Форум радиолюбителей ДВ
форум Радиолюбительского ДВ портала => Программное обеспечение => Тема начата: rn3aus от 25 Апрель 2014, 18:44:12
-
Дорогие коллеги!
Представляю Вам режим передачи речи на ДВ.
Нечто похожее проделывал Маркус DF6NM, однако для этого требовался линейный передатчик, да и спектр сигнала был широковат, несколько сот Гц.
У меня же возникла мысль реализовать передачу голоса средствами имеющегося у меня синтезатора (http://136.su/forum/index.php/topic,117.msg10729.html#msg10729 (http://136.su/forum/index.php/topic,117.msg10729.html#msg10729)) и передатчика D-класса. На это меня натолкнул успешный опыт передачи штриховой графики: http://136.su/forum/index.php/topic,18.msg10702.html#msg10702 (http://136.su/forum/index.php/topic,18.msg10702.html#msg10702)
Итак, суть идеи проста: записываем свой голос в файл с некоторой частотой дискретизации. Для речи достаточно 6000 отсчетов в секунду. Затем с помощью программы управления синтезатором эти отсчеты считываются из файла со значительно меньшей скоростью (например, в 100 раз медленнее - 60 отсчетов в секунду). В зависимости от амплитуды отсчета синтезатор формирует сигнал с частотой, сдвинутой относительно номинала на величину, пропорциональную этой амплитуде. То есть получается очень медленная частотная модуляция. Индекс модуляции сделан небольшим, такая QRSS_NBFM занимает полосу частот примерно равную 50-60 Гц. (При большем замедлении спектр будет еще уже, вплоть до единиц Гц).
Длительность передачи 5 секунд речи (как раз хватает чтобы произнести свой позывной без спешки или рапорт и краткие позывные) составит при замедлении в 100 раз всего 500 секунд (8 минут), что соизмеримо с другими нашими режимами.
Как принимать такой сигнал? Я не стал делать какую-то специализированную программу, лучше, на мой взгляд, воспользоваться возможностями имеющихся программ, например СпектрумЛаба.
Оказалось, что в спектрумлабе в окошке компонентов в составе DSP BlackBoxa есть и FM-демодулятор. Настроив его на параметры нашего сигнала я убедился, что все нормально демодулируется и при столь узкой полосе. Отсчеты с выхода демодулятора можно опять же имеющимися средствами записать в wav-файл.
Итак, у нас получается звуковой файл длиной 8 минут. Если его прослушать, то кроме редких щелчков в нем ничего не слышно. Там записан инфразвук - ведь верхняя частота с выхода демодулятора будет всего 30 Гц.
Нам нужно воспроизвести этот файл ускоренно в 100 раз. Для этого я использовал звуковой редактор CoolEdit2000. Открыв файл, выполняем два раза подряд DownSampling в 10 раз, в итоге все становится быстрее в 100 раз. Ну и нормализуем амплитуду, чтобы было хорошо слышно ;).
И вот теперь происходит нечто подобное чуду - вместо странной тишины вдруг возникает принятый голос! Прошедший сверхузкополосный канал, нелинейный усилитель, инфразвуковую обработку - и вот, все-таки речь слышна!
Я провел ряд локальных тестов, используя синтезатор без УМ, его и так хорошо слышно на мой приемник. Результат в файле.
Конечно, когда сигнал будет слабым, то и речь, наверное будет более зашумленной, но здесь может хорошо сыграть то, что у нас частотная модуляция, более стойкая к шумам, чем амплитудная. Во всяком случае попробовать интересно.
Выкладываю ниже скриншоты и описание как настроить СпектрумЛаб и CoolEdit, чтоб принимать SlovVoice100 (предлагаю так это называть - цифры: коэффициент замедления).
-
Для проведения экспериментов с приемом нового режима SlowVoice (замедленной 100 - 1000 раз речи с частотной модуляцией в полосе 30 - 3 Гц) можно использовать программу SpectrumLab и звуковой редактор CoolEdit2000.
Для этого сделаем следующие настройки:
SpectrumLab:
1) В окошке компонентов выбираем крайний DSP BlackBox и включаем FM-demodulator с параметрами:
- Center Freq = 137500 (я себе поставил 137490, так почему-то немного лучше)
- Bandwith = 60 Hz
2) Там же в окошке компонентов включаем bandpass Filter:
- Center = 1500 Hz
- bandwidth = 60 Hz
- slope width = 20 Hz (не очень важно, у меня так стоит)
3) Открываем меню File->AudioFile&Streams->AudioFile settings.
У меня стояли вот такие параметры по умолчанию.
4) Когда мы готовы начать прием, нажимаем File->AudioFile&Streams->Save Output in audio file и указываем имя файла для записи. Не забудем указать, что это будет файл типа wav.
С этого момента выход ЧМ-демодулятора (а это инфразвук в диапазоне 0-30 Гц) будет записываться в файл.
Когда прием завершен, нажимаем File->AudioFile&Streams->Stop logging to ... <наш файл>.
Теперь нужно ускорить полученную запись в нужное число (100-1000) раз.
В этом нам поможет звуковой редактор CoolEdit2000.
1) Открываем файл с записью.
Запись содержит только инфразвук, поэтому ничего не слышно. Может быть немного потрескиваний.
2) в меню Transform->Time/Pitch->Stretch...
выставляем параметры Ratio=10, Resample (preserve neither) и нажимаем ОК. Таким образом запись будет ускорена в 10 раз.
Повторяем это же действие еще раз - запись ускоряется еще в 10 раз, то есть всего в 100 раз.
3) в меню Transform->Amplitude->Normalize...
выставляем, что нужно Normalize to 99% и DC Bias Adjust 0%, нажимаем ОК.
В результате громкость полученной записи будет нормализована.
Всё. Прослушиваем и не забываем сохранить сделанные изменения в файле с новым именем (чтобы исходный файл остался, если захочется его обработать еще раз с другими настройками.
-
еще картинки с настройками
-
И теперь картинки к CoolEdit2000
-
Спектр сигнала будет выглядеть примерно так - туманная полоска переменной ширины
-
Все сказанное в одном архиве, там же и файл настроек для СпектрумЛаба SlowVoice100.usr
(это то, что у меня работает, с частотой настройки приемника 136 кГц. Подкорректируйте под себя)
-
Мощно ты Саш заморочился, однако.
Боюсь, что у нас большей части народу будет никак. СПЛ - вещь, конечно мощная, но не функциональная и слишком сложная.
Кулэдит - он бесплатный? Где безопасно скачать?
-
Кулэдит - он бесплатный? Где безопасно скачать?
Шароварный как бы. В бесплатном варианте можно из 5 функций обработки выбрать две.
Если будет эксперимент успешным, то напишу программу-демодулятор/сжиматель. Собственно, уже написал, но пока еще далека от совершенства....
-
Вполне работоспособная идея, в терминах ЦОС, я так понимаю, это дециматор/интнрполятор. wav-файл я так понял это то что сформировал SL и востановил Cool?
-
Ну как бы настроил СПЛ на граббере, готов к эксперименту :)
Александр, сделал скриншот каждые 8 мин в интервале 7:50...9:10 UTC, а также запись в wav с 7:55 до 9:05 UTC.
Останется просто запустить это окно СПЛ...
-
Вполне работоспособная идея, в терминах ЦОС, я так понимаю, это дециматор/интнрполятор. wav-файл я так понял это то что сформировал SL и востановил Cool?
Да, ничего принципиально нового в идее нет.
Файл - да, результат обработки принятого с приемника и восстановленного программами сигнала.
Ну как бы настроил СПЛ на граббере, готов к эксперименту
На всякий случай, хотя наверное так и сделали - в настройках фильтра и демодулятора нужно не забыть указать правильные центральные частоты. У меня это 1500 при частоте настройки 136000. Если приемник настроен на 135500, то конечно нужно указать 2000 Гц... :)
Ждем понедельника..
Ps я так думаю передать два-три раза с замедлением в 100 раз и один раз с замедлением в 300 раз для дальнейшего сравнения.
-
Вполне работоспособная идея, в терминах ЦОС, я так понимаю, это дециматор/интнрполятор. wav-файл я так понял это то что сформировал SL и востановил Cool?
Да, ничего принципиально нового в идее нет.
Файл - да, результат обработки принятого с приемника и восстановленного программами сигнала.
Ну как бы настроил СПЛ на граббере, готов к эксперименту
На всякий случай, хотя наверное так и сделали - в настройках фильтра и демодулятора нужно не забыть указать правильные центральные частоты. У меня это 1500 при частоте настройки 136000. Если приемник настроен на 135500, то конечно нужно указать 2000 Гц... :)
Ждем понедельника..
Ps я так думаю передать два-три раза с замедлением в 100 раз и один раз с замедлением в 300 раз для дальнейшего сравнения.
Отлично! Да, вбил 1990Гц в фильтре и демодуляторе ;)
Поставлю напоминалку на мобилке, чтобы не забыть запустить окно :) Если забуду с утра, то запущу по удалёнке со смартфона.
Если есть Viber, чиркните ваш номер в ЛС и можно держать связь через него, я всегда онлайн.
Кулэдитор не установлен, хотя где-то есть инсталяшка, есть другие редакторы, но главное записать, если что перешлю wav для анализа.
p.s. Сделал скрины каждые 2 мин и для ориентации будут заливаться на дропбокс https://www.dropbox.com/s/6nmpzjbmugo4ym3/spcvoice.jpg
-
Окошко включено, обкатать. Посмотрю как запись по расписанию пройдёт и сколько wav завесит.
Днём правда шумы возрастают, а ещё и Чайка слонимская сильно полосит :(
UPD Тест прошёл успешно, wav включается на запись и пишется, затем останавливается (за 1ч10мин =~93 мб), скрины сохнаняюися и аплоадятся на дропбокс.
Поставил CE2000, обработал ::)
Вот результат часовой записи (1 мб) ;) https://www.dropbox.com/s/1a6kv1cft3orgg9/SV100_new.wav
-
а ещё и Чайка слонимская сильно полосит :(
UPD Тест прошёл успешно, wav включается на запись и пишется, затем останавливается (за 1ч10мин =~93 мб), скрины сохнаняюися и аплоадятся на дропбокс.
Поставил CE2000, обработал ::)
Вот результат часовой записи (1 мб) ;) https://www.dropbox.com/s/1a6kv1cft3orgg9/SV100_new.wav
Вроде все хорошо. Я, посмотрев на скриншот, боялся было что эти гармоники от Чайки будут поддавливать частотный дискриминатор. Но шум в записи хороший, не задавленный. Так что есть шансы на успех :)
PS Андрей АГЦ, не сможешь ли в понедельник также попринимать? У тебя самый лучший прием наверно будет. Интересно будет сравнить как уровень принятого с эфира сигнала будет влиять на качество восстановленной речи.
-
Вот результат часовой записи (1 мб) ;) https://www.dropbox.com/s/1a6kv1cft3orgg9/SV100_new.wav
Вроде все хорошо. Я, посмотрев на скриншот, боялся было что эти гармоники от Чайки будут поддавливать частотный дискриминатор. Но шум в записи хороший, не задавленный. Так что есть шансы на успех :)
Да, шумовая подложка вроде чистая, красивый белый шум :) Попробуем...
-
Андрей АГЦ, не сможешь ли в понедельник также попринимать?
Да, я попытаюсь, Александр.
-
Для проведения экспериментов с приемом нового режима SlowVoice (замедленной 100 - 1000 раз речи с частотной модуляцией в полосе 30 - 3 Гц) можно использовать программу SpectrumLab и звуковой редактор CoolEdit2000.
Для этого сделаем следующие настройки:
SpectrumLab:
1) В окошке компонентов выбираем крайний DSP BlackBox и включаем FM-demodulator с параметрами:
- Center Freq = 137500 (я себе поставил 137490, так почему-то немного лучше)
- Bandwith = 60 Hz
2) Там же в окошке компонентов включаем bandpass Filter:
- Center = 1500 Hz
- bandwidth = 60 Hz
- slope width = 20 Hz (не очень важно, у меня так стоит)
3) Открываем меню File->AudioFile&Streams->AudioFile settings.
У меня стояли вот такие параметры по умолчанию.
4) Когда мы готовы начать прием, нажимаем File->AudioFile&Streams->Save Output in audio file и указываем имя файла для записи. Не забудем указать, что это будет файл типа wav.
С этого момента выход ЧМ-демодулятора (а это инфразвук в диапазоне 0-30 Гц) будет записываться в файл.
Когда прием завершен, нажимаем File->AudioFile&Streams->Stop logging to ... <наш файл>.
Теперь нужно ускорить полученную запись в нужное число (100-1000) раз.
В этом нам поможет звуковой редактор CoolEdit2000.
1) Открываем файл с записью.
Запись содержит только инфразвук, поэтому ничего не слышно. Может быть немного потрескиваний.
2) в меню Transform->Time/Pitch->Stretch...
выставляем параметры Ratio=10, Resample (preserve neither) и нажимаем ОК. Таким образом запись будет ускорена в 10 раз.
Повторяем это же действие еще раз - запись ускоряется еще в 10 раз, то есть всего в 100 раз.
3) в меню Transform->Amplitude->Normalize...
выставляем, что нужно Normalize to 99% и DC Bias Adjust 0%, нажимаем ОК.
В результате громкость полученной записи будет нормализована.
Всё. Прослушиваем и не забываем сохранить сделанные изменения в файле с новым именем (чтобы исходный файл остался, если захочется его обработать еще раз с другими настройками.
не, спл - это натуральный 314здец!
ничего не понял!
где это окошко компонентов искать?!
стоит приводить полные "пути"... иначе- результат будет стремиться к нулю.
UPD - вообщем, нет слов. тыкал тыкал кнопки по твоей инструкции, в результате- водопад- полное г-но, думаю, я тебя не увижу, картинки ничерта не совпадают с твоими...
наверное запущу арго в 10ке и запишу просто вав с эфира. выкладу потом на яндекс-диск.
если далее развивать эту тему, то когда будет программа с кнопкой ПЫЩ=сделать всё, то тогда она пойдёт "в народ".
а эти танцы с спл- ну, не дело.
UPD - ну что, кажется я победил? спасибо Андрею АГЦ за толковую инструкцию по СПЛ!
-
Окошко включено, обкатать. Посмотрю как запись по расписанию пройдёт и сколько wav завесит.
Днём правда шумы возрастают, а ещё и Чайка слонимская сильно полосит :(
UPD Тест прошёл успешно, wav включается на запись и пишется, затем останавливается (за 1ч10мин =~93 мб), скрины сохнаняюися и аплоадятся на дропбокс.
Поставил CE2000, обработал ::)
Вот результат часовой записи (1 мб) ;) https://www.dropbox.com/s/1a6kv1cft3orgg9/SV100_new.wav
странно, у меня за 2 минуты 23 мега натюхал СПЛ....( на диске места всего 4 гиг...
да, еще попытался послушать этот файл- а там писк какой то....
UPD - вообще, вот что получилось:
запись с спл:
http://yadi.sk/d/OwrdZsOENUDiT
после кул эдита:
http://yadi.sk/d/aDLO6ntBNUDqY
-это типа тест.. хез так или не так...
1202 уже, запускаю спл и ставлю запись
-
Итак, первые результаты получены:
http://136.su/index.php/topic,18.msg10762.html#msg10762 (http://136.su/index.php/topic,18.msg10762.html#msg10762)
Так как ускорение составило 256, а не 300, мой голос на записи звучит несколько задумчиво. А на записи sv100, так как ускорено в 128 раз, я наоборот слишком бодр :)
В приложении запись с самоконтроля через мой приемник. все сведено в одну запись.
Отметил, как здорово идут нижние частоты в записи.
-
И выяснилась моя ошибка в настройках фильтров спецлаба. Надо для режима 100 делать полосу 120 Гц и в фильтре и в детекторе. Так звучит намного намного лучше!
-
Итак, первые результаты получены: http://136.su/forum/index.php/topic,18.msg10764.html#msg10764 (http://136.su/forum/index.php/topic,18.msg10764.html#msg10764)
Так как ускорение составило 256, а не 300, мой голос на записи звучит несколько задумчиво. А на записи sv100, так как ускорено в 128 раз, я наоборот слишком бодр :)
В приложении запись с самоконтроля через мой приемник. все сведено в одну запись.
Отметил, как здорово идут нижние частоты в записи.
