Форум радиолюбителей ДВ
форум Радиолюбительского ДВ портала => ДВ антенны => Тема начата: R7LP от 27 Ноябрь 2022, 01:26:13
-
Начну новую тему, расскажу про свои эксперименты с антеннами. Может быть, кому-то это будет интересно. Заодно буду спрашивать совета у опытных товарищей. Для меня на этом диапазоне еще очень много загадок.
Перед тем, как делать антенну, перечитал весь форум. Условия местности у меня наиболее близки к условиям Виктора UA4AAV. Рядом пруд, правда деревьев очень мало.
Решил использовать остатки от сломанной GP160м, чтобы сделать вертикальную часть. Потом почитал при дикие напряжения и изоляторы, и решил использовать эти трубы как мачту. А антенну растянуть между этой мачтой и деревом.
-
Первый вариант был такой.
Мачта 11м, дерево 9м. Между ними метров 20. От мачты идет оттяжка, затем три орешковых изолятора, затем удлиняющая катушка и опять три орешковых изолятора и оттяжка на дерево.
Удлиняющая катушка, таким образом висит на высоте 10метров. С одной стороны катушки провод идет вниз к вариометру, с другой стороны катушки 120 метров провода висит условно параллельно земле. Удлиняющую катушку повесил наверху, чтобы в вертикальном проводе был больше ток. Таким образом общая идуктивность была распределена примерно поровну. Около 1 мГн наверху и примерно столько же (вариометр плюс катушка) внизу. Вариометр я приобрел лет 20 назад в расчете на 136 кГц, но дело до него дошло только сейчас.
-
Подключил заземление от шека. Включаю NanoVNA, настраиваю вариометр. На 137,500 кГц активное сопротивление 112 Ом, реактивности нет. В 8 метрах от точки запитки антенны скважина. Подключаю трос к точке заземления антенны, начинаю опускать в скважину. Как только достал до воды, входное сопротивление антенны резко упало до 75 Ом.
Потом несколько дней улучшал заземление.
Провод длиной 100 метров, подключенный к заземлению антенны и разложенный по периметру участка не дал никакого эффекта. Начал подключать металлические столбы забора. Подключение первого дало падение входного сопротивления антенны на несколько Ом, следующего чуть меньше, а каждого следующего еще меньше. Все этого на одном проводе заземления.
Зато когда подключил отдельным проводом колы растяжек мачты двоечной антенны, сразу увидел опять заметное уменьшение сопротивления. Понял, что точек заземления должно быть не только много, но и надо к каждой отдельный провод тянуть.
Но при входном сопротивлении антенны 60 Ом наступил предел. Забивал дополнительные колья. Подключил старую скважину для воды, ниже 60 Ом никак. Наверное, большое сопротивление потерь в окружающих предметах.
Снял мачту с коллинеаркой на 144 общей длиной метров 13, стоящую в 8 метрах от вертикального провода антенны 136 кГц. Показания приборов не изменились. Меня слышать лучше тоже не стали.
Хотя, ведь еще рядом мачта длиной 11м, к которой идет оттяжка от самой антенны. И чуть дальше мачта антенны с Yagi на 144 МГц.
-
Следующей вариацией был подъем конца оттяжки на дереве. Я наивно рассчитывал, что если мачта 11м, дерево 9м, то катушки у меня висят на высоте 10м. Но провод с катушками как струну не натянешь.
К дереву добавил трехметровый брус. Таким образом точка подвеса катушек стала 10 метров и длина вертикальной части тоже увеличилась с 8.5 метров до 10.
Читал, что каждый метр высоты дает прирост сигнала. Не заметил ни на прием, ни на передачу. Каждый вечер я принимал и передавал, и анализировал рапорта. Может быть при 120 метровой длине горизонтальной части 1 дополнительный метр вертикальной части уже погоды не делает? Что скажут старожилы сайта?
-
Далее, удлинил горизонтальную часть до 160 метров. Сразу пришлось удалить катушку внизу около вариометра, потому что она стала лишней и вариометр выше 134кГц антенну уже не настраивал.
После настройки вариометром, проверил антенну прибором NanoVNA. Ровно все те же 60 Ом.
