Автор Тема: Loop on the ground  (Прочитано 11214 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Р1ЩБИ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3140
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Loop on the ground
« : 22 Сентябрь 2018, 12:41:32 »
Интересно.
To RA1ADF: Сергей, у вас поместье, можно на ДВ попробовать.

http://www.radioscanner.ru/forum/topic50445.html
Бывш. Р6ЛДД.

Онлайн Р1ЩБИ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3140
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Loop on the ground
« Ответ #1 : 22 Сентябрь 2018, 12:42:15 »
Интересно.
To RA1ADF: Сергей, у вас поместье, можно на ДВ попробовать.

http://www.radioscanner.ru/forum/topic50445.html

Ссылки в 1 сообщении топика.
Бывш. Р6ЛДД.

Оффлайн andrey rd4hu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1135
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Loop on the ground
« Ответ #2 : 22 Сентябрь 2018, 21:13:23 »
Интересно.
To RA1ADF: Сергей, у вас поместье, можно на ДВ попробовать.

http://www.radioscanner.ru/forum/topic50445.html

Ссылки в 1 сообщении топика.
почитал .. чудеса однако . еще читал гдето у забугорных радистов что лунные укв антенны не советуют
высоко поднимать над грунтом , типа меньше шуму с радиуса , хотя сама земля под антенной на укв шумит , короче темное дело , пока сам не попробуешь ничему верить нельзя

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Loop on the ground
« Ответ #3 : 22 Сентябрь 2018, 21:37:25 »
Интересно.
To RA1ADF: Сергей, у вас поместье, можно на ДВ попробовать.

http://www.radioscanner.ru/forum/topic50445.html

Ссылки в 1 сообщении топика.
почитал .. чудеса однако . еще читал гдето у забугорных радистов что лунные укв антенны не советуют
высоко поднимать над грунтом , типа меньше шуму с радиуса , хотя сама земля под антенной на укв шумит , короче темное дело , пока сам не попробуешь ничему верить нельзя

факт остается фактом. слышал от знкомых о применении такой рамки на 160, но дв тaкой никто и никогда не пользовался, увы.

ах, да!
пользовался!
тлько на передачу. Саша RN3AUS.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Онлайн Р1ЩБИ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3140
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Loop on the ground
« Ответ #4 : 22 Сентябрь 2018, 22:14:16 »
ах, да!
пользовался!
тлько на передачу. Саша RN3AUS.
С этого места можно подробнее?  Разница ст-Т-антенной большая?
Бывш. Р6ЛДД.

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3663
    • Просмотр профиля
Re: Loop on the ground
« Ответ #5 : 22 Сентябрь 2018, 23:43:42 »
Было дело то ли в 2013, то ли в 2014 году летом. Был у меня километр провода нв-1, он тонкий многожильный. Сопротивление этого километра было несколько больше 70 Ом. А может и 150-ти - что-то уже запамятовал. Однажды решил проложить его по земле вокруг нашего карьера, по низу. Периметр рамки получился как раз километр. Концы такой антенны подключались к передатчику - один к земляной клеммы, второй - к выходу Ум. Так как длина провода почти равнялась половине длины волны, то подстройка в резонанс не предусматривалась.
В течение ночи поработал на передачу. Максимум что удалось получить - это где-то 14 В и 2А потребления по питанию, ток антенны меньше 0.5 А - антенна ток "не брала". При этом был прием у Юры EW6BN на граббере,  что для такой карликовой подводимой мощности неплохо.
Попробовал поискать резонанс, используя в качестве КПЕ два листа алюминиевой фольги и пакет между ними. Емкость изменялась смещением листов относительно друг друга. Резонанса никакого не обнаружилось - то ли омические потери в проводе велики, а может быть нужно было добавлять не емкость, а индуктивность.  В общем , подключение емкости последовательно с рамкой не влияло на ток потребления усилителя и ток антенны,  до тех пор, пока емкость оставалась не слишком мала.
На прием тоже антенна работала, но грязновато, хуже  минивипа - имелся характерный жужжащий треск.
На следующий день антенну пришлось смотать - приехали мотоциклисты гонять по карьеру...
В общем антенна работает,  но к ней желателен повышающий согласующий трансформатор.
С Г-антенной результаты тогда были получше,  в том числе за счет того, что с ней Ум удавалось раскачивать до 350 Вт.
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2018, 00:09:47 от rn3aus »