тут, собственно тёрли с Андреем АГЦ на эту тему, если замедление выбирать кратно степеням двойки, то будет не нужен кулэдит, а будет достаточно обычной писалки виндовой.
ну и сдаётся мне, что 300 всё же мало... что-то типа 512 будет, думаю ок. ну, для более дальних трасс - 1024.
ещё недурно бы верха приподнять и средние и думаю, что увеличить пик-фактор. пусть будет "железный" голос с подзвоном, но зато всё будет более разборчиво.
UPD - да, вот еще вопрос какой: будет ли потом возможность сей чудный алгоритм реализовать в виде программы для писюка под винду, дабы генерить посылку со звукокарты?
ну и по возможности не только на нч, а на любой выбранной частоте, где позволяет семпл её?
-
Вот пересемплировал запись Андрея.
В программе можно установить вообще любой коэффициент замедления, в том числе и из ряда степеней двойки. Давайте обсудим и решим какие режимы сделать стандртными.
И вопрос к тем, кто имеет опыт работы голосом в эфире (я почти не имею) - какого рода предыскажения и компрессия оптимальны для NBFM? Имею в виду цифры какие-нибудь, на сколько дБ заваливать низы и т.п.
Роман, таки да, это можно будет и для звуковой карты реализовать; впрочем, все необходимое уже есть в том же СпецЛабе. Потом сделаю скриншоты как настроить его.
Каковы результаты приема у Юрия EW6BN?
Коллеги, давайте завтра еще погоняем? Теперь в режиме 512 (или 500) например. Я еще хочу голос сделать с предыскажением и увеличить индекс модуляции.
Сможет кто поучаствовать? И какие будут предложения по длительности и предыскажениям?
-
Коллеги, давайте завтра еще погоняем?
К сожалению, ранее чем через неделю, принять участие в экспериментах не смогу :(
-
Парни только вернулся домой. Утром обработаю.
Запись идёт до 3 ютц, утром тоже 8-9 будет, сейсас тольо 120 гц пдправлю
-
Вот пересемплировал запись Андрея.
В программе можно установить вообще любой коэффициент замедления, в том числе и из ряда степеней двойки. Давайте обсудим и решим какие режимы сделать стандртными.
И вопрос к тем, кто имеет опыт работы голосом в эфире (я почти не имею) - какого рода предыскажения и компрессия оптимальны для NBFM? Имею в виду цифры какие-нибудь, на сколько дБ заваливать низы и т.п.
Роман, таки да, это можно будет и для звуковой карты реализовать; впрочем, все необходимое уже есть в том же СпецЛабе. Потом сделаю скриншоты как настроить его.
Каковы результаты приема у Юрия EW6BN?
Коллеги, давайте завтра еще погоняем? Теперь в режиме 512 (или 500) например. Я еще хочу голос сделать с предыскажением и увеличить индекс модуляции.
Сможет кто поучаствовать? И какие будут предложения по длительности и предыскажениям?
давай погоняем. время как вчера?
по предискажениям и завалам для чм/фм было у Полякова в "Трансиверах ПП", если не изменяет память.
из обширного опыта работы в чм и затем в ссб, всё приблизительно так и есть, как там описано.
качество самого микрофона, вообщем тоже важно.
не суть, чтобы он был студийный, но подобрать по записям "позвончее" - стоит.
не повредит и компрессия в сигнале, я так думаю.
реализовать конечную концепцию - надо как то без спл. отдельная прога- там кнопка пыщ и всё. если это будет спл - пиши пропало.
если это будет как опера- поставил, нажал кнопку и забыл - то пойдёт в народ, факт.
тебе удалось сделать что-то с моими файлами?
не услышав ничего и лишь один треск после обработки- что-то возникает устойчивое мнение, что сделал что-то не так, а где - не понятно.
UPD - скачал и послушал исходную запись Андрея АГЦ, у него в кулэдите тоненькая полоска и треск только стоит на фоне тишины, а у меня во весь экран и какой то писк... ну и 500 Мб - как то напрягают...
UPD - загрузил твой файл настроек, подогнал частоты по своему, если работает один спл они у меня один в один, поглядел, у тебя там семпл рэйт стоит 11, у меня отчего-то с таким ничего видно не было на водопаде. только при 96 было хорошо видно.
вообщем, резум такой - качать твой файл настроек и не канифолить мозг.
да, тире в 10ке вчера перед передачей, по центральной частоте - это было правильно, позволяет сориентироваться, верно ли ты попадаешь в фильтр.
для 512 какой фильтр ставить?
пока включил 120 Гц
да, вот еще вопрос, в кулэдите 512 как ускорять?
еще он у меня встал программой по умолчанию, любой звукофайл начинает играться теперь в нём... как бы это отключить?
-
Обработал вчерашнюю 28,04,14 запись, бегло на колонки вроде ничего не услышал
Вот wav один часовой в 100 раз, другой в 300 раз.
https://www.dropbox.com/s/pgq0fc6nces3uzs/SV0755_280414_100.wav
https://www.dropbox.com/s/oyatncwcyimstyx/SV0755_280414_300.wav
Времени сейчас нет, сорри, ухожу опять.
Запись идёт...
-
Обработал вчерашнюю 28,04,14 запись, бегло на колонки вроде ничего не услышал
Вот wav один часовой в 100 раз, другой в 300 раз.
https://www.dropbox.com/s/pgq0fc6nces3uzs/SV0755_280414_100.wav
https://www.dropbox.com/s/oyatncwcyimstyx/SV0755_280414_300.wav
Времени сейчас нет, сорри, ухожу опять.
Запись идёт...
чото-то я даже в 10-ке ничего пока не вижу...
UPD - судя по всему не сложилось сегодня повещать?
-
Не сложилось сегодня, и имеющиеся записи также не успел изучить. Может быть завтра, если получится, то опять с 12 до 13 мск (08-09 гмт). На 137500, в sv-512.
Роман, в кооледите замедлить в 512 раз можно так: 512=8*8*8 поэтому делаем подряд три сжатия в 8 раз (stretch должен быть поставлен в значение 12.5 - это как раз и есть одна восьмая от ста процентов. Ставить это значение можно движком, но проще в соотв окошечко впечатать эту цифру).
Чтобы кооледит не был по умолчанию, проще всего щелкнуть на звуковой файл правой кнопкой- открыть с помощью- выбрать программу- поставить галку всегда использовать- и выбрать медиаплейер. Тогда он станет по умолчанию.
Фильтр для 512 наверно можно попробовать 40 гц.
-
Александр, у меня запись каждый день вкл с 7:55 до 9:05 на автомате
-
Не сложилось сегодня, и имеющиеся записи также не успел изучить. Может быть завтра, если получится, то опять с 12 до 13 мск (08-09 гмт). На 137500, в sv-512.
Роман, в кооледите замедлить в 512 раз можно так: 512=8*8*8 поэтому делаем подряд три сжатия в 8 раз (stretch должен быть поставлен в значение 12.5 - это как раз и есть одна восьмая от ста процентов. Ставить это значение можно движком, но проще в соотв окошечко впечатать эту цифру).
Чтобы кооледит не был по умолчанию, проще всего щелкнуть на звуковой файл правой кнопкой- открыть с помощью- выбрать программу- поставить галку всегда использовать- и выбрать медиаплейер. Тогда он станет по умолчанию.
Фильтр для 512 наверно можно попробовать 40 гц.
Спасибо Саш!
Всё попробую сегодня, а то сжал файл, а там снова какой то треск... не понял ничего...
Завтра буду на приёме!
-
Ну вот и отлично, завтра постараюсь повещать в sv-512
-
Ну вот и отлично, завтра постараюсь повещать в sv-512
гут. ждём!
-
чуть не проспал...
запись пошла где то с этого момента, что-то то ли фильтр не поменялся, то ли широковат?
но теперь уж как есть.
-
ну что? а ничего!
а видно было неплохо....
исходник:
20140430_sv_RN3AUS.wav - 74 метра
http://yadi.sk/d/qFL-cyhCNizVs
декодЕ:
20140430_sv_RN3AUS_out.wav - 37 Кб
http://yadi.sk/d/i4M7PT7tNizWA
архив скринов:
http://yadi.sk/d/dv9TVxlONj2Lq
-
Обработал сегодняшнюю запись SV-512, что-то ничего не слышу :(
-
Обработал сегодняшнюю запись SV-512, что-то ничего не слышу :(
Послушал в наушниках, будто бы есть признаки наличия речи, в НЧ области. Должно было быть так: (см приложение)
Роман, прогнал твои записи, тоже ничего не услышал.
Возможно, прием удастся улучшить с помощью более совершенного ЧМ-демодулятора, пока он в процессе программирования. Может быть удастся и еще что придумать.
-
Послушал в наушниках, будто бы есть признаки наличия речи, в НЧ области. Должно было быть так: (см приложение)
Да, возможно какие-то призраки есть...
-
to: aus
Александр, а есть возможность в SL оцифровку делать на формантных частотах, это вообщем должно повысить точность восстановления сигнала?
-
to: aus
Александр, а есть возможность в SL оцифровку делать на формантных частотах, это вообщем должно повысить точность восстановления сигнала?
Есть возможность после полосового фильтра (речь идет об окошке с компонентами), если он узкий, переносить спектр вниз по частоте и делать децимацию до 256 раз. Так можно вести многочасовую запись сигнала (еще не обработанного чм-детектором) с малым расходом места на диске. Надо будет это испытать, с тем чтоб потом такие "эфирные записи" прогонять через детектор с различными настройками.
-
Обработал сегодняшнюю запись SV-512, что-то ничего не слышу :(
Послушал в наушниках, будто бы есть признаки наличия речи, в НЧ области. Должно было быть так: (см приложение)
Роман, прогнал твои записи, тоже ничего не услышал.
Возможно, прием удастся улучшить с помощью более совершенного ЧМ-демодулятора, пока он в процессе программирования. Может быть удастся и еще что придумать.
да, я вот тоже удивлён... конечно, у меня приём не как у АГЦ тут, но вроде и мода поболее была...
-
Александр, завтра будешь работать?
-
Да, планирую. Давай попробуем sv-512 на 137500 с полосами фильтров 30 гц (в Настройках компонентов filter и fm-demodulator).
С 12:00 мск (08:00 гмт)
-
Да, планирую. Давай попробуем sv-512 на 137500 с полосами фильтров 30 гц (в Настройках компонентов filter и fm-demodulator).
С 12:00 мск (08:00 гмт)
ok.
-
Да, планирую. Давай попробуем sv-512 на 137500 с полосами фильтров 30 гц (в Настройках компонентов filter и fm-demodulator).
С 12:00 мск (08:00 гмт)
Александр, запустил также окошко, с 7:55-9:05 будет запись.
Поставил 30 Гц
Скрины будут тут https://www.dropbox.com/s/6nmpzjbmugo4ym3/spcvoice.jpg
-
Еще одно - предлагаю в фильтре и демодуляторе поставить центральную частоту равную номиналу ( то есть 1500 а не 1490 как у меня раньше стояло) и в демодуляторе включить AFC.
-
Еще одно - предлагаю в фильтре и демодуляторе поставить центральную частоту равную номиналу ( то есть 1500 а не 1490 как у меня раньше стояло) и в демодуляторе включить AFC.
Так как фильтр узкий, я уже и поставил 2000 Гц у себя под 135500, сейчас АПЧ включу.
-
Великолепно!!! :)
-
Здорово получилось
-
Великолепно!!! :)
Да, неплохо.
У меня были жутчайшие помехи, в записи ничего :(
-
Классно принялось у Андрея, с таким же качеством, как на мой локальный приемник. Спасибо, отличная запись.
Звук был специально поджат компрессором, чтобы в шумах была лучше разборчивость. Интересно, что при сильном сжатии динамического диапазона почти весь файл состоит из отсчетов максимальной амплитуды и разной полярности (в пределе бинарно квантованный с разрядностью 1 бит) и разборчивость от этого не ухудшается, возрастает лишь фоновый "скрип".
До Юрия 6BN что-то не долетает, видно сказывается пороговый эффект ЧМ - если сигнал чуть слабее некоторого уровня, то шум подавляет сигнал полностью.
-
В продолжение мысли о компрессии речи: если в пределе в исходном звуковом файле, подвергнутом жесткому амплитудному ограничению-компрессии, остается всего два-три типа отсчетов (+1 -1 и 0), то при передаче с помощью частотной модуляции в эфире будут только две-три частоты. Поэтому есть принципиальная возможность передавать SlowVoice и теми возбудителями, которые умеют работать только в dfcw!
-
До Юрия 6BN что-то не долетает, видно сказывается пороговый эффект ЧМ - если сигнал чуть слабее некоторого уровня, то шум подавляет сигнал полностью.
Да, днём не самое удачное время, помех столько, что надежда слабая :'( ,ночью думаю проскочило бы что-нибудь...
Я как услышал запись Андрея, сразу понял, что была компрессия, поскрипывает сигнал, но в шумах класс!
-
Великолепно!!! :)
мощно. жаль не сложилось у меня попринимать.
общий вызов в SV час?) щсо займёт 4-5 часов по минимуму))
какие дальше перспективы экспериментов?
-
Великолепно!!! :)
мощно. жаль не сложилось у меня попринимать.
общий вызов в SV час?) щсо займёт 4-5 часов по минимуму))
какие дальше перспективы экспериментов?
Так никто же не заставляет QSO за один раз проводить: сегодня я зову, завтра слушаю ответы, послезавтра обмен рапортами :)
Дальше (сегодня) буду пробовать локально еще один-два варианта передачи медленной речи, приближенные по свойствам к ssb. Когда локальные тесты пройдут успешно, погоняем в эфире. Это скорее через день-два, по готовности программы.
-
Сегодня сделал и проверил, не поверите, передачу медленной речи с помощью CW! Вещь получилась очень узкополосная, по скорости манипуляции в режиме sv512 соизмерим с Оперой в одной из кв-шных мод. По существу это АМ, где модулирующий сигнал предельно компрессирован (до 1 бита на отсчет). Когда сигнал больше нуля - передается несущая, если меньше - ничего не передается. И это работает! Качество восстановленной речи оказывается вполне разборчивым, конечно с характерным скрипом, но в целом мало отличается от того, что Андрей давеча в ЧМ принял.
Ребята, давайте завтра попробуем? Интересно сравнить помехойстойчивость, пробивную способность.
Нужно немного перенастроить компоненты Спецлаба:
- вместо FM включаем AM-demodulator в блэкбоксе, ставим полосу пропускания 30 Гц для моды SV-AM-100.
- и ставим полосу полосового фильтра тоже поменьше.
На скриншоте настройки, плюс файл моих настроек.
Завтра запущу для чистоты эксперимента моду 512, при этом фильтры можно сжать герц до 10.
Тогда завтра с 12 до 13 мск буду вещать в SV-AM-512 на 137500. По виду сигнал похож на Оперу.
-
Александр, поставил такие настройки, будет завтра запись .
-
Сегодня сделал и проверил, не поверите, передачу медленной речи с помощью CW! Вещь получилась очень узкополосная, по скорости манипуляции в режиме sv512 соизмерим с Оперой в одной из кв-шных мод. По существу это АМ, где модулирующий сигнал предельно компрессирован (до 1 бита на отсчет). Когда сигнал больше нуля - передается несущая, если меньше - ничего не передается. И это работает! Качество восстановленной речи оказывается вполне разборчивым, конечно с характерным скрипом, но в целом мало отличается от того, что Андрей давеча в ЧМ принял.
Ребята, давайте завтра попробуем? Интересно сравнить помехойстойчивость, пробивную способность.
Нужно немного перенастроить компоненты Спецлаба:
- вместо FM включаем AM-demodulator в блэкбоксе, ставим полосу пропускания 30 Гц для моды SV-AM-100.
- и ставим полосу полосового фильтра тоже поменьше.
На скриншоте настройки, плюс файл моих настроек.
Завтра запущу для чистоты эксперимента моду 512, при этом фильтры можно сжать герц до 10.
Тогда завтра с 12 до 13 мск буду вещать в SV-AM-512 на 137500. По виду сигнал похож на Оперу.
попробуем, конечно, если не буду занят.
файл с настройками- это правильно, ибо если я там начинаю что-то крутить сам- результат вообще нулевой.
-
Сегодня сделал и проверил, не поверите, передачу медленной речи с помощью CW!