На прием разницы не заметил. На дальних станциях на передачу тоже разницы не ощутил.
Но Сергей UA6AQN стал принимать меня на 10дБ лучше.
Может, на расстоянии 100км лучше принимается составляющая сигнала с горизонтальной поляризацией?
-
Читал, что каждый метр высоты дает прирост сигнала.
Это по поводу "амбреллы" я писал. Это действительно так.
А по части проводов это не всегда так. Хотя 10м подвеса и 70 - существенная разница и выигрыш будет виден.
-
Следующей вариацией было удлинение горизонтальной части до 190 метров. В вариометре три секции. Две пришлось отключить.
В этом варианте антенны я почувствовал улучшение ее работы. Неужели эти дополнительные 30 метров дали такой эффект? Или все же дело в том, что в точке запитки стала минимальная индуктивность?
Но все равно хотелось лучшей антенны.
После того, как у меня сломалась GP 160м лет 7 назад, я поставил новую антенну на 160 на пруду. Точнее это бывший карьер, у которого на дне немного воды и камыш. В камыше ближе к воде я поставил алюминиевую трубу, на ее конце удочка. Тросик прикреплен к трубе, потом проложен вдоль удочки и далее идет под углом наверх к моему забору.
Таким образом, получилась полноразмерная (но наклонная) GP, стоящая в котловане в воде и полностью находящаяся ниже уровня земли участка.
Работала, на удивление, очень неплохо. И главное, хорошо работала на прием (подземная ведь, закрыта от помех) в отличие от той GP, что раньше стояла на участке.
Первая идея была перестроить ее на 136 кГц.
-
Это по поводу "амбреллы" я писал. Это действительно так.
Именно так я тогда и подумал, что это очень критично у "зонтика".
-
Первая идея была перестроить ее на 136 кГц.
Но в отличие от 160 м диапазона, на ДВ ей бы обязательно понадобилась горизонтальная длинная часть, которая была бы подвешена над этой GP и провисала бы, сильно снизив вертикальную часть антенны.
Родилась идея задействовать мачту КВ трайбендера. Тогда перепад высот получается еще больше. Глубина котлована метров 18-20. Мачта 14 метров, но пусть я не всю высоту могу задействовать, но все же...
Делать опять антенну с нуля ... погода уже не позволяет, хоть у нас и юг.
В общем, охота пуще неволи...
Сейчас антенна начинается в пруду, далее провод идет на мачту трайбендера до высоты 9 м над участком. Далее провод идет горизонтально к висящим катушкам. Ну и от них все тот же 190м кусок провода над прудом почти над основанием GP.
Общая длина чуть больше 20 метров. Перепад высот между точкой запитки и загибом провода в горизонталь около 25-27 метров. Правда, этот участок провода идет вначале почти вверх, а потом под 45 градусов к земле.
Сложная форма. Нарисовал в ММанне.
-
ММана говорит, что сейчас сопротивление излучения 0.136 Ом против 0.018 Ом в предыдущем варианте. Но в Ммане я не могу учесть сложный рельеф данного участка (или есть такая возможность ?). Поэтому в реалии, наверное меньше.
В основании антенны катушек нет совсем. NanoVNA показал резонанс на 134.5 кГц. Пришлось немного укоротить антенну.
После укорочения прямо на клеммах антенны прибор показывает входное сопротивление ровно 75 Ом активных.
К антенне идет 100-120 метров кабеля 50 Ом. Сейчас бы поставил 75 Омный кабель. Но выкапывать (еще и зимой) 100 метров кабеля и прокладывать другой... Лучше сделаю автотрансформатор на кольце, заодно и защита от статики будет.
Ну, попытка снизить сопротивление дор 50 Ом была, и не один день. Вода начинается с глубины 10 см. Сколько колов дополнительных вбил, не помогает...
Протянул два провода до открытой воды и бросил с грузом прямо в воду. Ни на Ом не снизилось... Ровно 75 Ом. Как специально под такой кабель... :)
-
Измерения прямо на клеммах антенны показывают ожидаемую картинку. Переход реактивного сопротивления через 0 на другой знак.
А вот через 100 метров кабеля картина совсем другая. Реактивное сопротивление в положительную область совсем не заходит. Да и активное сопротивление меньше.
