:51:51 »
Остановился на 3-ем варианте. С ним видно у G4WGT. Вчерась ещё раз в этом убедился.
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6265
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Макет усилителя на 2х6П45С для 137 кГц
« Ответ #23 : 07 Июнь 2016, 08:43:39 »
Кщё раз перечитав всё что нашёл по поводу  все возможных Тр. Вых. Так и не найдя ни чего конретного ждя 136кГц . По нашему, по Дв-шному, не торопясь, начал просто подбирать количество вит. первички и вторички. С начало на эквивалент 50 Ом.  На 50 Ом  получил с двух 6П45С напругу 70 Вольт (134кГц) при Ua 390V ток 380 mA.  Тр. Вых Анодные  обм получились  две по 40 вит.  Ф.пр.= 0,5 ( с изол.) Вых. обм. 12 витков Ф.пр.=1мм О кольце писал в начале темы.
« Последнее редактирование: 07 Июнь 2016, 08:46:22 от Сергей RA1ADF »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6265
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Макет усилителя на 2х6П45С для 137 кГц
« Ответ #24 : 12 Июнь 2016, 11:48:39 »
Где то читал что 6П45С имеет так называемую способность как "режим разноса" . Другими словами, при использовании отдельного смещения на первой сетке, при токе покоя более 100 - 120мА. Лампа, даже без сигнала раскачки, начинает увеличивать ток покоя. У меня этот заканчивалось  тем что 1-я сетка замыкалась с экранной. Возможно было как раз наоборот, сначала 1-я сетка замыкалась с экранной, но результат один. ЛАМПЕ КАПУТ!
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6265
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Макет усилителя на 2х6П45С для 137 кГц
« Ответ #25 : 12 Июнь 2016, 14:10:11 »
Измерил АЧХ усилителя. Условия измерения:
приборы
Х1-48
Г4-102 для внешней метки
Самодельный частотмер для контроля частоты внешней метки.
Напр анода = 410 Вольт
ток на обе лампы 140мА
Rн усилителя без индукционное сопротивление 50 Ом
В результате Вот что получилось
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6265
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Макет усилителя на 2х6П45С для 137 кГц
« Ответ #26 : 13 Июнь 2016, 03:28:55 »
Мда-а... Прямо по поговорке - " Если сам дурак , то ни какие приборы не помогут."
Это я к тому что картинки в предыдущем сообщении ФУФЛО. Они не  верны! Почему? Да потому что мало иметь приборы, надо ещё уметь ими пользоваться. Подробности в след. сообщ.
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6265
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Макет усилителя на 2х6П45С для 137 кГц
« Ответ #27 : 13 Июнь 2016, 12:00:40 »
Дело в том что увидев на Х1-48 "горб" на 369кГц мне стало любопытно. Какая мощность будет на частоте 369 кГц раз на ней усиление больше? Подключил Г3-110 к входу усилителя. Нагрузку на  с осцилографом на выход. Включил ... , и с удивлением обнаружил что на выходе при 369кГц на входе на вых. усилителя почти ни чего нет! Ё!  Тогда стал менять частоту с генератора и ёщё больше удивился. При F=369кГц почти 0 на выходе. На 137 кГц ~40-50Вт. На 37 кГц, около 100Вт а на 7кГц примерно 10-20Вт. О как!  Отсюда вывод что я не умею работать с Х1-48. Что я не так сделал при измерениях с Х1-48 пока сказать не могу, НЕ знаю. Но картинки на предыдущем посту НЕ ВЕРНЫ.  :-\ :-\ :-\
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6265
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Макет усилителя на 2х6П45С для 137 кГц
« Ответ #28 : 13 Июнь 2016, 15:30:08 »
Вот результат измерений "рабоче-крестьянским" методом  :D. Генератор, нагрузка  50 Ом, вольтметр. MAX мощность на 28кГц 104Вт  (70В / 47 Ом) Ua=360V Ia=470mA/ Это надо получить на 138 кГци будем мне счастье! Хи-хи  :)
« Последнее редактирование: 13 Июнь 2016, 15:36:54 от Сергей RA1ADF »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Sergej

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 431
    • Просмотр профиля
Re: Макет усилителя на 2х6П45С для 137 кГц
« Ответ #29 : 13 Июнь 2016, 23:45:34 »
http://www.alg.myzen.co.uk/radio/136/op_xformer.htm
Тут данные транса выходного от GW4ALG 400Вт лампового РА.

Кольцо диаметром 58мм 3C85 , это что-то вроде 2000 проницаемостью по-нашему. Лучше брать НН т.к. они для мощи более подходящие, чем НМ.

Первичка у него 140 витков с центральным отводом, вторичка - 9 витков для 50 Ом выхода.