Александр, ты гений! :)
Когда-то, калибруя ССТВ-программу по 9996 кГц, подумалось, а ведь можно передавать картинки только лишь манипуляцией несущей.. А ты вон чего придумал! :) Молодец!
-
Сегодня сделал и проверил, не поверите, передачу медленной речи с помощью CW!
Александр, ты гений! :)
Когда-то, калибруя ССТВ-программу по 9996 кГц, подумалось, а ведь можно передавать картинки только лишь манипуляцией несущей.. А ты вон чего придумал! :) Молодец!
Товарищ Сталин - Вы большой учёный!
Это однозначно!
-
Сегодня сделал и проверил, не поверите, передачу медленной речи с помощью CW! Вещь получилась очень узкополосная, по скорости манипуляции в режиме sv512 соизмерим с Оперой в одной из кв-шных мод. По существу это АМ, где модулирующий сигнал предельно компрессирован (до 1 бита на отсчет). Когда сигнал больше нуля - передается несущая, если меньше - ничего не передается. И это работает! Качество восстановленной речи оказывается вполне разборчивым, конечно с характерным скрипом, но в целом мало отличается от того, что Андрей давеча в ЧМ принял.
Ребята, давайте завтра попробуем? Интересно сравнить помехойстойчивость, пробивную способность.
Нужно немного перенастроить компоненты Спецлаба:
- вместо FM включаем AM-demodulator в блэкбоксе, ставим полосу пропускания 30 Гц для моды SV-AM-100.
- и ставим полосу полосового фильтра тоже поменьше.
На скриншоте настройки, плюс файл моих настроек.
Завтра запущу для чистоты эксперимента моду 512, при этом фильтры можно сжать герц до 10.
Тогда завтра с 12 до 13 мск буду вещать в SV-AM-512 на 137500. По виду сигнал похож на Оперу.
странная штука этот наш спл, ей богу...
не уверен в результатах сегодня...
калибранулся по сигналу хга, спл врал на 10 гц, хотя запущен только он один.
подставил новый диал, загнал несун на место, съехал фильтр. пришлось опустить фильтр и демодулятор на 10 гц.
не знаю, правильно я сделал или нет.
или стоило оставить настройки фильтров и демодулятора как были?
на водопаде с частотами относительно сигнала хга при диал 133.9 фильтр и сигналы выглядели "на своих местах".
кажется мне, что толку с этими экспериментами не будет при такой свистопляске каждый раз..
подумал тут грешным делом: если тебе просто исходный эфир записать не демодулируя и выложив файл, ты ж ведь сможешь сам настроить фильтры по принятому сигналу, ведь он худо-бедно виден в трёхе даже, да и никто не запрещает перед SV дать пару хорошо видимых посылок ровняком посередине полосы, да и демодулировать самостоятельно?
мне кажется, при таком подходе от меня будет больше толку в экспериментах, чем сейчас.
единственное, только чтобы места на диске хватало на час записи.
вообщем, поставил в шедуллер скринение и запись вава с 12 до 13.
сам спать хочу залечь.
главное чтобы не было грозы, заволокло всё напрочь...
сейчас поглядел, а там снег идёт, ёклмн. вот так весна. слов нет. и батареи повырубали, холодина зверская, и всё распустилось, ща снегом побьёт...
-
Александр, креативность явно Ваш "конёк"!
Такой вопрос - а ширина полосы исходного зв.сигнала влияет на полосу уже сжатого (передаваемого) SV-cигнала, как и его длительность? т.е. если исходный зв.сигнал, скажем только от 500 до 1200Гц, то и SV Уже будет и более проще и точнее его можно сформировать и может быть и по времени короче также?
В аналоговые времена (где-то конец 70-х) был кратковременный бум ("за бугром") на новые узкополосные SSB - тогда уменьшили 3кГц SSB до 1.2кГц (или даже меньше - не вспомню сейчас - злободневно, поскольку "расширяют" SSB р/л диапазоны (и не только) минимум в 2 раза) за счет вырезания ненужных (мало влияющих на разборчивость) частотных кусков из речи, т.е. сжатия, и передачу оставшихся одной информационной сплошной полосой в SSB. А на прием потом обратно расширяли (вставляли назад пустые) до 3кГц. Понятно, что обычным приемникам это было не принять
Технология получалась достаточно сложная на те времена и не прижилась, хотя были и приемники и трансивера промышленные, но очень дорогие из-за малых партий. Фирма выпустила специализированную микросхему (там фактически была "туча" операционников), но в конце-концов обанкротилась - стоимость их чипа была сравнима со стоимостью популярного тогда FT-101 :-) К тому же они "перемудрили" с правами на использование своего патента - хотели все "бабки" только себе - это тоже сильно подорвало практическую реализацию идеи...
Когда SDR технологии появились, то я даже начал статейку писать (конец 2000-х) - в них как раз все это уже можно было решить чисто программно - но так и не закончил - но инфо должна быть где-то на компе...
Если имеет смысл, то поковыряюсь у себя
С днём Радио всех!
-
Со стороны простого радиолюбителя, могу сказать что кучу софта не все будут согласны настраивать. Желательно родить готовое решение из коробки- установил и работай. С Днем Радио всех. Тема огонь!
-
калибранулся по сигналу хга, спл врал на 10 гц, хотя запущен только он один.
подставил новый диал, загнал несун на место, съехал фильтр. пришлось опустить фильтр и демодулятор на 10 гц.
не знаю, правильно я сделал или нет.
Всё верно сделал, Ром. У меня тоже сдвиг на 10 и фильтр на 10 сдвинут соответственно.
Работает Саша, одна частота, слышно как морзянку.
-
калибранулся по сигналу хга, спл врал на 10 гц, хотя запущен только он один.
подставил новый диал, загнал несун на место, съехал фильтр. пришлось опустить фильтр и демодулятор на 10 гц.
не знаю, правильно я сделал или нет.
Всё верно сделал, Ром. У меня тоже сдвиг на 10 и фильтр на 10 сдвинут соответственно.
Работает Саша, одна частота, слышно как морзянку.
да, сейчас вижу, что сигнал ровно посередине заданного фильтра, гораздо уже, чем фильтр.
нет, у меня не слышно, но видно хорошо.
-
Со стороны простого радиолюбителя, могу сказать что кучу софта не все будут согласны настраивать. Желательно родить готовое решение из коробки- установил и работай. С Днем Радио всех. Тема огонь!
в перспективе, Александр так и планирует. уже писалось об этом выше.
пока нам надо только СПЛ настроить, благо он выкладывает .usr на необходимые моды. остается только "спуститься" по частоте, чтобы хга-22 попала в картинку и убедится, что она на нужной частоте и фильтр с демодулятором "на месте".
пока декодировал только Андрей АГЦ, у которого мега-приём, но надежды не теряем.
надо же определиться с модами, что лучше, что хуже и выбрать лучшие варианты?
-
Слышно, но прежний вариант гораздо лучше, Александр.
пока декодировал только Андрей АГЦ, у которого мега-приём
Да какой мега, так себе, просто расстояние очень маленькое, 65 км всего, кажется.
Всех с Днём радио! Всем нам чистого эфира и т.д. Александру персонально - дальнейших творческих успехов! :)
-
Парни привет! С ДНЁМ РАДИО!!! СПБ А.С. Попову!!!
Увы у меня дневной приём в ауте, хотя сегодня и было помех немного меньше, так что снова "нуль", думаю что всё-таки с ЧМ шансов больше.
-
Всем привет, с днем Радио!
Андрей, спасибо за запись. Конечно, переход к однобитным отсчетам даром не проходит - качество ниже, чем в ЧМ, где отсчеты 8-битные. Но тем не менее сам факт - в эфире простой телеграф, а после сжатия слышна речь - забавно :)
Александр NT - здесь получается вот как. Программа читает файл с записью, по одному отсчету за раз со скоростью в N (=100... 512 ) меньшей номинальной частоты дискретизации этого файла. То есть при N=100 и записи 6000 отсчетов в секунду в эфир будут формироваться посылки со скоростью 60 раз в секунду.
От максимальной частоты звука будет зависеть и ширина спектра сигнала в эфире, однако в ЧМ это менее заметно, чем в АМ. Зато в ЧМ ширина спектра зависит от уровня(размаха) звукового сигнала! Если запись слишком тихая, то качание частоты тоже будет меньше, не максимальным. (Правда в программе громкость записи предварительно нормализуется для исключения этого эффекта).
Что будет, если на приеме фильтры Уже, чем нужно? В АМ задавятся верхние частоты. В ЧМ также будет более глухое звучание и упадет амплитуда выхода.
В программе для синтезатора я начал делать еще один режим - синтетической SSB. Суть в том, что программа вычисляет мгновенные спектры текущих фрагментов речи, выделяет несколько спектральных максимумов и передает их с увеличенной длительностью(и соответственно уменьшенным частотным разносом) в эфир. То есть в эфире искуственно строится сжатый спектр речевого сигнала.
Попробовал, но пока результаты неудовлетворительтные.
Лучшего всего работает ЧМ.
Роман, можно ставить на запись исходный сигнал с эфира, там же, где и сейчас мы это делаем, но выбрать пункт Log input in audiofile... Размер файла записи будет точно такой же, что и сейчас,так как и вход и выход пишутся с одинаковым битрейтом.
-
Юра BN, также большое спасибо за записи! Хотя и не пробиваюсь днем, но может ночью летом получится.
Конечно, речевые режимы эти не очень помехоустойчивы. Это скорее для эксперимента и вообще ощутить возможность гонять речь через канал шириной в десяток герц.
Сегодня начал делать программу, совместимую по интерфейсу с популярной QRS (та что может передавать qrss и dfcw, манипулируя линиями сом-порта). Программа будет уметь передавать речь в двоичной АМ и ЧМ, не используя никакой аппаратуры дополнительно. Если можете передавать CW\Оперу, то сможете передавать и речь, хотя и "поджатую", со скрипом. :)
-
Юра BN, также большое спасибо за записи! Хотя и не пробиваюсь днем, но может ночью летом получится.
Конечно, речевые режимы эти не очень помехоустойчивы. Это скорее для эксперимента и вообще ощутить возможность гонять речь через канал шириной в десяток герц.
Да, очень всё интересно, надежда если Александр NT ночью помаячит FM SV512, тогда есть шанс на приём.
В общем, я в любое время могу включить запись...
-
Юра BN, также большое спасибо за записи! Хотя и не пробиваюсь днем, но может ночью летом получится.
Конечно, речевые режимы эти не очень помехоустойчивы. Это скорее для эксперимента и вообще ощутить возможность гонять речь через канал шириной в десяток герц.
Сегодня начал делать программу, совместимую по интерфейсу с популярной QRS (та что может передавать qrss и dfcw, манипулируя линиями сом-порта). Программа будет уметь передавать речь в двоичной АМ и ЧМ, не используя никакой аппаратуры дополнительно. Если можете передавать CW\Оперу, то сможете передавать и речь, хотя и "поджатую", со скрипом. :)
будет неплохо, если она как ЩРС будет "пищать" в звукокарту.
не все пользуются ком-портами и не везде они есть.
в отличие от ЩРС, лучше предусмотреть сразу возможность пищать на любой частоте, где умеет звукокарта, дабы иметь возможность применять её с up-converter, который Дима RA3YO применяет. достаточно дешёвая и перспективная технология, возможности которой я оценил, жаль пока не дошло дело до применения.
Слышно, но прежний вариант гораздо лучше, Александр.
пока декодировал только Андрей АГЦ, у которого мега-приём
Да какой мега, так себе, просто расстояние очень маленькое, 65 км всего, кажется.
Всех с Днём радио! Всем нам чистого эфира и т.д. Александру персонально - дальнейших творческих успехов! :)
ну, у меня до Александра как до тебя, я практически посередине между вами, а на приёме- ноль.
Роман, можно ставить на запись исходный сигнал с эфира, там же, где и сейчас мы это делаем, но выбрать пункт Log input in audiofile... Размер файла записи будет точно такой же, что и сейчас,так как и вход и выход пишутся с одинаковым битрейтом.
да, я понял, Саш, спасибо.
в прошлый раз исходный эфир был записан мною с помощью второй арго.
тебе ничего не удалось тогда вытащить из этого исходника?
к сожалению, только сейчас доходят руки до обработки файлов, посмотрю, что принялось.
UPD -обработал файл, но что-то результат -ноль.
видимо делаю что-то не так...
исходник записи:
SV_1200_070514.wav - 79 метров
http://yadi.sk/d/ZJceaDzrPZc2n
то, что мне удалось "обработать":
SV_1200_070514_out.wav - 40 Кб
http://yadi.sk/d/3hg_BXN-PZcW4
но не слышно там ни шума ровного, ни сигналов... дурь какая-то, вообщем.
архив скринов:
20140507_SV.ZIP - 8 метров
http://yadi.sk/d/BhlJSs-qPZdba
вот еще ускоренная виндовской "звукозаписью" 5 раз на 100%:
SV_1200_070514_out1.wav - 2.5 метра
http://yadi.sk/d/vqk_B0nCPZfKE
вроде как слышно какое то бубнение на фоне и шум нормальный, но ничего не разберёшь.
-
Со стороны простого радиолюбителя, могу сказать что кучу софта не все будут согласны настраивать. Желательно родить готовое решение из коробки- установил и работай. С Днем Радио всех. Тема огонь!
Фууу.. Коль, ты далеко не "простой" радиолюбитель, а программист по образованию, и вовсе не "доктор" или "сантехник". Т.ч. настраивай. :)
-
... надежда если Александр NT ночью помаячит FM SV512, тогда есть шанс на приём.
В общем, я в любое время могу включить запись...
готов помаячить в любое время - когда лучше? днем тоже хорошие ближние проходы есть
наверное лучше SV512AM на 137500 - проверил сейчас и вижу, что РА лучше ведет себя чем в FM
-
запустил маяк SV512AM-5s на 137500 с 10z - один цикл порядка 44мин
с Днём Победы! 136.73.ru
-
да я к тому что кто нибудь возьмется и запилит все в одну кучу ;)
тема то занятная!
-
да я к тому что кто нибудь возьмется и запилит все в одну кучу ;)
тема то занятная!
просто пока она еще в стадии экспериментов, в самом начале. в итоге, безусловна, должна быть совершенно отдельная софтина с функционалом оперы, как вариант. кнопочка-лампочка. дальше она делает всё сама. иначе- никакого продолжения банкета- не будет, что безусловно верно.
-
да я к тому что кто нибудь возьмется и запилит все в одну кучу ;)
тема то занятная!
просто пока она еще в стадии экспериментов, в самом начале. в итоге, безусловна, должна быть совершенно отдельная софтина с функционалом оперы, как вариант. кнопочка-лампочка. дальше она делает всё сама. иначе- никакого продолжения банкета- не будет, что безусловно верно.
Так и сделаем. Будет программа-демодулятор, которая все сделает сама.
С другой стороны, лично мне всегда не нравилось, когда появляется какой-то новый режим и пользоваться им можно только посредством авторского закрытого ПО. А у нас все прозрачно, простой аналоговый прием, хотите спецлабом принимайте, хотите еще чем :)
Кстати занимемся примерно тем же, что и метеорщики, только наоборот - у них ускорять нужно передачу, у нас замедлять.
Вопрос к знатокам. С точки зрения частотного распределения на какой частоте наиболее правильно работать в SV?
-
Обработал ночную запись, увы ничего не услышал, слушал на смартфоне. :'(
https://www.dropbox.com/s/u7d4s5ul1cmahy6/SV1800_090514.wav
-
да я к тому что кто нибудь возьмется и запилит все в одну кучу ;)
тема то занятная!
просто пока она еще в стадии экспериментов, в самом начале. в итоге, безусловна, должна быть совершенно отдельная софтина с функционалом оперы, как вариант. кнопочка-лампочка. дальше она делает всё сама. иначе- никакого продолжения банкета- не будет, что безусловно верно.
Так и сделаем. Будет программа-демодулятор, которая все сделает сама.
С другой стороны, лично мне всегда не нравилось, когда появляется какой-то новый режим и пользоваться им можно только посредством авторского закрытого ПО. А у нас все прозрачно, простой аналоговый прием, хотите спецлабом принимайте, хотите еще чем :)
Кстати занимемся примерно тем же, что и метеорщики, только наоборот - у них ускорять нужно передачу, у нас замедлять.