Не ожидал такого... Ведь 100 м кабеля на ДВ это как соединительный кабель длиной 1 метр на 14 МГц.
Ан нет, емкость кабеля все же большая.
Хотя сам резонанс на том же месте. И КСВ тот же.
-
Над прудом еще висит диполь на 160м. Примерно под 30-40 градусов к наклонной части антенны 136 кГц. В самой близкой части между антеннами 2 метра.
Думаю, наверное сопротивление потерь высокое из за этой антенны. Опустил диполь на землю. Измерил антенну на 136 кГц. Показания NanoVNA вообще не изменились.
Повесил антенну обратно. А то было две антенны на 160м, а не останется ни одной.
Как снизить сопротивление антенны. Или оставить как есть? Что скажут старожилы ДВ?
Заземление уже улучшить не могу. Только если пруд посолить ;)
Остается только грешить на то, что начало антенны идет под наклоном.
Антенна имеет также резонансы на 1 МГц, 3 МГц, 5 МГц, 7 МГц и т.д. Видать для этих частот удлиняющая катушка наверху служит дросселем.
-
На данный момент у меня возник вопрос: как лучше согласовать антенну с кабелем 50 Ом? Трансформатор или автотрансформатор?
В обоих случаях обеспечивается защита от статики. А в случае с трансформатором еще и гальваническая развязка.
Как лучше?
P.S. Склонился к варианту автотрансформатора.
Если мотать две обмотки, то придется более тонким проводом. А сейчас провод диаметром 1.6 мм. Кольцо R63x38x25мм (https://asenergi.com/catalog/magnity-i-ferrity/ferrity-kolcevye/r63x38x25-pc40.html (https://asenergi.com/catalog/magnity-i-ferrity/ferrity-kolcevye/r63x38x25-pc40.html)), проницаемость 2300. Рассчитываю, что такое кольцо и с таким проводом выдержит 1 кВт (в перспективе) и выше.
37 витков, отвод от 30 витка.
-
Коробочка готова для установки. Для соединений я использую клеммы, стягивая их болтом с гайкой. А потом покрываю герметиком "Автосил" Казанского производства. Этот герметик не окисляет медь, не дубеет со временем, а образует пленку наподобие резиновой. А потом, при необходимости, легко снимается.
-
Работа проделана огромная. Спасибо. Я слежу с самого начала. Тоже вешал катушку на полотно, не понравилось. Между берёзами полотно было растянуто. Берёзки прогнулись и высота стала меньше поэтому отказался. КСВ тогда не измерял, не было. На передачу всегда настраивал с помощью лампочек.
-
Тоже вешал катушку на полотно
Вот бы можно было измерить уровень сигнала на расстоянии несколько тыс. км при катушке внизу и при катушке вверху, но при провисе.
Ведь нам важно иметь большой ток в вертикальной части и максимально возможную ее длину. Измеряя ток на выходе передатчика, мы, по сути, не измеряем ток в вертикальном проводе. На выходе катушки он тем меньше, чем больше индуктивность. А вот насколько меньше?
Или, если бы измерить ток именно в вертикальном проводе в двух вариантах. А также измерить длину вертикального провода с провисом ( с катушкой) и без провиса. Тогда бы можно было посчитать излучаемую мощность через ток и действующую высоту. И сравнить.
Может и до этого дойду.
-
Установил согласующий автотрансформатор на антенну. Получилась ожидаемая картина. КСВ - 1.05.
Для КСВ=1.0 надо было соотношение витков сделать 36.5 к 30. У меня 37 к 30.
-
Сделал измерения в шеке через кабель 100 (или 120 - уже точно не помню) метров.
Получилось вполне приемлемо. Правда кабель вносит своё. Минимум КСВ уже ниже, на 136.6 кГц.
На 137.5 кГц КСВ = 1.18. Что вполне хорошо. И главное, график реактивности переходит через ноль в + и в -.
-
Заодно сфотографировал точку пересечения антенны 136 кГц с диполем 160м, вид на антенну со сторону участка,
вид на антенну снизу.
-
Сегодня вечером опробую в эфире антенну с трансформатором.
Опять возникает вопрос: как еще улучшить антенну?
