Отражённые сигналы на УКВ

[r2bas]

Это картинки со 144 мгц, на первой телеграф, на второй JT65. Прямая волна плюс отражение от чего-то движущегося. От чего? На самолёты вроде не похоже.

[rw3adb]

от зданий, скорее всего. можешь спросить на вхфдх, в разделе новичков, скажем.
антенна то у тебя внизу, вот и ловишь многолучевой прием.

[r2bas]

от зданий, скорее всего. можешь спросить на вхфдх, в разделе новичков, скажем.
антенна то у тебя внизу, вот и ловишь многолучевой прием.

Как жеж Ром от зданий, когда допплер. А вторая картинка-то ещё интересней.

[rn3aus]

Если я правильно понял картинки, то там есть второй сигнал, сдвинутый по частоте на 100-150 Гц. Если это допплер, то объект, от которого отразился сигнал, должен двигаться со скоростью к нам (от нас) равной V=c * dfдопл/F , где с=300000 км/с скорость света, dfдопл - допплеровский сдвиг частоты, F-частота сигнала. Если у нас допплеровский сдвиг 100 Гц и частота сигнала в эфире 144 Мгц, то V=300000 * 100/144000000 = 0,2 км/с или 200 метров в секунду. Это величина проекции вектора скорости на прямую, соединяющую нас и объект.
Самолеты летают со скоростью где-то 900 км/ч или 250 м/с. Так что это похоже на самолет.

[r2bas]

ОК. На мой неучёный взгляд, в этих расчётах чего-то не хватает. А именно расстояния, на которое удалён источник сигнала (подвижный объект) от места наблюдения. Наверное я не прав.
А гипотезу о самолётах несложно проверить, достаточно проследить за несущими бортовых передатчиков. Сейчас попробую.

[r2bas]

достаточно проследить за несущими бортовых передатчиков

Нету допплера с самолётов (авиадиапазон). По идее конечно есть, но настолько ничтожен, что не заметен вообще.

[rn3aus]

достаточно проследить за несущими бортовых передатчиков

Нету допплера с самолётов (авиадиапазон). По идее конечно есть, но настолько ничтожен, что не заметен вообще.

Если самолет летит поперек луча зрения допплер будет нулевой.

[rw3adb]

от зданий, скорее всего. можешь спросить на вхфдх, в разделе новичков, скажем.
антенна то у тебя внизу, вот и ловишь многолучевой прием.

Как жеж Ром от зданий, когда допплер. А вторая картинка-то ещё интересней.

да, это было б забавно.

Если я правильно понял картинки, то там есть второй сигнал, сдвинутый по частоте на 100-150 Гц. Если это допплер, то объект, от которого отразился сигнал, должен двигаться со скоростью к нам (от нас) равной V=c * dfдопл/F , где с=300000 км/с скорость света, dfдопл - допплеровский сдвиг частоты, F-частота сигнала. Если у нас допплеровский сдвиг 100 Гц и частота сигнала в эфире 144 Мгц, то V=300000 * 100/144000000 = 0,2 км/с или 200 метров в секунду. Это величина проекции вектора скорости на прямую, соединяющую нас и объект.
Самолеты летают со скоростью где-то 900 км/ч или 250 м/с. Так что это похоже на самолет.

был где то английский сайт, который занимался такой вот связью в полном отсутсвии прохождения.
на вхфдх его приводили.
PPS-  вот та статья: http://www.vhfdx.ru/vidyi-ukv-svyazi/svyaz-posredstvom-otrazheniya-ot-samoleta-na-144-mgts#comment-2939
PS- первая картинка Андрея мне и напомнила иллюстрации с того сайта.

достаточно проследить за несущими бортовых передатчиков

Нету допплера с самолётов (авиадиапазон). По идее конечно есть, но настолько ничтожен, что не заметен вообще.

Если самолет летит поперек луча зрения допплер будет нулевой.

на спутнике летящем поперек луча зрения- доплер не нулевой -)

видимо, две большие разницы, когда отраженный сигнал и источник сигнала на самом объекте.

[rn3aus]

на спутнике летящем поперек луча зрения- доплер не нулевой -)

видимо, две большие разницы, когда отраженный сигнал и источник сигнала на самом объекте.

Не, насколько я помню формулу, там dFдопл=V*cos(fi)*F/c - то есть берется проекция скорости на луч зрения. Спутник, летящий даже как-бы поперек луча, на самом деле имеет cos(fi)=0 только в одной точке траектории - когда максимально поднят над горизонтом. Во все другое время у него есть компонента скорости направленная к нам/от нас и Допплер есть: сначала частота выше, потом ниже.
Это все для научной истины...

[rw3adb]

на спутнике летящем поперек луча зрения- доплер не нулевой -)

видимо, две большие разницы, когда отраженный сигнал и источник сигнала на самом объекте.

Не, насколько я помню формулу, там dFдопл=V*cos(fi)*F/c - то есть берется проекция скорости на луч зрения. Спутник, летящий даже как-бы поперек луча, на самом деле имеет cos(fi)=0 только в одной точке траектории - когда максимально поднят над горизонтом. Во все другое время у него есть компонента скорости направленная к нам/от нас и Допплер есть: сначала частота выше, потом ниже.
Это все для научной истины...

Самое любопытное, на практике, как раз именно в этой точке "скорость" доплера- максимальна -)
Либо это зенит, если н летит над тобой, либо точка максимальной элевации над горизонтом.

[rk2y]

Сегодня днем включил приемник послушать частоту 49747,4 - несущая Первого канала Останкино (~360км), и вот какие получились картинки.

[rk2y]

Реальное положение аэропланов:
http://www.flightradar24.com/
Самое сильное отражение наблюдалось, когда самолет находился на одной линии с Останкино или над головой.

[rw3adb]

Реальное положение аэропланов:
http://www.flightradar24.com/
Самое сильное отражение наблюдалось, когда самолет находился на одной линии с Останкино или над головой.

на вхф видал, там народ уже немастырился гонять ДХ на укв отражением от самолетов на эшелоне. целая тема есть.

[Андрей]

Не совсем в тему....
Это Кенийское ТВ первый канал... Дело было летом.
Правда осенью когда был F2 ход на ZS6, видео от туда проходило плюс 30дб.

[rw3adb]

Не совсем в тему....
Это Кенийское ТВ первый канал... Дело было летом.
Правда осенью когда был F2 ход на ZS6, видео от туда проходило плюс 30дб.

именно сама картинка принималась?