там давным давно уже FSK441, да более современный ISCAT-B, который пока ещё не вышел из стадии экспериментов, насколько я понял, никто давно уже ничего "не замедляет".
пока была жива вертикалка на крыше принимал тут местных работающих FSK441 в потоках, окрест 100 км.
Вопрос к знатокам. С точки зрения частотного распределения на какой частоте наиболее правильно работать в SV?
пока, по крайней мере с моей точки зрения, частота выбрана более-менее удачно, сигнал между двумя бедлайнами, на чистом участке.
-
2AUS Александр, можно днём пробовать в SV512FM, пока Чайка слонимская у меня замолчала :)
-
2AUS Александр, можно днём пробовать в SV512FM, пока Чайка слонимская у меня замолчала :)
могу сегодня всеношный маяк запустить SV512FM
-
2AUS Александр, можно днём пробовать в SV512FM, пока Чайка слонимская у меня замолчала :)
могу сегодня всеношный маяк запустить SV512FM
Александр, включил окошко СПЛ в FM, запись начнётся с 17:00 по 5:00 UTC.
-
2AUS Александр, можно днём пробовать в SV512FM, пока Чайка слонимская у меня замолчала :)
могу сегодня всеношный маяк запустить SV512FM
Александр, может в какой-то момент 1024FM попробовать?
-
Александр, может в какой-то момент 1024FM попробовать?
Если Юрий сможет оперативно настройки поменять у себя, то могу и сегодня 1024FM маяк запустить с 17z до ~0230z
-
Ясно. Поставил пока FM c полосой 30 Гц.
-
запустил SV512FM-5s до утра
-
Ну я так понимаю разницы в приёме 512 или 1024 то нет, может только фильтр уже ставить.
Просто потом можно прогнать сжатие в 512 или 1024 раза.
У меня сейчас фильтр 30 Гц, центр 2000 + 135500, FM, AFC.
Запись пошла, скрины каждые 5 мин тут https://www.dropbox.com/s/6nmpzjbmugo4ym3/spcvoice.jpg
-
запустил SV512FM-5s до утра
Какова продолжительность цикла? Что такое 5s - продолжительность записи?
-
запустил SV512FM-5s до утра
Какова продолжительность цикла? Что такое 5s - продолжительность записи?
да - передаваемый зв.файл длительностью 5 сек - там я 2 раз свой call проговариваю
-
запустил SV512FM-5s до утра
Какова продолжительность цикла? Что такое 5s - продолжительность записи?
да - передаваемый зв.файл длительностью 5 сек - там я 2 раз свой call проговариваю
Понял, по поводу цикла уточните, передача занимает весь час и начинается в начале каждого часа? Это я к тому, чтоб можно было оперативно прослушать принятое.
-
По идее передача 5*512=2560 сек = 42,7 мин
Сейчас попробую обработать первых 25 мин записи.
UPD пока ничего :(
Какие-то странные помехи :o
-
Понял, по поводу цикла уточните, передача занимает весь час и начинается в начале каждого часа? Это я к тому, чтоб можно было оперативно прослушать принятое.
цикл около 44мин
поскольку позывной проговаривается 2 раза за 5 сек, то можно прослушивать каждые ~22мин сжатые файлы
начало маяка было ровно в 17z
-
Может попробуем разобраться какой уровень в S-единицах необходим для приема SV ?
Я совсем не профессионал в радиотехнике и цифре - просто самоучка, а учился на инженера-конструктора горных машин и комплексов ;)
Как мне представляется, Slove Voice совсем не аналогично Slove CW (QRSS, DFCW), где накоплением добиваются приема более слабых сигналов, т.е. улучшением соотношения C/Ш
А в SV главное сузить широкий сигнал (~3кГц) до нескольких десятков Гц, чтобы можно было передавать в узком ДВ диапазоне. При этом, наверное, необходимые С/Ш для успешного приема должен быть еще выше чем широкополосный
Интуитивно представляется, что такой узкий сигнал все-равно должен быть слышен на слух...
т.е. быть уровнем -10...-12дБ по методике расчета цифровых сигналов в WSPR, OP и проч или около S=5...6 баллов для уверенного приема, ну или субъективные (не по S-метру) S=2...3 для тренированных ушей
-
Прослушал первые 88 минут записи, определённо в некоторых моментах отдалённо слышны отголоски речи. На водопаде ничего не видно. Пишу дальше.
-
Жалко сегодня не смог включиться.
Днем занимался локальными тестами с новым вриантом - передача речи в bpsk (звуковой сигнал квантуется до знака, как при SV-AM, и если знак отсчета меняется, то меняется и фаза). И сделал для себя потрясающее открытие. Когда стал смотреть на спектр сформированного сигнала на водопаде, то обнаружилось, что именно такая модуляция создает в эфире "сжатую" по частоте и растянутую во времени копию спектра исходного сигнала , правда в двух полосах и с подавленной несущей. Такая отличная DSB модуляция.
Похоже, именно она будет самой пробивной - тут можно принимать именно как ssb, то есть линейно, без порога помехоустойчивости, который иметтся у модуляции АМ и ЧМ.
Завтра постараюсь программу закончить и отладить, как такой сигнал с удобством принимать.
И если получится, то послезавтра попробуем, должно получиться ufb!
По помехоустойчивости - она должна буть выше, чем у незамедленной речи при том же типе модуляции. Это достигается за счет длительности обработки и узости фильтров. Когда закончу программирование попробую снять кривые помехоустойчивости на имитаторе кв-канала (по белому шуму).
Ну а то, что пока не слышно на дальних трассах - то не удивительно: прием пока еще у нас не оптимальный, да и информации передается - скажем за час 45000 независимых отсчетов, это по сравнению с десятком битов в dfcw-120 за это же время.
Времени к сожалению на все не хватает, чтобы побыстрее сделать необходимые для нас программы. Но это вопрос ближайших недель, главное удалось определиться что и как делать, оптимизировать все к "необходимому и достаточному", что было бы невозможно без вашего, коллеги содействия в эфирных экспериментах. Принял Андрей, но то, что Роман и Юрий не приняли, это тоже было весьма полезно для сравнения и оеделния возможностей той или иной модуляции.
-
Прослушал первые 88 минут записи, определённо в некоторых моментах отдалённо слышны отголоски речи. На водопаде ничего не видно. Пишу дальше.
Круто, ждем файлы для прослушивания!
На водопаде кстати прослеживается смутно трасса, какбы тенденция, на 137500 у тебя на граббере. Если при таком мизерном уровне что-то будет слышно это будет очень удивительно!
-
Прослушал первые 88 минут записи, определённо в некоторых моментах отдалённо слышны отголоски речи. На водопаде ничего не видно. Пишу дальше.
Круто, ждем файлы для прослушивания!
На водопаде кстати прослеживается смутно трасса, какбы тенденция, на 137500 у тебя на граббере. Если при таком мизерном уровне что-то будет слышно это будет очень удивительно!
Да, Александр, сначала думал - помеха, но похоже, всё-таки сигнал. Хотел прослушать, но пока передумал, жду пока сигнал в ЩСБ не уйдёт. Да, если будет слышно, это будет прорыв твоей технологии!) Прорыв на тыщу км) Надеюсь, будет слышно.
-
Слышна речь!!! Не разобрать, правда. Слушаем дальше.
-
Вот так это выглядело.
-
Сигнал ушёл в QSB, выключил запись, чуть позже включу до утра.
-
UPD Тест прошёл успешно, wav включается на запись и пишется, затем останавливается (за 1ч10мин =~93 мб),
Юра, а не входящий ли поток пишется таким образом? Кажется Рома на этом обжёгся.
-
UPD Тест прошёл успешно, wav включается на запись и пишется, затем останавливается (за 1ч10мин =~93 мб),
Юра, а не входящий ли поток пишется таким образом? Кажется Рома на этом обжёгся.
Внимание!
Когда пишем выходной поток, нужно указывать параметр 2 в команде (по умолчанию пишется входной поток!!)
Wave.record("filename.wav", 2)
-
Слышно!!!
Обработаю фильтрами в кооледите, будет послышнее, выложу.
Мои поздравления Александру и Андрею!
-
UPD Тест прошёл успешно, wav включается на запись и пишется, затем останавливается (за 1ч10мин =~93 мб),
Юра, а не входящий ли поток пишется таким образом? Кажется Рома на этом обжёгся.
Внимание!
Когда пишем выходной поток, нужно указывать параметр 2 в команде (по умолчанию пишется входной поток!!)
Wave.record("filename.wav", 2)
Вот блиииин, круто я прокололся :'( :'( :'(
Увидел только утром, поменял запись в 3:30 UTC, недеюсь теперь выход пишет.
Просто я wav оригинальный не слушал, т.к. по удалёнке, наверное бы сообразил :(
По идее, входной wav можно обработать СПЛ ещё раз?
-
Сигнал ушёл в QSB, выключил запись, чуть позже включу до утра.
voice-fm512-r7nt2.wav от RN3AGC
да, подтверждаю в этом файле с 5с по 10-ю по англицки 2 раза даю R7NT и это слышно даже на компьютерные колонки
PA около 100w output + WsLoop
Справедливости ради все-таки Александру RN3AUS респект за все труды в первую очередь! мы все вместе помогаем ему...
Полагаю, что это новый лучший QRB для Slove Voice на ДВ: R7NT-RN3AGC QRB=971km
-
Справедливости ради все-таки Александру RN3AUS респект за все труды в первую очередь! мы все вместе помогаем ему...
Безусловно!
Выкладываю, что осталось за ночь. Концовку записи срезал, там явно уже ничего не было слышно.
-
Немножко пофильтровал, вроде стало еще слышнее.
Подтверждаю, что позывной можно разобрать.
-
У меня включена запись FM, 30 Гц (17:00-05:00Z) и утром с 8 до 9 UTC. Чайка пока мочит...
Теперь вроде выход пишется, сорри :(
Ночную запись со входа, можно поставить на анализ и переписать уже выход, но он идёт в реальном времени :( Может как-нибудь запущу... Или кто спец по СПЛ, можно ли сделать быстрее обработку?
-
Юрий, можно открыть файл с записью в спецлабе File->Analize and play audio file with DSP. Не помню точно, но оно должно работать быстрее, чем в реальном времени.
Предлагаю для полноты картины поэкспериментировать с режимом передачи речи в BPSK.
Ниже файл настроек для приема в этом режиме. Постарался сделать поудобнее, теперь есть флажок-движок на шкале частот водопада, который нужно просто поставить на несущую (посередине спектра, на оси его симметрии). Или просто выставить предварительно на номинал 137500.
Этот движок двигает частоту опорного генератора, смеситель переносит сигнал на частоту 500 Гц, где он фильтруется и сдвигается вниз на нулевую частоту.
Перед смесителем в блэкбоксе стоит еще широкий фильтр, если у вас частота настройки приемника отличается от 136000 кГц, его (фильтра) центральную частоту нужно ввести правильную.
Сделаны также две кнопки, чтобы удобнее было вручную начинать и останавливать запись сигнала выхода.
Настройки ширин фильтров сделаны для скорости SV-100(128), но их можно не менять и для других скоростей - это SSB, помехоустойчивость здесь уже от полос не очень зависит.
И ниже скриншоты с настройками.
-
еще настройки
-
и
-
UPD Тест прошёл успешно, wav включается на запись и пишется, затем останавливается (за 1ч10мин =~93 мб),
Юра, а не входящий ли поток пишется таким образом? Кажется Рома на этом обжёгся.
Внимание!
Когда пишем выходной поток, нужно указывать параметр 2 в команде (по умолчанию пишется входной поток!!)
Wave.record("filename.wav", 2)
мощные грабли...
Юрий, можно открыть файл с записью в спецлабе File->Analize and play audio file with DSP. Не помню точно, но оно должно работать быстрее, чем в реальном времени.
не, надо в реальном времени...
пробовал в этом ускоренном режиме- ничего не происходит почему-то.
что-то тыкался там тыкался- меню типа плэй виз дсп чтоль..
оно стало играть мой файл в реальном времени, а запись поставил вручную с выхода в том же меню- сейв аутпут.
в результате, через час я получил файл еще больше весом - 86 мег, против 79, что странно, в кул эдите - обработка ничего не дала, вообще ничего не слышно было, а ускорение с помощью программы "звукозапись" в 9 раз по 100% дало характерный треск, как у агц, но голоса я там не услышал вообще. сохранять ничего не стал в результате.
если кто хочет поэкспериментировать- исходник на я-диске все лежит- 79 метров.
странно, вроде неплохо было в трёхе тебя видно, а результат -нулевой.
вообщем, всегда нужен юср с ЧЕТКИМИ настройками, чтобы нужно было только частотный сдвиг подкорректировать в оффсете и всё.
да, еще смотрю, у нас у всех разные версии спл стоят...
у меня старая сов7 со времён моих экспериментов с ней еще в году 2007-8м
может стоит всем использовать одну и ту же версию для экспериментов?
Сигнал ушёл в QSB, выключил запись, чуть позже включу до утра.
voice-fm512-r7nt2.wav от RN3AGC
да, подтверждаю в этом файле с 5с по 10-ю по англицки 2 раза даю R7NT и это слышно даже на компьютерные колонки
PA около 100w output + WsLoop
Справедливости ради все-таки Александру RN3AUS респект за все труды в первую очередь! мы все вместе помогаем ему...
Полагаю, что это новый лучший QRB для Slove Voice на ДВ: R7NT-RN3AGC QRB=971km
слушал-слушал записи Андрея в наушниках хороших - только бубнёж там какой то слышно,
никаких позывных так и не услышал...
Александру, однозначно-респект! Так основательно заморочится не всякий может.
Предлагаю для полноты картины поэкспериментировать с режимом передачи речи в BPSK.
Ниже файл настроек для приема в этом режиме. Постарался сделать поудобнее, теперь есть флажок-движок на шкале частот водопада, который нужно просто поставить на несущую (посередине спектра, на оси его симметрии). Или просто выставить предварительно на номинал 137500.
Этот движок двигает частоту опорного генератора, смеситель переносит сигнал на частоту 500 Гц, где он фильтруется и сдвигается вниз на нулевую частоту.
Перед смесителем в блэкбоксе стоит еще широкий фильтр, если у вас частота настройки приемника отличается от 136000 кГц, его (фильтра) центральную частоту нужно ввести правильную.
Сделаны также две кнопки, чтобы удобнее было вручную начинать и останавливать запись сигнала выхода.
Настройки ширин фильтров сделаны для скорости SV-100(128), но их можно не менять и для других скоростей - это SSB, помехоустойчивость здесь уже от полос не очень зависит.
И ниже скриншоты с настройками.
скачать ЮСР и подкорректировать частоту по несущей ХГА - достаточно?
когда будем проводить этот эксперимент?
наступила весна, грозы еще пока не было, но будет. если ухожу из дому- аппаратуру больше оставлять нет возможности.
UPD - вообщем так, Саш:
загрузил твой ЮСР, у меня СПЛ врёт на 10гц, если он загружен один и на 20 Гц, если работает опера, вспр и он.
что-то нужно подкорректировать в твоих настройках в этом случае?
диал у меня в нём соотвественно 136010.0 вместо 136000.0
вот тестовый файл записал шедулером - одна минута, 1.75 мега.
всё верно? то же самое я слышу в наушниках - стоит треск. никакого фильтра на водопаде не обозначено! - так и должно быть?
SV_20140514_test0.wav
http://yadi.sk/d/AUrdvo2LQ9L96
-
еще настройки
что я и говорил - разные версии СПЛ - у меня нету таких меню, это раз, и я так понимаю - фильтр не включен? что делать?
-
Если частота сдвинута на 10 гц, то в фильтрах ничего не надо менять.
Роман, наверное стоит обновить спл на версию поновее, тогда все единообразнл будет.
А на частотной шкале у водопада виден ли флажок SV VFO? Если нет, то тогда в генераторе в окошке компонентов нужно забить частоту 990 Гц (это есть 1000 Гц минус сдвиг 10 Гц)
Сегодня в 12 мск начну передачу.
-
Если частота сдвинута на 10 гц, то в фильтрах ничего не надо менять.
Роман, наверное стоит обновить спл на версию поновее, тогда все единообразнл будет.