Вопрос к гуру ДВ: насколько плохо, что часть антенны (порядка 20 метров антенны) идет параллельно земле на небольшой высоте (9-10 метров)?
Если провод из максимально высокой точки пойдет не над участком, а сразу обратно над прудом, то есть на бОльшей высоте, станет лучше? Но при этом в точке перегиба будет острый угол. Да и удлиняющую катушку придется ставить на пруду.
P.S. Солнце еще не село, а в Италии уже принимают.
2022-11-27 12:25 R7LP 0.137408 -30 0 KN96uw 0.2 IZ7SLZ JN80ot 1920 257 5
-
Да вас самих пора уже в ГУРУ переводить :)
В Италии вас принимают, э тож здорово! Чего ещё хотеть? Всё прекрасно.
-
В Италии вас принимают, э тож здорово!
Итальянец принимает каждый день постоянно, если я передаю. А вот испанец принял всего один раз.
Чего ещё хотеть?
Хочу двусторонних связей.
-
Понял. А я вот чё то разленился, старею наверное :)
-
Хочу двусторонних связей.
Очень часто - у кого есть феноменально хороший прием - не обладает передачей. По разным причинам.
А у кого есть очень эффективная антенна на передачу - у них нет приема... помехи.
Потому ДВ - не КВ. И тут one-way приравнян в QSO.
А очень часто щсо на дистанцию 14-18 тыщ км просто невозможно.
Так что радуйтесь рекордам, что хоть кто-то вас принял в такой дали!
У вас не плохая антенна и хороший потенциал. если все расчитано на применение 4К в перспективе - можно ожидать ваших личных рекордов!
GDX!
-
Спасибо за ответ и за пожелания, Роман!
Антенна для своей длины и разницы высот работает удовлетворительно.
Возможно, из-за наклонной основной излучающей части.
Решил модернизировать антенну, чтобы хотя бы метров 12-15 шло вертикально, далее наклонно вверх, а потом горизонтально.
Однако, погода сейчас не позволяет что-то делать с антенной. Температура около нуля, высокая влажность и сильный ветер. Пока буду использовать то, что есть и займусь изготовлением down конвертера для трансивера с 2136 кГц на 136 кГц.
-
займусь изготовлением down конвертера для трансивера с 2136 кГц на 136 кГц.
Сделал down конвертер. Эспериментировал со смесителем на КТ315 и с двойным балансным кольцевым смесителем.
Преимуществ со вторым смесителем не заметил, так как ФНЧ хорошо подавляет частоту LO и частоту с трансивера.
Закончил поздно вечером. Проверил только в модах FST4W 120 и 300 (успешно). На более длительные пока не было времени.
-
Схема конвертера. Оптимизацией не занимался. Основная идея была проверить, будет ли достаточно стабильности или нет.
Аттенюатор входного сигнала взял из схемы трансвертера UA3DJG. Делитель на 5 - из схемы трансвертера RA3YO, ФНЧ из схемы DDS синтезатора RN3AUS.
G1 - OCXO CETC CTI OSC5A2B02 10MHz 5V 26*26*12
D1 - 7805
D2 - К1533ИЕ2
V1, V2 - КТ315Д (то, что было под рукой)
R1 - 1,6 кОм
R2 - 2,7 кОм
R3 - 5.6 кОм
R4 - 1 кОм
R5 - 1 кОм
R6 - 180 Ом
R7 - 100 Ом 4 Вт
R8 - 100 Ом 2 Вт
R9 - 100 Ом 1 Вт
R10 - 510 Ом 0.25 Вт
R11 - 220 Ом
R12 - 200 Ом
R13 - 1 кОм
R14 - 10 Ом
C1, C2, C4, C5 - 22 нФ
C3 - 1 мкФ
C6, C7, C8, C9 - 0,1 мкФ
L1 - 100 мкГ
-
займусь изготовлением down конвертера для трансивера с 2136 кГц на 136 кГц.
Сделал down конвертер. Эспериментировал со смесителем на КТ315 и с двойным балансным кольцевым смесителем.
Преимуществ со вторым смесителем не заметил, так как ФНЧ хорошо подавляет частоту LO и частоту с трансивера.
