АФУ R7LP

[R7LP]

Антенну переделал. Удлинил, но снял большую катушку наверху, оставил только маленькую, порядка 200 мкГн. Общая длина антенны сейчас около 400 метров.
В точке запитки трансформатор 75/50 Ом снять не успел.

Резонанс на 152 кГц. На рабочей частоте КСВ=3.5, зато ток антенны 4 Ампера при токе усилителя 20 Ампер.

Я начал понимать, что ничего не понимаю в LF антеннах.
Был КСВ=1.1, а ток антенны 2 А. Сейчас КСВ=3.5 , а ток антенны 4 А.

[RX3DR_Александр]

Где-то встречал, что КСВ на ДВ  не показатель работы антенны.
 Больше смотрят на ток в антенне, на рабочей частоте.
Сам еще не понимаю что и как. Только наблюдение и эксперименты могут прояснить.

[R7LP]

Читал про метроАмперы.
Метры вертикальные у меня не изменились, но более пологим стало первое звено антенны от начало антенны до перегиба. И конец антенны висит низко над землей.
Амперы увеличились почти вдвое. А слышать лучше не стали. Загадка.
Может дождь виноват...

[UA4AAV]

Моя антенна 400м показала при настройке на максимальный ток в антенне 6А-7А в зависимости от погоды сыро или сухо и потребляемый ток 20-22А в зависимости от погоды  напряжение 40В ,следующие параметры Rc-12 OM  Xc-1.6OM  Z-12OM   F=142 кГц.Ксв-3.2 При настройке антенны на F=137кГц получились следующие параметры Rc-12 OM Xc-3 OM Z-13 OM ксв 3.2, ток в антенне и потребляемый в этом случае упал до 0.5 и 3А соответственно. Индуктивность вариометра при этом была где-то 370мкгн. Измерения проводились приборчиком ОСА. Вариометр находится внизу.

[RX3DR_Александр]

А при настройке вариометром на 137кгц отвод на выходном трансформаторе подбирался или оставался ?
Получается , что вообще  настройка на родную частоту 137кгц не основное, а основное ток в антенне?

[R7LP]

Виктор!
Спасибо за подробный ответ по антенне 400м.
У меня одна из катушек все же осталась наверху. Да и трансформатор надо убрать в месте подключения кабеля к антенне.
Тогда уже дальше думать.

Теоретически, могу поставить какой-то ящик с вариометром у антенны. Но как бегать его крутить за 100 метров по крутому склону?

[UA4AAV]

А при настройке вариометром на 137кгц отвод на выходном трансформаторе подбирался или оставался ?
Получается , что вообще  настройка на родную частоту 137кгц не основное, а основное ток в антенне?

Получается что так ток в антенне это подтвердил RU9MN ОТВЕТ 16805 СЕГОДНЯ В ЭФИРЕ. Трансформатор нужно убрать и сравнить результат.

[RX3DR_Александр]

Я думаю, при подключении к РА мы в полотно антенны включаем индуктивность выходного тр-ра и из-за этого резонанс уползает. А при измерение прибором (Осой или NanoVNA ) у нас ее нет(обмотки тр-ра).

[R7LP]

при подключении к РА мы в полотно антенны включаем индуктивность выходного тр-ра и из-за этого резонанс уползает. А при измерение прибором (Осой или NanoVNA ) у нас ее нет(обмотки тр-ра)

Логично. Надо попробовать подключить прибор к первичке выходного трансформатора и провести измерения антенны через трансформатор.

[rn3aus]

Получается , что вообще  настройка на родную частоту 137кгц не основное, а основное ток в антенне?

Настройка всей системы в резонанс необходима. В обще-то резонанс как раз и должен приводить к максимальному току антенны. В этом постоянно убеждаюсь, имея в передатчике и амперметр антенного тока и фазометр, показывающий разность фаз между током и напряжением на выходе передатчика. Подстраивая вариометром всю систему в резонанс во время передачи по нулевым показаниям фазометра, одновременно вижу и максимум тока.
Подстройка хотя бы небольшим вариометром абсолютно необходима!
Если резонанс не достигнут, то соответственно минимум тока и минимум напряжения не совпадают во времени и транзисторы вынуждены переключаться "жёстко" - с разрывом тока или под напряжением. В резонансе же они переключаются в моменты нуля тока и напряжения и соответственно почти совсем не греются.
Ещё резонанс важен для создания вокруг полотна антенны максимального объёма поля ближней зоны... Но это уже слишком тонкие и сложные вопросы...

Ну а ещё несовпадение максимума тока с резонансом бывает от просадки напряжения источника питания на пике потребления....

[R7LP]

Александр!
Спасибо за развернутый ответ.
Могу ли я поставить вариометр на выходе передатчика, с учетом того, что далее идет длинный кабель?
Получается уже Г-контур, где последовательно индуктивность и параллельно антенне емкость кабеля.
Фазометр сложно сделать?

[rn3aus]

Фазометр сложно сделать?

Ничего сложного. Пользуюсь таким: http://www.picks.plus.com/software/LFtunemeter.pdf
Он же есть в описании моего мощного передатчика: https://136.su/index.php/topic,422.msg22900.html#msg22900
(Общий провод фазометра должен соединяться с общей землёй, на схеме потерялся значок общей шины)
Исправление: схема фазометра есть в журнальной версии, прилагаю фрагмент.


О том как будет работать вариометр через кабель - не знаю, трудно сказать. Надо попробовать. Если же результаты не понравятся, можно поставить вариометр и под антенной с дистанционным его приводом от шагового мотора или сервопривода...

[R7LP]

В резонансе же они переключаются в моменты нуля тока и напряжения и соответственно почти совсем не греются.

Значит, у меня где-то близко к резонансу. Транзисторы практически не греются при токе 19А.

схема фазометра

Спасибо. Обязательно сделаю.
Амперметр такой уже стоит. Добавлю фазометр.

[RX3DR_Александр]

Александр , а какие кольца применяли и сколько витков и каким проводом мотали?
В файле пдф указаны кольца с проницаемостью аж в 5000 ...
Понял , что диоды в мосту надо подбирать из одной партии ..

[rn3aus]

Ставил голубые кольца диаметром 16 вроде. В другой раз случайные кольца диаметром 22, исполнявшие роль вч-дросселя на проводах, идущих к электронной пушке ЭЛТ монитора. Оценочно проницаемость у них 2000-2500. Во всяком случае десяток витков на таком кольце давал индуктивность в сотни мкГн.

Кольца можно брать даже разные по размеру. То что побольше - сквозь него пусть проходит кабель на выход передаьчика. Коаксиал необязательно, можно просто провод.
Диоды нужно поточнее подобрать, остальное  не так важно.