А на частотной шкале у водопада виден ли флажок SV VFO? Если нет, то тогда в генераторе в окошке компонентов нужно забить частоту 990 Гц (это есть 1000 Гц минус сдвиг 10 Гц)
Сегодня в 12 мск начну передачу.
включил маркеры обратно, я их выключаю, чтобы не мешались.
да, стоит маркер SV VFO.
но с фильтром - так и остались непонятки. то ли он включен, то ли выключен? не пойму.
насчёт скачать спл:
скачал 2.79, сейчас скачать можно только его, он вообще не похож ни на мою, ни на твою версию и ничего в нём не работает, водопад "квадратит", выставить офсет- не получается. чето там какой то геморрой придумали...
вообщем- надо выложить твою версию, думаю и с помощью неё всем и принимать.
пока запущу старую 2.72 или какая у меня там была и баста.
нету времени разбираться с новой, и так пол ночи убил в экспериментах с этим спл...
короче, завёл 2.79 версию, в ней хотя бы фильтр работает... в 2.72 почему то нет.
это видно по окошечку с "точеками"
пришлось поставить частоту 136.01, при этом ошибка частоты в спл где то герца 3-4, что думаю, не смертельно для SV наверное?
в старой версии - фильтр не включается хоть убейся.
вообщем, надо настроить твою версию под все режимы и выложить.
чтобы все желающие скачали и только поправили в ней офсет и принимали с помощью неё.
-
слушал-слушал записи Андрея в наушниках хороших - только бубнёж там какой то слышно,
никаких позывных так и не услышал...
Там уровни ~ как на низах (160-80-40) DX слабенькие или QRPсты - т.е. уши надо иметь подготовленные для них ;-) я оцениваю уровень их в субъективные RS 43 (не по S-метру) - вполне проводится QSO, хотя и не с первого раза прием
Это не на КВ, где уровень помех значительно ниже
Послушай еще раз файл Андрея http://136.73.ru/news/2014/may/12may_agc_sv512fm.wav (http://136.73.ru/news/2014/may/12may_agc_sv512fm.wav)
там я дважды даю R7NT (Radio Seven November Tokyo) с 5s по 10s зв.файла
Такой файл удобен из-за 5s предварительного куска - ухо успевает адаптироваться к "эфиру"
Для более полноценного и привычного слухового приема уровень должен быть под 55-57, т.е. около -10дБ по методике расчета для цифровых мод. Для данного файла думаю уровень где-то в -20дБ
-
слушал-слушал записи Андрея в наушниках хороших - только бубнёж там какой то слышно,
никаких позывных так и не услышал...
Там уровни ~ как на низах (160-80-40) DX слабенькие или QRPсты - т.е. уши надо иметь подготовленные для них ;-) я оцениваю уровень их в субъективные RS 43 (не по S-метру) - вполне проводится QSO, хотя и не с первого раза прием
Это не на КВ, где уровень помех значительно ниже
Послушай еще раз файл Андрея http://136.73.ru/news/2014/may/12may_agc_sv512fm.wav (http://136.73.ru/news/2014/may/12may_agc_sv512fm.wav)
там я дважды даю R7NT (Radio Seven November Tokyo) с 5s по 10s зв.файла
Такой файл удобен из-за 5s предварительного куска - ухо успевает адаптироваться к "эфиру"
Для более полноценного и привычного слухового приема уровень должен быть под 55-57, т.е. около -10дБ по методике расчета для цифровых мод. Для данного файла думаю уровень где-то в -20дБ
ну, не слышно в этой записи ничего.
сигналы с рапортом 41 и на кв частенько бывают, не говоря уже про спутник, при этом всё же можно разобрать позывной, если говорят четко.
единственное, где было тебя слышно это в записи, что фильтровал и обрабатывал Александр АУС. слышно там севен и всё.
2 АУС
что-то упарился я воевать с спл... 279 ну, никак не желает скрины скринить((
руками- пожалуйста, а из шедуллера- фигу, хотя по кнопке тест - скрин есть.
запись пишет, но обнаружилось, что либо только вход, либо только выход. что-то одно. а и вход, и выход - никак.
так что запись залишу, что получится, то получится. диал кривоват, но по идее сигнал должен в фильтр попасть.
-
ну, не слышно в этой записи ничего.
сочувствую - надо повышать "чувствительность и разборчивость головного мозга" как говаривал один старпер у нас на радио... если конечно нужно...
ну неужели ты не слышишь абсолютно чёткие November Tokyo в первом проговаривании R7NT?
сигналы с рапортом 41 и на кв частенько бывают, не говоря уже про спутник, при этом всё же можно разобрать позывной, если говорят четко.
особенно мне нравятся некоторые VK, которые дают на КВ 50 или 51, но при этом абсолютно с первого раза "всё хавают" :-)
это конечно по S-метру рапорт - на низах, а тем более на ДВ такой метод (51) конечно "не катит" - чтобы выцарапать слабый сигнал при уровне помех в S7...9+10дБ, а особенно в контестах, нужно "не один пуд соли съесть"... ну или не один пуд лапши с ушей снять...
-
Восстановил приём.
Обновил СПЛ до поледней версии 2.79b14, что и предлагаю всем сделать для исключения разногласий с настройками. http://www.qsl.net/dl4yhf/spectra1.html#download
2AUS Кажется настроил SV-SSB-BPSK под свой даил.
Запись будет с 8-9 utc, надеюсь все правильно сделал.
-
ну, не слышно в этой записи ничего.
"7NT" слышно вполне. "редио" в начале уже сложнее разобрать.
-
Сейчас обработаю wav, только не понял вещал ли Александр AUS. В WSPR-15 он был
2014-05-14 09:15 RN3AUS 0.137612 -30 0 KO85sh 0.02 EW6BN KO45jl 552 276
Я так понимаю замедление 128? Ничего не слышу....
https://www.dropbox.com/s/n5v9uh9l6jquztr/SV0759_140514_proc.wav
-
Восстановил приём.
Обновил СПЛ до поледней версии 2.79b14, что и предлагаю всем сделать для исключения разногласий с настройками. http://www.qsl.net/dl4yhf/spectra1.html#download
2AUS Кажется настроил SV-SSB-BPSK под свой даил.
Запись будет с 8-9 utc, надеюсь все правильно сделал.
у меня он не работает нормально почему-то...
не делает скрины из переодик экшен и невозможно частоту поправить.
-
Сейчас обработаю wav, только не понял вещал ли Александр AUS. В WSPR-15 он был
2014-05-14 09:15 RN3AUS 0.137612 -30 0 KO85sh 0.02 EW6BN KO45jl 552 276
Я так понимаю замедление 128? Ничего не слышу....
https://www.dropbox.com/s/n5v9uh9l6jquztr/SV0759_140514_proc.wav
вещал.
вот начало, промежуточный жпег и финал.
странно, что в спл при том его видно не было... чтобы это значило? странным образом вдруг заработал шедуллер, но скрины какие то кривые по времени.. то 4 минуты, то 5 минут.... не понятно.
архив всех скринов:
20140514_SV.ZIP - 8 метров
http://yadi.sk/d/zqjw6FN1QCUPb
исходник записи:
SlowVoiceSSB07-50_14-05-14.wav - 112 метров
http://yadi.sk/d/EpigEO_QQCVe9
UPD - пока ускорил по "методу АГЦ" - 2-4-8-16-32-64-128. 7 раз в звукозаписи на 100%.
SlowVoiceSSB07-50_14-05-14_ZAPIS_OUT7.wav -878 кб
http://yadi.sk/d/KeY7tp6UQCg8L
слышно какое-то невнятное бубнение мало похожее на речь.
в кулэдите что-то не соображу, сколько ставить в ускорение для 128?
Роман, в кооледите замедлить в 512 раз можно так: 512=8*8*8 поэтому делаем подряд три сжатия в 8 раз (stretch должен быть поставлен в значение 12.5 - это как раз и есть одна восьмая от ста процентов. Ставить это значение можно движком, но проще в соотв окошечко впечатать эту цифру).
вот, в этом свете еще вопрос возник:
это имелась ввиду вот эта картинка?
http://136.su/forum/index.php?action=dlattach;topic=220.0;attach=7864;image
а то я там то 10 ставил, то 8 потом... стало быть-декодировал неверно?
сколько для 128 ставить что-то не уразумею с ходу?
-
Вещал в SV-BPSK-512 ! Надо записи еще ускорить в 4 раза :)
А мне удалось обработать сделанную мною ночную запись эфира, что заняло весь день (СПЛ обрабатывает увы в реальном времени, не быстрее :( )
И в итоге могу похвалиться приемом R7NT в sv-fm-512
В приложении запись наиболее разборчивого фрагмента, вполне можно принять. Удобно кстати закольцовывать воспроизведение, тогда на десятый круг все становится слышно вполне...
Александр NT, запись перед передачей каким-то образом обрабатываете? Мне показалось полезным в моем случае поднять высокие частоты и подвергнуть сигнал в cooledit "dinamic distortion->tube driver."
Сигнал становится звонким, мощным...
Upd: посмотрел записи Юрия и Романа - видимо у вас сигнал с приемника идет большего уровня, чем у меня - сильный перегруз, сигнал полностью ограничен. Хорошо было бы уменьшить усиление. Может быть поэтому все забито шумом...
-
Вещал в SV-BPSK-512 ! Надо записи еще ускорить в 4 раза :)
А мне удалось обработать сделанную мною ночную запись эфира, что заняло весь день (СПЛ обрабатывает увы в реальном времени, не быстрее :( )
И в итоге могу похвалиться приемом R7NT в sv-fm-512
В приложении запись наиболее разборчивого фрагмента, вполне можно принять. Удобно кстати закольцовывать воспроизведение, тогда на десятый круг все становится слышно вполне...
Александр NT, запись перед передачей каким-то образом обрабатываете? Мне показалось полезным в моем случае поднять высокие частоты и подвергнуть сигнал в cooledit "dinamic distortion->tube driver."
Сигнал становится звонким, мощным...
Upd: посмотрел записи Юрия и Романа - видимо у вас сигнал с приемника идет большего уровня, чем у меня - сильный перегруз, сигнал полностью ограничен. Хорошо было бы уменьшить усиление. Может быть поэтому все забито шумом...
если у меня начать уменьшать аттенюатором, то ты вообще пропадёшь. в трёхе то еле видно, но видно.
вход звуковухи стоит по минимуму, окончательно подстраивал по максимальной видимости агц тут. если сделать меньше- его ещё декоднёт, а вас уже всех - нет.
ускорить еще в 4 раза - сейчас попробую звукозаписью, кулэдит у меня что-то высыпается с ошибкой...
так что в нём ставить для каких режимов, Саш?
пришли мне свою версию спл с предустановленными настройками, плс. 2.79 что-то до крайности криво работает у меня.
UPD - послушал, да, слышно Александра чуть-чуть, почему то у меня "по низам"...
ускорил еще в пару раз свою окончательную запись, что выложена - 9 секунд и только шум, ничего нету.
-
Роман, вышлю завтра вечером, он у меня на работе остался.
А уровень нужно уменьшить в окошке компонентов СПЛ, самый последний треугольник-усилитель, ему нужно уменьшить коэф усиления. При этом удобно смотреть на осциллоскоп Output, чтобы сигнал на выходе был не очень большим.
УПД: прогнал исходную запись через куледит, присутствует еле слышно речевое квакание глубоко по шумом, но ничего не разобрать.
-
добрался домой и запустил маяк SV512BPSK-5s на 137500
не понял правда почему программа выдала, что передача будет 3ч 39м 20с (????)
вроде при замедлении в 512 должно быть 43м 40с
-
добрался домой и запустил маяк SV512BPSK-5s на 137500
не понял правда почему программа выдала, что передача будет 3ч 39м 20с (????)
вроде при замедлении в 512 должно быть 43м 40с
Тут что -то не так. Файл тот же? С самплерате 6000?
-
проверил просто - запустил файл в SV512FM - 43м 40с, но в SV512BPSK он же 3ч 39м , а например в SV128BPSK 54м 12c
в SV512AM - 43м 52с
где-то баг
-
Вещал в SV-BPSK-512 ! Надо записи еще ускорить в 4 раза :)
...
Upd: посмотрел записи Юрия и Романа - видимо у вас сигнал с приемника идет большего уровня, чем у меня - сильный перегруз, сигнал полностью ограничен. Хорошо было бы уменьшить усиление. Может быть поэтому все забито шумом...
Дневную запись сейчас сожму в 512.
Запись идёт, будет до утра 05:00 UTC, надеюсь, что-нить получится принять... ;D
Вых. усилитель стоял 10дБ, поставил в 0. Как всё-таки оптимально по уровню д.б. не понял?
Завтра уеду в командировку до субботы включительно, форум буду почитывать, записи пока стоят оп расписанию 20z-05z и 8z-9z в BPSK
UPD Вот утро в 512, вроде слышна речь, но не разобрать или у меня уже глюки???
Файл без нормализации амплитуды.
-
проверил просто - запустил файл в SV512FM - 43м 40с, но в SV512BPSK он же 3ч 39м , а например в SV128BPSK 54м 12c
Как странно... У меня один и тот же файл одинаково идет во всех модах. Завтра посмотрю что это может значить.
(проверьте на всякий случай в ini файле. В разделе [VOICE] N_PWM=1
Это тестовая возможность)
Вых. усилитель стоял 10дБ, поставил в 0. Как всё-таки оптимально по уровню д.б. не понял?
Чтоб сигнал на выходе не ограничивался (на output monitor не был красным). Если он даже будет меньше чем нужно - не страшно, всегда в куледите можно нормализовать. А вот если перегружается - все, уже ничего не сделать.
-
Как странно... У меня один и тот же файл одинаково идет во всех модах. Завтра посмотрю что это может значить.
(проверьте на всякий случай в ini файле. В разделе [VOICE] N_PWM=1
Это тестовая возможность)
стояло =8
поставил =1 и все поехало как надо
а что такое "тестовая возможность"?
маяк SV512BPSK-5s запущен с 1815z
у Андрея AGC граббер на 137500 не запущен - может кто мой сигнал записать визуально?
-
Это исследовалась возможность применить для передачи режим ШИМ, чтобы качество речи было выше в AM и BPSK модах (в FM оно и так очень ничего). Этот параметр задавал сколько градаций длительности посылки будет дополнительно введено для осуществления ШИМ. Эксперимент себя не оправдал, ШИМ не дает особенного прироста качества, но полосу расширяет заметно. Решил от него отказаться, а вот хвост остался. Спасибо за замечание!
В общем получилось чем проще делаешь, тем лучше работает...
-
у Андрея AGC граббер на 137500 не запущен - может кто мой сигнал записать визуально?
Скрины тут https://www.dropbox.com/s/6nmpzjbmugo4ym3/spcvoice.jpg
-
Роман, вышлю завтра вечером, он у меня на работе остался.
А уровень нужно уменьшить в окошке компонентов СПЛ, самый последний треугольник-усилитель, ему нужно уменьшить коэф усиления. При этом удобно смотреть на осциллоскоп Output, чтобы сигнал на выходе был не очень большим.
УПД: прогнал исходную запись через куледит, присутствует еле слышно речевое квакание глубоко по шумом, но ничего не разобрать.
угу. гут. приклей тогда скрин этого окошка сюда потом.
я уже с твоим спл буду все эксперименты продолжать, а то это всё впустую - открываешь, а нужного меню там нет и что делать не понятно. ну и юср, я смотрю от версии к версии не совсем подходят...
-
у Андрея AGC граббер на 137500 не запущен - может кто мой сигнал записать визуально?
в 30ке если только что попробовать или в 60.. в меньшей тебя тут не видно, наверное. в 30й то не всегда у меня видно.
UPD - поставил 30 и 60, но пока что-то и следа не видно.
-
Саш, тут мысль пришла такая в голову. А что если создать скажем какие-нибудь тестовые файлы?
Скажем, Андрей АГЦ примет, а потом выкатит свои исходники. И чтобы проверить локально свои настройки СПЛ берешь этот файл и играешь у себя. Если совпало с тем, что после обработки и у тебя- значит всё ок, можно эфир принимать.
Что скажешь?
-
Саш, тут мысль пришла такая в голову. А что если создать скажем какие-нибудь тестовые файлы?
Скажем, Андрей АГЦ примет, а потом выкатит свои исходники. И чтобы проверить локально свои настройки СПЛ берешь этот файл и играешь у себя. Если совпало с тем, что после обработки и у тебя- значит всё ок, можно эфир принимать.