Закончил поздно вечером. Проверил только в модах FST4W 120 и 300 (успешно). На более длительные пока не было времени.
Стоит проверить в моде FST-1800 , скажем. Или в ЩРСС-120 - посмотреть как будет плыть сигнал.
Можно даже небольшой мощностью на своем же приемнике рядом.
Ибо стабильности промышленных ТРХ в таком режиме не хватало далее моды ЩРСС-10.
-
Хорошо бы проверить. Только приемник у меня - трансивер. Могу им контролировать сигнал только, когда передаю с синтезатора.
Не знаю, слушает ли сейчас кто-нибудь FST4W/1800 в Европе.
-
Стоит проверить в моде FST-1800 , скажем. Или в ЩРСС-120 - посмотреть как будет плыть сигнал.
Можно даже небольшой мощностью на своем же приемнике рядом.
Проверил сегодня в моде FST4W/900 на небольшой мощности 70 Ватт выходная.
Вначале несколько периодов передал в FST4W/120, потом один в /900.
Timestamp Call MHz SNR Drift Grid Pwr Reporter RGrid km az Mode
2022-12-03 22:00 R7LP 0.137515 -28 0 KN96uw 0.1 SM2DJK/15 KP03au 2233 334 2
2022-12-03 21:54 R7LP 0.137515 -24 0 KN96uw 0.1 SM2DJK/2 KP03au 2233 334 2
2022-12-03 21:52 R7LP 0.137515 -24 0 KN96uw 0.1 SM2DJK/2 KP03au 2233 334 2
Завтра попередаю вечером на полной мощности в FST4W/1800.
-
Решил подготовиться к вечерним тестам.
С конвертера идет слишком сильный сигнал. И регулировка уровня в WSJT-X ничего не дает.
Даже на минимуме движка идет максимально возможная мощность с усилителя.
В конвертере последний каскад из усилителя переделал в эмиттерный повторитель.
Запустил один период FST4W/1800.
Получил спот:
2022-12-04 09:30 R7LP 0.137515 -41 0 KN96uw 0.1 SM2DJK/30 KP03au 2233 334 30
Это на 70 Ватт при 28 Вольт питания. Вечером подниму напряжение питания, насколько смогу.
Оказывается, есть в Европе станции, у которых программа стоит в 1800 моде.
-
Идет передача FST4W/1800 на 137515 кГц.
Ток на выходе передатчика 2А, КСВ в кабеле 50 Ом - 1.1.
Питание усилителя 45 Вольт под нагрузкой. Ток усилителя 8 Ампер.
-
Олег, а dc-dc дает12В для TDA2003 ?
Шума не дает ?
-
DC-DC для TDA2030 и вентиляторов. Он шума не дает. Шум дают импульсные БП для усилителя. Два 24 Вольтовых последовательно, от средней точки идет питание на DC-DC.
Помеха от БП усилителя дает пораженки на некоторых частотах и плывет по частоте. Этим вопросом пока не занимался.
Даже с этой помехой я принимаю намного лучше, чем принимают меня.
Ну, за исключением SM2DJK. Вот у того прием удивительно хороший.
-
Стоит проверить в моде FST-1800
Думаю, частота передачи связки "трансивер FT-897 + конвертер" достаточно стабильная.
Может быть, неудачные попытки применения конвертера в длинных модах определялись недостаточной стабильностью опорного генератора, а не трансивера?
-
Отличная работа! Обожаю самодельщиков. Слежу за темой очень интересно. Спасибо за фото.
-
Закончил эксперимент с модой FST4W/1800.