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Loop on the ground
« Ответ #6 : 23 Сентябрь 2018, 00:43:59 »
У меня квадрат  не получится. Только прямоугольник. длинная стороны примерно по 80-90 метров  короткая 20-25. Повод найду попробую. Где то на форуме, кому то, уже ине помню, года четыре назад, что то с рамкой обещал по эксперементировать. Так вот всё собираюсь)))
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Loop on the ground
« Ответ #7 : 23 Сентябрь 2018, 03:13:48 »
А как петля ведёт себя при приёме ДВ-СВ(100-2000КГц)...!??

Хуже диполя. На а участке ниже 1300 ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже. Ниже 500 не проверял.

link

но у него маленькая рамка 4.5м на 4.5м
в случае со 160м была использована рамка со стороной примерно метров 20.
лежала она на поляночке под которой точно ни энерго, ни теплотрасс нету.
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2018, 03:15:35 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Loop on the ground
« Ответ #8 : 30 Январь 2022, 13:34:38 »
Прошедшей ночью гонял FT8 на 80м - и принимала меня весьма интересная SWL станция.. в ввиду pskreporter-а есть целый класс таких наблюдателей с приемниками разных мастей и антеннами - зачастую довольно неплохими и в тихих местах без помех:

Rx at Sun, 30 Jan 2022 00:58:00 GMT
From R2AWL by SN0E Loc KN09vw
Frequency: 3.575.712 MHz (80m), FT8, -11dB
Distance: 1223 km bearing 245°
Using: OpenWebRX v1.2.0
Antenna: Loop On Ground, for details check https://so8oo.net/websdr

Написано у них там следующее:

Pasmo 80m 75m
Odbiornik SDRplay RSP1A
Antena LoG  (Loop On Ground – pętla leżąca bezpośrednio na gruncie) oddalona około 60m od najbliższych zabudowań. Zalogowane spoty FT8 do sprawdzenia na pskreporter.info (ostatnie 24h).

60м петля - внушает.
Постараюсь написать там автору/админу, дабы уточнить как подключено?

« Последнее редактирование: 30 Январь 2022, 13:36:15 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн Sergej

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 431
    • Просмотр профиля
Re: Loop on the ground
« Ответ #9 : 30 Январь 2022, 14:31:40 »
60м петля - внушает.

Там по польски написано петля, отнесенная на 60м от всех строения.
А антенна - ЛОГ от кк5йы, ранее тут обсуждаемый.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Loop on the ground
« Ответ #10 : 30 Январь 2022, 14:37:53 »
60м петля - внушает.

Там по польски написано петля, отнесенная на 60м от всех строения.
А антенна - ЛОГ от кк5йы, ранее тут обсуждаемый.


Спасибо за пояснение!)


Помню, что была у нас по таким рамкам тема с русским названием...


Рамка на земле

http://136.su/index.php/topic,466.0.html

--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Онлайн Р1ЩБИ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3140
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Бывш. Р6ЛДД.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Loop on the ground
« Ответ #12 : 31 Январь 2022, 23:27:00 »
4.5 метра сторона.. приблизительно как Сергей АДФ делал...
Но у него кажись трансформатора не было.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Loop on the ground
« Ответ #13 : 08 Август 2023, 23:09:16 »
Эх! Почитал вспомнил.
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Andr

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 55
    • Просмотр профиля
Re: Loop on the ground
« Ответ #14 : 26 Ноябрь 2024, 20:27:53 »
Рамку на земле сделал сначала на даче, после того как прочёл статью выше. Работа не понравилась, полотно такой большой рамки попадало под действие помех электросмога соседей и уличных фонарей.
Портативный активный вертикал в самом тихом месте участка показал гораздо лучший результат по snr.

Недавно провёл эксперимент в лесу, где нет помех ближнего поля.

https://www.youtube.com/watch?v=MIQc1d8i4Rw

Вывод такой, что для дв это неприменимо, земля сильно шунтирует рамку и даже короткий вертикал выдаёт лучший с/ш.