Что скажешь?
Хорошая мысль, так и сделаем. Это будет удобно.
-
Саш, тут мысль пришла такая в голову. А что если создать скажем какие-нибудь тестовые файлы?
Скажем, Андрей АГЦ примет, а потом выкатит свои исходники. И чтобы проверить локально свои настройки СПЛ берешь этот файл и играешь у себя. Если совпало с тем, что после обработки и у тебя- значит всё ок, можно эфир принимать.
Что скажешь?
Хорошая мысль, так и сделаем. Это будет удобно.
как известно, приходит опосля...
хотя все тут вроде как инженеры в большинстве своём.
в тесте можно даже не речь, в тона какие нибудь... вообщем, надо подумать.
UPD - УПД: прогнал исходную запись через куледит, присутствует еле слышно речевое квакание глубоко по шумом, но ничего не разобрать.
это мою, сегодняшнюю?
ну, я там писал с твоими настройками SlowVoice-SSB-128.USR
-
Скрины тут https://www.dropbox.com/s/6nmpzjbmugo4ym3/spcvoice.jpg
TNX! правда заглянул только утром и обнаружил, что на 13500 какая-то badline. После выключения маяка в 0218z обнаружил, что мой сигнал был на 137485 (если не ошибаюсь - вечером посмотрю). Т.е. не понятно пока - SL "взял" мой сигнал или писал в стороне?
Сам не догадался вечером посмотреть по месту как выглядит SV512BPSK и где "стоит"
-
Скрины тут https://www.dropbox.com/s/6nmpzjbmugo4ym3/spcvoice.jpg
TNX! правда заглянул только утром и обнаружил, что на 13500 какая-то badline. После выключения маяка в 0218z обнаружил, что мой сигнал был на 137485 (если не ошибаюсь - вечером посмотрю). Т.е. не понятно пока - SL "взял" мой сигнал или писал в стороне?
Сам не догадался вечером посмотреть по месту как выглядит SV512BPSK и где "стоит"
Да, обидно, к сожалению писал в стороне :(, тоже не глянул ночью, BPSK сигнал отлично был виден, уверен, что был бы отличный декод, а так только в записи на 20-23 сек слышно бубнение в стороне. Вот где бы не помешала запись со входа, можно было бы всё исправить :(
Сигнал хорошо всплыл в 18:44 UTC и мощно был виден до 0:44 UTC, в 2:18 видно отключение.
-
https://www.dropbox.com/s/0sqf7p3k8md72ef/SV1700_140514_512.wav
По результатом ночи изменил немного расписание ночной записи с 18:00-3:00UTC (21-6 местного)
-
Сегодня не смог повещать, отвлекли по работе. Может быть завтра.
Планирую поставить на запись на выходные - какой режим будем тестировать? SV-BPSK?
Для Романа: выложил в раздел загрузки спецлаб 2.77 http://136.su/forum/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=9 (http://136.su/forum/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=9)
-
Да, обидно, к сожалению писал в стороне :(, тоже не глянул ночью, BPSK сигнал отлично был виден, уверен, что был бы отличный декод, а так только в записи на 20-23 сек слышно бубнение в стороне. Вот где бы не помешала запись со входа, можно было бы всё исправить :(
Сигнал хорошо всплыл в 18:44 UTC и мощно был виден до 0:44 UTC, в 2:18 видно отключение.
проверил свою TX частоту - был на 137500 - наверное промахнулся с частотой не я...
сегодня буду опять вещать в SV512BPSK-5s на 137500 с 17z
Ну и картинка как какие моды Slow Voice выглядят при каких замедлениях (уровень RX для всех один и тот же)
(http://136.73.ru/news/2014/may/15may_sv_mode.jpg)
-
Сегодня не смог повещать, отвлекли по работе. Может быть завтра.
Планирую поставить на запись на выходные - какой режим будем тестировать? SV-BPSK?
сегодня отсутсвовал, да и анонса никакого не было, завтра может быть.
юср-ку под режим жду.
Для Романа: выложил в раздел загрузки спецлаб 2.77 http://136.su/forum/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=9 (http://136.su/forum/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=9)
спасибо!
сейчас погляжу попозже.
Ну и картинка как какие моды Slow Voice выглядят при каких замедлениях (уровень RX для всех один и тот же)
да, очень полезная иллюстрация, спасибо!
-
Сегодня не смог повещать, отвлекли по работе. Может быть завтра.
Планирую поставить на запись на выходные - какой режим будем тестировать? SV-BPSK?
Для Романа: выложил в раздел загрузки спецлаб 2.77 http://136.su/forum/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=9 (http://136.su/forum/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=9)
Саш, скачал, поставил, там 2.78. оригинальный инсталлятор и всё.
У меня есть следующие USR твои:
SlowVoice100.USR
SlowVoice-SSB-128.USR
sv-am-100.USR
Что ставим?
UPD - вообщем так. со скачанным СПЛ такие же проблемы, как и с 2.79, те же самые глюки происходят. офсет не меняется, частота на шкале с глюками, потом начинает "квадратить" водопад...
короче, Сань, нужен уже настроенный СПЛ со всеми режимами, которые мы хотим испытать, иначе это будет вещание в пустоту.
поставил сегодня арго в 3ю моду тебя скринить, если будешь вещать, а запускать спл в таком виде, в котором это сейчас- считаю бессмысленным.
разбираться самотыком сегодня, к сожалению некогда.
-
BINGO!!!
https://www.dropbox.com/s/kmmhwamk5olo1ow/SV1800_150514_512.wav
C 33 сек отлично слышно, проп был намного хуже чем вчера, позже подстроил частоту, можно подчистить шумы, но по удалёнке неудобно
-
Bingo!!!
https://www.dropbox.com/s/kmmhwamk5olo1ow/SV1800_150514_512.wav
C 33 сек отлично слышно, проп был намного хуже чем вчера, позже подстроил частоту, можно подчистить шумы, но по удалёнке неудобно
отлично! проход действительно был существенно хуже, но тем не менее...
преодолели "планку" в 1000км - QRB=1167km
мне кажется немного быстровато от оригинала текущая запись
может сегодня попробуем SV512AM ?
Если на выходные удастся разобраться со своим РА, то подкину под 200-300 - сейчас около 100 - проблемы с быстрыми сменами фаз-частот - срабатывает кратковременно внутренняя защита РА при большей мощности :-(
...тогда можно будет и на Европу "замахнуться"...
-
Александр, может ещё bpsk, неудобно со смартфона перенастраивать.
-
Отличный прием! Дает себя знать помехоустойчивость этого вида модуляции.
Сегодня днем повещал в SV-BPSK-512, опоздав на 5 минут, но вдруг что принялось?
У меня на позиции на все выходные запущен прием SV512AM и SV512BPSK параллельно (на 137500). Велкоме!
Занимался также настройкой спецлаба, чтобы записи не были такими большими. В итоге сделал, что запись выходного сигнала идет со скоростью всего 2 кБ/с, или 86 отсчетов в секунду.
Смотрите ниже файлы настроек, описание и программу-конвертер.
UPD Для Романа в Загрузках исполняемый файл Спецлаба 2.77 http://136.su/forum/index.php?action=downloads;sa=view;down=10 (http://136.su/forum/index.php?action=downloads;sa=view;down=10)
-
Предлагаемые настройки позволяют значительно уменьшить объем записи выходного сигнала.
После амплитудного детектора и усилителя сигнал подается на вход канала R1. FFT фильтр настроен на понижение частоты дискретизации сигнала в 128 раз, таким образом SampleRate составит всего 86 отсчетов в секунду. На такую же скорость нужно настроить и выходной аудиофайл.
В результате запись будет вестись хотя и в реальном времени, но с малой частотой выборок, со скоростью примерно 2 кБ в сек.
Теперь для прослушивания остается увеличить Sample Rate в записанном файле, чтобы прослушать его. По формуле SampleRate= 11025/128 * 512=44100. Исходная частота делится в фильтре в 128 раз и затем умножается на 512 (во сколько раз нужно запись ускорить).
Изменить Sample rate можно либо в CoolEdit в меню Edit->Adjust Sample rate или с помощью прилагаемой программы конвертора, запускаемой из командной строки:
convSV.exe <fileIn> <ratio> <fileOut>
Например:
convSV.exe sv512am.wav 512 out.wav
ratio - коэффициент ускорения записи.
Можно составить соответствующий *.bat файл, либо, используя прилагаемый файл настроек, делать это с помощью кнопок в спецлабе.
Начать запись можно кнопкой Record SlowVoice, закончить STOP Record и конвертировать Convert SV.
Программу convSV.exe нужно положить в каталог спецлаба, туда же, где находится SpecLab.exe
Загрузив файл настроек, откройте окно компонентов и у бедитесь, что все работает правильно, отрегулируйте усиление (уилителями-треугольниками), чтобы outputMonitor по выходу R5 показывал зеленый сигнал.
В ряде случаев бывало, что при неправльной работе какого-то компонента (его перегрузке, вероятно) водопад начинал двигаться быстро и рисовать кубики вместо привычного спектра. Тут нужно поекспериментировать с усилением в усилителях и блэкбоксах, чтобы этого не происходило. Как только неполадка устранена, водопад начинает ехать нормально.
-
скриншоты для АМ
для BPSK-SSB скриншоты не сделал, но смысл настроек такой же - добавляем в цепочку компонентов еще один FFTфильтр (из правого канала) и настраиваем его на децимацию в 128 раз, и аудио файлы также пишем с SR 86 отсч/сек.
Не забудьте перенастроить центральную частоту входного фильтра в первом блэкбоксе, если ваша частота настройки не 136000.
Частота первого смесителя выведена на маркер на водопаде, но можете и вручную забить нужную.
-
и
УПД. Пока что вот так, друзья! Несколько сложно, но работает. Сейчас работаю над автономной программой приема-сжатия, надеюсь будет готова в обозримом будущем, тогда принимать будет проще.
-
18z beacon SV512FM-5s ON 137500
-
18z beacon SV512FM-5s ON 137500
Может, лучше в BPSK 512 еще повещать? А то и у меня и у Юрия прием сейчас имено в этой моде настроен (у меня еще параллельно SV512AM пишется).
-
18z beacon SV512FM-5s ON 137500
Может, лучше в BPSK 512 еще повещать? А то и у меня и у Юрия прием сейчас имено в этой моде настроен (у меня еще параллельно SV512AM пишется).
извиняюсь - описАлся - конечно сейчас идет мяк SV512BPSK-5s
приехал домой - быстро запустил и быстро написАл....
-
Привет, парни. Проп был ещё хуже чем вчера. Появлюсь уже дома после обеда, тогда и попробую обработать запись. Может что-то выужу.
2AUSАлександр, спасибо за разжёвку по оптимизации записи, попробую, но насколько доп обработка ресурсы компа увеличивает, а то у меня уже всё трещит, 6 окон спл, wspr-x, opds8 и opds32, а с местом пока напряг меньший, возможно всё же проще для меня писать как есть.
-
Привет, парни. Проп был ещё хуже чем вчера. Появлюсь уже дома после обеда, тогда и попробую обработать запись. Может что-то выужу.
2AUSАлександр, спасибо за разжёвку по оптимизации записи, попробую, но насколько доп обработка ресурсы компа увеличивает, а то у меня уже всё трещит, 6 окон спл, wspr-x, opds8 и opds32, а с местом пока напряг меньший, возможно всё же проще для меня писать как есть.
Заметил у себя, что opds во время ожидания много ресурсов забирает. Я ему через диспетчер задач ставлю низкий приоритет, чтобы на другие программы не влияло.
-
Кстати, сейчас Маркус сделал 32битную версию, постабильней работает, нет постоянных вылетов с ошибкой.
-
К сожалению, похоже подклинило грабберный комп (сеть отрубилась), пока нет к нему доступа. Так что пока не перенастроить, не обработать за ночь запись не могу. Приём скорее всего идёт и запись (BPSK) включится. Так что пока до понедельника нет связи...
-
Удалил лишнее и подчистил запись за 15-16 число R7NT SV512BPSK
-
Превосходно!
Анализ дневной записи 16 мая результатов не дал?
-
Превосходно!
Анализ дневной записи 16 мая результатов не дал?
Пока нет к ней доступа :)
Успел только скрины тогда глянуть, вроде ничего не видно было, завтра попробую обработать.
Представляю как был бы NT громобойно в ночь с 14 на 15го, если бы не ошибка по частоте. :'(
Набегает почему-то ошибка в режимах SV на 14,5 Гц.
-
Анализ дневной записи 16 мая результатов не дал?
2AUS Обработал, но ничего не услышал, по скринам тоже ничего не увидел :(
Сегодня днём передача была? У меня писалось, но тоже ничего...
-
Сегодня вечером-ночью готов к приёму SV.
-
Сегодня вечером-ночью готов к приёму SV.
Андрей, а когда на передачу? :)
Весьма было бы интересно принять твой SV512AM
-
Анализ дневной записи 16 мая результатов не дал?
2AUS Обработал, но ничего не услышал, по скринам тоже ничего не увидел :(
Сегодня днём передача была? У меня писалось, но тоже ничего...
Сегодня не получилось.
Жаль, не долетаю днем. Для верности буду впредь перед передачей давать несущую минут на пять - будет ли хоть ее видно?
-
Сегодня вечером-ночью готов к приёму SV.
Андрей, а когда на передачу? :)
Весьма было бы интересно принять твой SV512AM
Сегодня начал делать программу, совместимую по интерфейсу с популярной QRS (та что может передавать qrss и dfcw, манипулируя линиями сом-порта). Программа будет уметь передавать речь в двоичной АМ и ЧМ, не используя никакой аппаратуры дополнительно. Если можете передавать CW\Оперу, то сможете передавать и речь, хотя и "поджатую", со скрипом. :)
Ждёмс :)
-
Так готова уже: dds_ctrl v 9.0.1
http://136.su/forum/index.php/topic,117.msg10905.html#msg10905 (http://136.su/forum/index.php/topic,117.msg10905.html#msg10905)
Оказалось проще уже имеющуюся программу оснастить таким интерфейсом чем писать новую и переносить в нее все програмные механизмы из старой. :)
-
Так готова уже: dds_ctrl v 9.0.1
http://136.su/forum/index.php/topic,117.msg10905.html#msg10905 (http://136.su/forum/index.php/topic,117.msg10905.html#msg10905)
Оказалось проще уже имеющуюся программу оснастить таким интерфейсом чем писать новую и переносить в нее все програмные механизмы из старой. :)
ЗдОрово! Я просто временно выпал из темы и пропустил :)
Ну тогда готов хоть сейчас (тем более, что очень сильные QRN и Александра NT пока не видно). У тебя там на приёме какая мода запущена на приём? Теоретически могу в AM и FM.
-
АМ и БПСК пишутся с 18 до 02 гмт
Результаты правда послезавтра только, завтра не буду на позиции
-
АМ и БПСК пишутся с 18 до 02 гмт
Результаты правда послезавтра только, завтра не буду на позиции
ОК. Щас разберусь немного и запущу АМ на один-два цикла, потом напишу во сколько передавал.
-
АМ и БПСК пишутся с 18 до 02 гмт
Результаты правда послезавтра только, завтра не буду на позиции
ОК. Щас разберусь немного и запущу АМ на один-два цикла, потом напишу во сколько передавал.
Андрей, будешь готовить запись голоса, хорошо его с самплерате 6000. И прогнать через куледит с фильтром, который задавил бы низы и поднял бы верхи. Так голос намного звучнее в АМ будет
Если куледита под рукой нет, то скачать его можно в rn3aus.narod.ru/CoolEdit2000.zip (http://rn3aus.narod.ru/CoolEdit2000.zip)
-
Александр, передал один раз в AM512 с 00.55 мск и примерно до 01.30. Правда не обрабатывал запись ничем. Протестировал в локале, слышно, но не важно. Надо уже спать, в следующий раз подготовлюсь получше.
-
Я так понимаю, что самый узкополосный АМ, но похоже BPSK пока самый "пробивной"
Хотя интересно будет послушать мой АМ от Александра AUS и сравнить с его же BPSK приемом
Не понял пока какой маяк сегодня запустить? Наверное SV512BPSK, поскольку Юрий BN оставил BPSK ?
Кстати, что-то мне кажется SV на сегодняшний день как-то излишние визуально и информационно выглядят в обозначении
Поскольку мы явились, благодаря Александру, "законодателями моды" современного Slow Voice, то может начнем обозначать собственно их например так
SFM512 = Slow FM c замедлением в 512 раз, можно добавлять длительность зв.файла, чтобы принимающему можно было ориентироваться по времени приема и прослушать сразу, а не ждать т.е. SFM512-5s. Кстати, тогда и при 2way QSO можно заранее обговорить фиксированную длительность и заранее написать нужные зв.файлы
SBPSK512
SAM512
SSSB512 (SUSB - SLSB, наверно надо оставить один)
Александр AUS, а какой метод сжатия-кодирования-приема-декодирования и модуляции был у Маркуса? Кажется относительно недавно он тоже со Slow Voice экспериментировал.
До этого мне было известны эксперименты его с DK8KW аж в 2000 году http://www.qru.de/slowvoice.html (http://www.qru.de/slowvoice.html) - там USB и замедление в 8 раз
-
Александр RN3AUS, подскажи, в чём загвоздка... Фактически удачно удалось передать в FM только с замедлением 512, при этом разнос частот 10 Гц. Пытался с замедлением 256, речь получается очень сильно по низам. Пробовал разносы 20 и 15 Гц, эффект тот же.
-
Пробовал разносы 20 и 15 Гц, эффект тот же.
30 Гц, тоже самое.
-
Александр RN3AUS, подскажи, в чём загвоздка... Фактически удачно удалось передать в FM только с замедлением 512, при этом разнос частот 10 Гц. Пытался с замедлением 256, речь получается очень сильно по низам. Пробовал разносы 20 и 15 Гц, эффект тот же.
А это так и будет в ЧМ. Суть модуляции такова, что низкие модулирующие частоты имеют больший индекс модуляции, поэтому и идут лучше. Это как бы изначально заложено в сам принцип частотной модуляции. Поэтому в радиовещании всегда делают предыскажения - то есть искусственно сильно поднимают верхние частоты.
Тут помогает предварительная обработка записи - нужно в куледите сначала пропустить запись через FFT фильтр, с характеристикой в виде наклонной линии - ноль на частоте около 50-100 гц и равномерно поднимается до 3 кгц. После этого голос станет более высокочастотным, детским и бодрым. Затем хорошо бы еще пропустить через distortion в меню edit-special- и там выбрать вид искажений tube driver. После этого звук станет мощный, звонкий. И затем нормализуем амплитуду.
Вот такой сигнал будет более пробивным.
-
Александр RN3AUS, подскажи, в чём загвоздка... Фактически удачно удалось передать в FM только с замедлением 512, при этом разнос частот 10 Гц. Пытался с замедлением 256, речь получается очень сильно по низам. Пробовал разносы 20 и 15 Гц, эффект тот же.
А это так и будет в ЧМ. Суть модуляции такова, что низкие модулирующие частоты имеют больший индекс модуляции, поэтому и идут лучше. Это как бы изначально заложено в сам принцип частотной модуляции. Поэтому в радиовещании всегда делают предыскажения - то есть искусственно сильно поднимают верхние частоты.
Тут помогает предварительная обработка записи - нужно в куледите сначала пропустить запись через FFT фильтр, с характеристикой в виде наклонной линии - ноль на частоте около 50-100 гц и равномерно поднимается до 3 кгц. После этого голос станет более высокочастотным, детским и бодрым. Затем хорошо бы еще пропустить через distortion в меню edit-special- и там выбрать вид искажений tube driver. После этого звук станет мощный, звонкий. И затем нормализуем амплитуду.
Вот такой сигнал будет более пробивным.
Не знаю, Александр, об одном и том же ли мы говорим.. "Очень сильно по низам", я имел ввиду как если бы это было SSB, в этом смысле. Слышится, как не та скорость, как в оригинале, а сильно замедленная.
Повторюсь, на скорости 512 и с разносом 10 Гц всё отлично. Натуральный голос. Ну, на сколько это возможно. А в 256 вот то, что описал выше.
-
Я так понимаю, что самый узкополосный АМ, но похоже BPSK пока самый "пробивной"
Хотя интересно будет послушать мой АМ от Александра AUS и сравнить с его же BPSK приемом
Не понял пока какой маяк сегодня запустить? Наверное SV512BPSK, поскольку Юрий BN оставил BPSK ?
Кстати, что-то мне кажется SV на сегодняшний день как-то излишние визуально и информационно выглядят в обозначении
Поскольку мы явились, благодаря Александру, "законодателями моды" современного Slow Voice, то может начнем обозначать собственно их например так
SFM512 = Slow FM c замедлением в 512 раз, можно добавлять длительность зв.файла, чтобы принимающему можно было ориентироваться по времени приема и прослушать сразу, а не ждать т.е. SFM512-5s. Кстати, тогда и при 2way QSO можно заранее обговорить фиксированную длительность и заранее написать нужные зв.файлы
SBPSK512
SAM512
SSSB512 (SUSB - SLSB, наверно надо оставить один)
Александр AUS, а какой метод сжатия-кодирования-приема-декодирования и модуляции был у Маркуса? Кажется относительно недавно он тоже со Slow Voice экспериментировал.
До этого мне было известны эксперименты его с DK8KW аж в 2000 году http://www.qru.de/slowvoice.html (http://www.qru.de/slowvoice.html) - там USB и замедление в 8 раз
Про Маркуса я зню только вот эти же "древние" эксперименты, больше ничего не слышал.
В обозначениях мне кажется нужно вначале ставить букву V чтобы сразу было ясно что это речь, ибо у нас все режимы медленные и суть приставки slow можно отнести к любому из их. :)
Относительно qso - мне оказалось, что прием SlowVoice512 идет хорошо, если сигнал более-менее виден на водопаде в 3с моде. То есть можно ввести своего рода "роджер бип" в виде передачи несущей в течении нескольких секунд перед и после передачи (или же даже в qrss/dfcw-3 символов R , K) . Это и упростит подстройку на несущую и будет понятно, что передача точно завершилась и можно отвечать.
-
Александр RN3AUS, подскажи, в чём загвоздка... Фактически удачно удалось передать в FM только с замедлением 512, при этом разнос частот 10 Гц. Пытался с замедлением 256, речь получается очень сильно по низам. Пробовал разносы 20 и 15 Гц, эффект тот же.
А это так и будет в ЧМ. Суть модуляции такова, что низкие модулирующие частоты имеют больший индекс модуляции, поэтому и идут лучше. Это как бы изначально заложено в сам принцип частотной модуляции. Поэтому в радиовещании всегда делают предыскажения - то есть искусственно сильно поднимают верхние частоты.
Тут помогает предварительная обработка записи - нужно в куледите сначала пропустить запись через FFT фильтр, с характеристикой в виде наклонной линии - ноль на частоте около 50-100 гц и равномерно поднимается до 3 кгц. После этого голос станет более высокочастотным, детским и бодрым. Затем хорошо бы еще пропустить через distortion в меню edit-special- и там выбрать вид искажений tube driver. После этого звук станет мощный, звонкий. И затем нормализуем амплитуду.
Вот такой сигнал будет более пробивным.
Не знаю, Александр, об одном и том же ли мы говорим.. "Очень сильно по низам", я имел ввиду как если бы это было SSB, в этом смысле. Слышится, как не та скорость, как в оригинале, а сильно замедленная.
Повторюсь, на скорости 512 и с разносом 10 Гц всё отлично. Натуральный голос. Ну, на сколько это возможно. А в 256 вот то, что описал выше.
Андрей, это может быть связано с недостаточной скоростью переключения линии DTR-RTS. У меня сложилось впечатление, что они имеют определенную не очень быструю скорость срабатывания (драйвер тормозит?) Может быть этим вносится некоторая дополнительная задержка и звук как бы подтормаживает. Постараюсь исследовать с осциллографом, когда возвернусь на позицию. :)
-
Александр RN3AUS, подскажи, в чём загвоздка... Фактически удачно удалось передать в FM только с замедлением 512, при этом разнос частот 10 Гц. Пытался с замедлением 256, речь получается очень сильно по низам. Пробовал разносы 20 и 15 Гц, эффект тот же.
А это так и будет в ЧМ. Суть модуляции такова, что низкие модулирующие частоты имеют больший индекс модуляции, поэтому и идут лучше. Это как бы изначально заложено в сам принцип частотной модуляции. Поэтому в радиовещании всегда делают предыскажения - то есть искусственно сильно поднимают верхние частоты.
Тут помогает предварительная обработка записи - нужно в куледите сначала пропустить запись через FFT фильтр, с характеристикой в виде наклонной линии - ноль на частоте около 50-100 гц и равномерно поднимается до 3 кгц. После этого голос станет более высокочастотным, детским и бодрым. Затем хорошо бы еще пропустить через distortion в меню edit-special- и там выбрать вид искажений tube driver. После этого звук станет мощный, звонкий. И затем нормализуем амплитуду.
Вот такой сигнал будет более пробивным.
Не знаю, Александр, об одном и том же ли мы говорим.. "Очень сильно по низам", я имел ввиду как если бы это было SSB, в этом смысле. Слышится, как не та скорость, как в оригинале, а сильно замедленная.
Повторюсь, на скорости 512 и с разносом 10 Гц всё отлично. Натуральный голос. Ну, на сколько это возможно. А в 256 вот то, что описал выше.
Андрей, это может быть связано с недостаточной скоростью переключения линии DTR-RTS. У меня сложилось впечатление, что они имеют определенную не очень быструю скорость срабатывания (драйвер тормозит?) Может быть этим вносится некоторая дополнительная задержка и звук как бы подтормаживает. Постараюсь исследовать с осциллографом, когда возвернусь на позицию. :)
Понял, спасибо :)
-
Александр RN3AUS, подскажи, в чём загвоздка... Фактически удачно удалось передать в FM только с замедлением 512, при этом разнос частот 10 Гц. Пытался с замедлением 256, речь получается очень сильно по низам. Пробовал разносы 20 и 15 Гц, эффект тот же.
А это так и будет в ЧМ. Суть модуляции такова, что низкие модулирующие частоты имеют больший индекс модуляции, поэтому и идут лучше. Это как бы изначально заложено в сам принцип частотной модуляции. Поэтому в радиовещании всегда делают предыскажения - то есть искусственно сильно поднимают верхние частоты.
Тут помогает предварительная обработка записи - нужно в куледите сначала пропустить запись через FFT фильтр, с характеристикой в виде наклонной линии - ноль на частоте около 50-100 гц и равномерно поднимается до 3 кгц. После этого голос станет более высокочастотным, детским и бодрым. Затем хорошо бы еще пропустить через distortion в меню edit-special- и там выбрать вид искажений tube driver. После этого звук станет мощный, звонкий. И затем нормализуем амплитуду.
Вот такой сигнал будет более пробивным.
Не знаю, Александр, об одном и том же ли мы говорим.. "Очень сильно по низам", я имел ввиду как если бы это было SSB, в этом смысле. Слышится, как не та скорость, как в оригинале, а сильно замедленная.
Повторюсь, на скорости 512 и с разносом 10 Гц всё отлично. Натуральный голос. Ну, на сколько это возможно. А в 256 вот то, что описал выше.
Андрей, это может быть связано с недостаточной скоростью переключения линии DTR-RTS. У меня сложилось впечатление, что они имеют определенную не очень быструю скорость срабатывания (драйвер тормозит?) Может быть этим вносится некоторая дополнительная задержка и звук как бы подтормаживает. Постараюсь исследовать с осциллографом, когда возвернусь на позицию. :)
Так. А если такая версия, то по логике вещей и в АМ в 256 спектр будет смещён вниз? Попозже попробую.
-
Александр RN3AUS, подскажи, в чём загвоздка... Фактически удачно удалось передать в FM только с замедлением 512, при этом разнос частот 10 Гц. Пытался с замедлением 256, речь получается очень сильно по низам. Пробовал разносы 20 и 15 Гц, эффект тот же.
А это так и будет в ЧМ. Суть модуляции такова, что низкие модулирующие частоты имеют больший индекс модуляции, поэтому и идут лучше. Это как бы изначально заложено в сам принцип частотной модуляции. Поэтому в радиовещании всегда делают предыскажения - то есть искусственно сильно поднимают верхние частоты.
Тут помогает предварительная обработка записи - нужно в куледите сначала пропустить запись через FFT фильтр, с характеристикой в виде наклонной линии - ноль на частоте около 50-100 гц и равномерно поднимается до 3 кгц. После этого голос станет более высокочастотным, детским и бодрым. Затем хорошо бы еще пропустить через distortion в меню edit-special- и там выбрать вид искажений tube driver. После этого звук станет мощный, звонкий. И затем нормализуем амплитуду.
Вот такой сигнал будет более пробивным.
Не знаю, Александр, об одном и том же ли мы говорим.. "Очень сильно по низам", я имел ввиду как если бы это было SSB, в этом смысле. Слышится, как не та скорость, как в оригинале, а сильно замедленная.
Повторюсь, на скорости 512 и с разносом 10 Гц всё отлично. Натуральный голос. Ну, на сколько это возможно. А в 256 вот то, что описал выше.
Андрей, это может быть связано с недостаточной скоростью переключения линии DTR-RTS. У меня сложилось впечатление, что они имеют определенную не очень быструю скорость срабатывания (драйвер тормозит?) Может быть этим вносится некоторая дополнительная задержка и звук как бы подтормаживает. Постараюсь исследовать с осциллографом, когда возвернусь на позицию. :)
Так. А если такая версия, то по логике вещей и в АМ в 256 спектр будет смещён вниз? Попозже попробую.
Или же дело только в задержке переключения сдвига частоты... Вобщем, в АМ голос нормальный, спектр на месте.
А в FM от разноса частот что вообще зависит?
-
Зависит так назывемый индекс модуляции. Он равен отношению девиации частоты (отклонения от номинала несущей, в данном случае половине разноса) к максимальной модулирующей частоте ( у нас это для замедления 512 = 3000/512 = 6 Гц).
От индекса модуляции зависит помехоустойчивость и качество воспроизведения. Теория рекомендует иметь индекс в пределах 1.0 - 1.5 , что соответствует максимальной девиации 6-10 Гц или разносу 12-20 Гц.
Какой именно разнос установить в этих пределах - не особенно важно (зависимость плавная).
Если разнос мал - будет бубнение на приеме, если велик - широк занимаемый спектр и пробивная способность меньше; при достаточной силе сигнала зато качество будет очень хорошим.
Упд: может быть действительно в возбудителе есть маленькая задержка при срабатывании RIT/XIT, тогда это все объясняет.
-
Зависит так назывемый индекс модуляции. Он равен отношению девиации частоты (отклонения от номинала несущей, в данном случае половине разноса) к максимальной модулирующей частоте ( у нас это для замедления 512 = 3000/512 = 6 Гц).
От индекса модуляции зависит помехоустойчивость и качество воспроизведения. Теория рекомендует иметь индекс в пределах 1.0 - 1.5 , что соответствует максимальной девиации 6-10 Гц или разносу 12-20 Гц.
Какой именно разнос установить в этих пределах - не особенно важно (зависимость плавная).
Если разнос мал - будет бубнение на приеме, если велик - широк занимаемый спектр и пробивная способность меньше; при достаточной силе сигнала зато качество будет очень хорошим.
Упд: может быть действительно в возбудителе есть маленькая задержка при срабатывании RIT/XIT, тогда это все объясняет.
Понял.
В 128 ещё ниже голос.
-
Вобщем, в АМ голос нормальный, спектр на месте.
Щас с Ромой экспериментировали, в 128 АМ всё же сильно по низам.
Ну значит буду работать в АМ с 256 и выше, в FM с 512.
-
Вобщем, в АМ голос нормальный, спектр на месте.
Щас с Ромой экспериментировали, в 128 АМ всё же сильно по низам.
Ну значит буду работать в АМ с 256 и выше, в FM с 512.
Спасибо за эксперименты!
Презабавнейшую "игрушку" придумал нам Саша!
Ну, что я и говорил вам еще когда! пока мне Андрей не прислал настроенный СПЛ - дело с места не сдвинулось!
Да, разные диал, в первом случае с фм вещать ему пришлось на 10 гц ниже, потом он подставил настройки под мои текущие реалии и прислал мне. теперь могу принимать АМ и ФМ на 500.
Времени разбираться с спл пока нет и вряд-ли будет в ближайшем обозримом будущем(~пару недель, а что будет дальше вообще никто не знает, но разобраться как бы надо.)
Но эта версия у меня не глючит, 2.76b8, так что теоретически можно прислать настройки под диал 136000.0, частотной ошибки в нём почему то нет и можно попробовать любой режим.
Сашу АУС и Андрея АГЦ думаю, принять смогу тут всегда, пока кондиция не улучшилась в лучшую сторону, Александра НТ- вряд-ли. Что-то в последнее время я его сов7 перестал видеть, иногда он проскакивал по началу ночи в вспр-15 и очень редко в Оп32.
Жаль, что у нас Дима ЫО из жизни выпал, он у меня тут всё же виден в 10й, в третьей иногда, но похуже, конечно.
Да, если озаботиться программой для писи под ХП, то думаю Анатолий ВПФ сможет присоединится. У Димы, насколько я понял такой же передатчик, как он мне презентовал - ап-конвертер с "пч" 12.5 кгц, так что если закладываться на программу,то стоит учесть и то, чтобы она могла генерить посылку на любой частоте доступной звукокарте.
Ну, и далее - отчёт:
SV-FM512 - fmvoice.wav - 41 Мб, "исходник"
http://yadi.sk/d/O2z8HlB4RGbBb
SV-FM512 - fmvoice_out.wav - 81 Кб, "декодник"
http://yadi.sk/d/UWhamP86RGbHf
20140525_RN3AGC_SV_FM.ZIP - скрины, ~ 2-4 Мб точно не помню.
http://yadi.sk/d/axkBiQ2ARGbCW
SV-AM128 - amvoice.wav - 14 Mb, "исходник"
http://yadi.sk/d/aLh_Clo9RGcNq
SV-AM128 - amvoice.wav - 111 Кb, "декодник"
http://yadi.sk/d/zFHRokFfRGcRe
20140525_RN3AGC_SV_AM.ZIP - скрины к АМ-128 - ~2 Мб
http://yadi.sk/d/qYtNpyVURGcRE
SV-AM256 - amvoice_256.wav - 24 Mb, "исходник"
http://yadi.sk/d/j8owp6OTRGd6t
SV-AM256 - amvoice_256_out.wav - 94 Кb, "декодник"
http://yadi.sk/d/0uuM9HsRRGd7H
20140525_RN3AGC_Sv_am-256.zip - скрины к SV-256AM, 1.5 Мб
http://yadi.sk/d/E-gi1kuXRGd7b
Я так понимаю, что самый узкополосный АМ, но похоже BPSK пока самый "пробивной"
Хотя интересно будет послушать мой АМ от Александра AUS и сравнить с его же BPSK приемом
Не понял пока какой маяк сегодня запустить? Наверное SV512BPSK, поскольку Юрий BN оставил BPSK ?
Кстати, что-то мне кажется SV на сегодняшний день как-то излишние визуально и информационно выглядят в обозначении
Поскольку мы явились, благодаря Александру, "законодателями моды" современного Slow Voice, то может начнем обозначать собственно их например так
SFM512 = Slow FM c замедлением в 512 раз, можно добавлять длительность зв.файла, чтобы принимающему можно было ориентироваться по времени приема и прослушать сразу, а не ждать т.е. SFM512-5s. Кстати, тогда и при 2way QSO можно заранее обговорить фиксированную длительность и заранее написать нужные зв.файлы
SBPSK512
SAM512
SSSB512 (SUSB - SLSB, наверно надо оставить один)
Александр AUS, а какой метод сжатия-кодирования-приема-декодирования и модуляции был у Маркуса? Кажется относительно недавно он тоже со Slow Voice экспериментировал.
До этого мне было известны эксперименты его с DK8KW аж в 2000 году http://www.qru.de/slowvoice.html (http://www.qru.de/slowvoice.html) - там USB и замедление в 8 раз
Про Маркуса я зню только вот эти же "древние" эксперименты, больше ничего не слышал.
В обозначениях мне кажется нужно вначале ставить букву V чтобы сразу было ясно что это речь, ибо у нас все режимы медленные и суть приставки slow можно отнести к любому из их. :)
Относительно qso - мне оказалось, что прием SlowVoice512 идет хорошо, если сигнал более-менее виден на водопаде в 3с моде. То есть можно ввести своего рода "роджер бип" в виде передачи несущей в течении нескольких секунд перед и после передачи (или же даже в qrss/dfcw-3 символов R , K) . Это и упростит подстройку на несущую и будет понятно, что передача точно завершилась и можно отвечать.
Еще при первых экспериментах говорил, что полезно дать перед передачей несущую типа моды-10 по центру фильтра, ну и да, после. Даже если ничего не будет принято, черточка будет видна и будет понятно, не выпал ли из фильтра?
А так да, игрушка исключительно для таких случаев, когда в моде-3 видно ну, очень хорошо!
-
Поздравляю Романа с успешным приемом, а Андрея с успешной передачей.
Не пора ли подумать о своего рода сайте, куда бы автоматом выкладывались записи всех участников наблюдений?
-
Поздравляю Романа с успешным приемом, а Андрея с успешной передачей.
Не пора ли подумать о своего рода сайте, куда бы автоматом выкладывались записи всех участников наблюдений?
спасибо, Саша!
да, мне пока я-диска хватает. жаль, конечно, что ссылки с него е*анутые, но что уж сделать?
ну, а далее, такой же сервис нынче на нм.ру есть, да еще дропбокс или гуглодиск...
не думаю, что прям у нас будет стопятьсот этих файлов...
как насчёт тестовых записей? никаких идей не пришло в голову?
надо бы сбацать... ради облегчения проверки настроек спл по модам.
подумал тут, что зря не попросил тебя повещать сегодня в какой то из доступных мне мод... в чм или ам, хотя во втором толком ничего не слышно...
ну, да ладно, теперь поздно. значит в другой раз.
-
Идеи то есть, времени не хватат...
Нынче я в отъезде, может быть в четверг смогу повещать.
-
Идеи то есть, времени не хватат...
Нынче я в отъезде, может быть в четверг смогу повещать.
времени, это да(
четверг тот, к сожалению так и прошёл мимо нас.
могу попринимать ам или фм, для которого настроен спл, что Андрей мне прислал...
-
Повещаю сегодня в AM-512 c 08 utc
-
Повещаю сегодня в AM-512 c 08 utc
ок. сейчас поставлю спл на запись с 12ч
-
Перенастроил на АМ, жду от Александра NT моду, ту и включу на ночь, если синтез не глюканёт от грозы :)
Андрей обрати внимание на это меню, у меня были какие-то глюки с UTC и local time, сделал вот так, теперь в СПЛ время UTC. При этом на компе местное время.
Может из-за этого не вкл. запись, так как время не то.
что-то не нашел я это меню в том спл, что мне Андрей АГЦ прислал...
Запись включил, с 19:55 до 03:05 UTC, завтра тоже включится с 07:55 до 09:05
Юрий, где там расписание можно задать? Не могу найти.
Вот здесь, две строки время вкл. -имя и время остановки.
wave.record("d:\sv\SV"+str("hhmm_DDMMYY",now)+".wav")
wave.stop
а вот это - минут 40 искал.
всё, что относится к СВ лучше все же в тему про него писать. в той, что "сегодня в эфире" - ничего уже не найдёшь. (
вообщем, явные какие то проблемы у меня с записью по шедуллеру. запускается через ж.пу, вроде всё прописано- а запись не стартует. кликнешь по всем меню в шедуллер экшен пару раз- пошла. и не останавливается, пока галку не снимешь...
Повещаю сегодня в AM-512 c 08 utc
ок. сейчас поставлю спл на запись с 12ч
UPD - удалось наладить спл, теперь главное, чтобы погода не подвела. хмарит что-то капитально, я гляжу...
-
Повещаю сегодня в AM-512 c 08 utc
не сложилось?
-
Повещаю сегодня в AM-512 c 08 utc
не сложилось?
Да, не получилось поработать :(
-
Повещаю сегодня в AM-512 c 08 utc
не сложилось?
Да, не получилось поработать :(
бывает. сегоднч пока вроде дома, жду Андрея АГЦ, ну и может тебя попринимаю.
наверное в фм-512?
-
ну что, 5го обломались, сегодня будем чего пробовать?
фм512?
-
Чего-то подзабыли мы изобретение Александра, сейчас самое время для экспериментов. Как считаете, коллеги?
-
Да, было весьма интересно.
-
Да, было весьма интересно.
Может организуемся на следующей неделе?
-
10 лет назад Дмитрий уже знал про Slow Voice http://forum.vhfdx.ru/eme-b7/slow-voice-rabota-telegrafom-i-telefonom-cherez/
-
10 лет назад Дмитрий уже знал про Slow Voice
где там про слоу-войс хоть слово? а идею эту Маркус излагал еще давно, как Саша писал в самом начале. но пояснения РН6БН по части щрсс на луне- полезны. я и раньше читал про его эксперименты, но сей пассаж вижу впервые.
на практике, она так и осталась игрушкой. нужно иметь наишикаршейший приём корреспондента в щрсс-3, чтобы принять его в слоу-войс.
-
Я всю жизнь в игрушки играю. Мне нравиться. :+)) Тему читал. Понравилось. Всё понял.
-
Всем доброго времени суток. Изучил эту тему про slow-voice и предлагаю для эксперимента следующие идеи :
- обычным образом делаем запись голоса в файл. Далее урезаем его спектр до 3 кгц, частота дискретизации 6000.. всё как обычно. но - следующим этапом передаём запись в КОДЕК, кодек сжимает полученный файл и передаёт его посредством цифры в эфир. ЗА базу можно взять протоколы передачи аля OPERA, JT65, WSPR. На приёмной стороне обратный процесс. Программа получает цифровые данные для ДЕКОДЕРА и декодируется в обычный голос с спектром до 3 кГц. Преимущество - используем дальнобойность цифры.
- второй вариант. похож на slow voice bpsk... но, на приёмной стороне происходит следующее. Принимаемый сигнал представляется в виде последовательности 0 и 1.. 0 это 0 градусов фазового сдвига.. 1 это 180 градусов сдвига.. полученный файл из нулей и единиц используется для СИНТЕЗА голоса. преимущество - мы можем сколь угодно долго накапливать отсчёты для 0 и 1 до получения желаемого соотношения шум/сигнал на приёмной стороне. Предварительно сообщая передающему корреспонденту чтобы он замедлил передачу для возможности больше времени накапливать сигнал. Можно и по другому повысить s/n но сложнее.. принять ту же передачу ещё раз и наложить с устреднением отсчёты от прошлой передачи на отсчёты текущей.. конечно же нужен пилот-тон как говорил уважаемый Роман RW3ADB. Этот тон удобен для совмещения отсчётов по времени.. далее с результирующих отсчётов синтезируется речь.
-
Jo DL3ARM информирует: немцы написали свой slow voice - QRSSB (http://dl0rcp.bplaced.de/index.php/webapps-2/qrssb).
Автор - Томас DM4TR Denny, позывного у него нет, программист-энтузиаст, а Томас размесил объяву.
Изучил эту тему про slow-voice и предлагаю для эксперимента следующие идеи :
Влад, эта мода работает только тогда, когда есть ОТЛИЧНЕЙШИЙ прием в QRSS-3. Далеко не все обладают подобным.
Как я уже и говорил - все эти новые моды завязанные на танцах с бубном вокруг спл и самодельных декодеров - обречены на провал. Нужна педальная и удобная, простая в эксплуатации программа.
-
В RSGB по вопросу QRSSB внезапно написал John Rabson G3PAI:
See also the paper by my son and me in CREGJ issue 24 (June 1996) on
reducing speech bandwidth.
73 John F5VLF/G3PAI
On 08/12/2017 11:46 PM, Roman wrote:
Свернуть
Hi Tomas, LF!
The same mode developed by Alexander RN3AUS at 2014 and called - "Slow Voice" - SV.
Topic on russian LF forum:
http://136.su/index.php/topic,220.0.html
73!
Roman
Свернуть
Hi Group,
here is a new program
for (qr)ssb on LF, MF and SW.
This program allows the telephony
on LF and MF.
Have fun
with experimenting.
http://dl0rcp.bplaced.net/index.php/webapps-2/qrssb
vy 73 Thomas DM4TR
Статья называется:
Some Experiments in Reducing Speech Bandwidth
by John Rabson, G3PAI and Hugo Rabson
BCRA Cave Radio & Electronics Group, Journal Number 24, June 1996
Оказывается, он проводил похожие эксперименты с первыми саундбластерами еще на 486 машинах в 1996 году!
Статья так же доступна в гугло-книгах. (https://books.google.ru/books?id=znDFBgAAQBAJ&pg=PA269&lpg=PA269&dq=Some+Experiments+in+Reducing+Speech+Bandwidth&source=bl&ots=fi0zTG47JF&sig=BJHi16JAgf6EjbcSNV6_if8ANDA&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjvmZXY49jVAhUnSJoKHSURBSEQ6AEIJjAA#v=onepage&q=Some%20Experiments%20in%20Reducing%20Speech%20Bandwidth&f=false)
-
Роман, я с Вами не совсем согласен что 2 моих предложенный варианта работоспособны только при сильном сигнале.
Мною было сказано "Используя преимущество цифры".. на данный момент в том же WSPR можно добиться декодирования сигнала до -33 дб. Увидете ли вы такой сигнал в QRSS-3 ? Op32 декодид до -43 дб.. Увидите ли его на QRSS-3. Если да, то снимаю перед Вами шляпу.
Кодек принимает сигнал на уровне -33 дб и ниже и из него составляет файл типа wav. Далее оператору остаётся открыть wav файл в плеере и прослушать сообщение.
Соглашусь с Вами что программа должна быть удобной в использовании, по принципу "тык сюда, тык туда"..
-
Проблема в том, чтобы звук этот передать за обозримое время, скажем, за час или два. Это требует скорости: если фраза длится 3 сек, пусть по 1 биту на отсчет и 6 кГц частота дискретизации, то это 18000 бит за час, примерно 5 бит в секунду.
OP-32 имеет скорость 26 бит за 32 минуты. Меньше 1 бита в минуту. WSPR примерно то же. Скорость в slow voice в 300 раз выше, соответственно помехоустойчивость на 10 log (1/300)= -24 dB хуже. А это на уровне qrss-3... и даже менее.
-
Это совсем другой разговор. Раз такие цифры по скорости передачи данных имеют место быть, то передача голоса посредством цифры занимает действительно длительное время, около суток или более.. Тут я начинаю сомневаться в том что такая скорость кому-нибудь понадобится.
Можно просто проводить экзотические эксперименты при наличии интереса у двух сторон. Не каждый согласится оставлять передатчик на сутки и более включенным..)
RN3AUS спасибо Вам за доступное и аргументированное объяснение проблемы, так сказать "на пальцах".
-
Op32 декодид до -43 дб.. Увидите ли его на QRSS-3.
Опера нормально декодит если в щрсс-10 видно почти ВСЕ посылки. в 3-й их может быть половину не видно.. deep search я не принимаю во внимание, ибо это гадание на кофейной гуще чистой воды. на жизнь право имеет, но работает по принципам что и прочие "шаблонные" декодеры.
Были случаи, когда я видел 3-4 посылки от передачи - и сработал deepsearch. с тем самым -43 преословутым. так что снимай шляпу)
В былые времена, пока был приём было проведено много экспериментов, но не все были удачны и описаны.
OP-32 имеет скорость 26 бит за 32 минуты. Меньше 1 бита в минуту. WSPR примерно то же. Скорость в slow voice в 300 раз выше, соответственно помехоустойчивость на 10 log (1/300)= -24 dB хуже. А это на уровне qrss-3... и даже менее.
Ну и да, Александр тут популярно и верно всё давно объяснил...
Как много лет прошло с тех пор...
Внезапно всплыла тема с операторами КВ диапазона и программой FreeDV.
https://freedv.org/
Жаль, что сайт DM4TR - фсё( И их прога подобная Сашиной - тоже.
-
Внезапно всплыла тема с операторами КВ диапазона и программой FreeDV.
https://freedv.org/
Так никто из наших и не попробовал хотя бы на КВ...
Смотрю, у коллег сия тема даже обсуждается вовсю:
https://forums.qrz.com/index.php?threads/freedv-has-joined-the-software-freedom-conservancy.837764/