2022-12-04 17:30 R7LP 0.137515 -38 0 KN96uw 0.2 DL0AO JN59vk 2076 288 30
2022-12-04 17:30 R7LP 0.137515 -40 0 KN96uw 0.2 DF6NM JN59nj 2124 288 30
2022-12-04 17:30 R7LP 0.137516 -43 0 KN96uw 0.2 SV8RV/1800 KM07ks 1846 243 30
2022-12-04 17:30 R7LP 0.137516 -43 0 KN96uw 0.2 SV8RV KM07ks 1846 243 30
2022-12-04 17:30 R7LP 0.137515 -31 0 KN96uw 0.2 IZ7SLZ JN80ot 1920 257 30
2022-12-04 17:30 R7LP 0.137515 -29 0 KN96uw 0.2 SM2DJK/30 KP03au 2233 334 30
2022-12-04 17:00 R7LP 0.137515 -29 0 KN96uw 0.2 SM2DJK/30 KP03au 2233 334 30
2022-12-04 17:00 R7LP 0.137515 -41 0 KN96uw 0.2 IZ7SLZ JN80ot 1920 257 30
2022-12-04 17:00 R7LP 0.137516 -42 0 KN96uw 0.2 SV8RV/1800 KM07ks 1846 243 30
2022-12-04 17:00 R7LP 0.137516 -42 0 KN96uw 0.2 SV8RV KM07ks 1846 243 30
2022-12-04 17:00 R7LP 0.137515 -39 0 KN96uw 0.2 DF6NM JN59nj 2124 288 30
2022-12-04 17:00 R7LP 0.137515 -33 0 KN96uw 0.2 DL0AO JN59vk 2076 288 30
2022-12-04 16:30 R7LP 0.137515 -32 0 KN96uw 0.2 DL0AO JN59vk 2076 288 30
2022-12-04 16:30 R7LP 0.137515 -28 0 KN96uw 0.2 SM2DJK/30 KP03au 2233 334 30
2022-12-04 16:30 R7LP 0.137515 -37 0 KN96uw 0.2 IZ7SLZ JN80ot 1920 257 30
2022-12-04 16:30 R7LP 0.137516 -36 0 KN96uw 0.2 SV8RV KM07ks 1846 243 30
2022-12-04 16:30 R7LP 0.137516 -35 0 KN96uw 0.2 SV8RV/1800 KM07ks 1846 243 30
2022-12-04 16:30 R7LP 0.137515 -38 0 KN96uw 0.2 DF6NM JN59nj 2124 288 30
2022-12-04 16:00 R7LP 0.137515 -29 0 KN96uw 0.2 IZ7SLZ JN80ot 1920 257 30
2022-12-04 16:00 R7LP 0.137515 -29 0 KN96uw 0.2 SM2DJK/30 KP03au 2233 334 30
2022-12-04 16:00 R7LP 0.137516 -30 0 KN96uw 0.2 SV8RV/1800 KM07ks 1846 243 30
2022-12-04 16:00 R7LP 0.137516 -31 0 KN96uw 0.2 SV8RV KM07ks 1846 243 30
2022-12-04 16:00 R7LP 0.137516 -43 0 KN96uw 0.2 HB9HEY JN47qk 2278 283 30
2022-12-04 16:00 R7LP 0.137514 -41 0 KN96uw 0.2 2E0ILY/1800 IO82qt 3056 298 30
2022-12-04 16:00 R7LP 0.137515 -39 0 KN96uw 0.2 DF6NM JN59nj 2124 288 30
2022-12-04 15:30 R7LP 0.137514 -41 0 KN96uw 0.2 2E0ILY/1800 IO82qt 3056 298 30
2022-12-04 15:30 R7LP 0.137516 -31 0 KN96uw 0.2 SV8RV/1800 KM07ks 1846 243 30
2022-12-04 15:30 R7LP 0.137514 -40 0 KN96uw 0.2 DL4DCL JO40bw 2331 293 30
2022-12-04 15:30 R7LP 0.137516 -32 0 KN96uw 0.2 SV8RV KM07ks 1846 243 30
2022-12-04 15:30 R7LP 0.137515 -26 0 KN96uw 0.2 IZ7SLZ JN80ot 1920 257 30
2022-12-04 15:30 R7LP 0.137515 -31 0 KN96uw 0.2 SM2DJK/30 KP03au 2233 334 30
2022-12-04 15:00 R7LP 0.137515 -33 0 KN96uw 0.2 IZ7SLZ JN80ot 1920 257 30
2022-12-04 09:30 R7LP 0.137515 -41 0 KN96uw 0.1 SM2DJK/30 KP03au 2233 334 30
-
Где VK и ZL? :)
-
Могу сделать выводы.
1.Стабильности FT-897 (c TCXO, обложенным вспененным полиэтиленом для работы EME) вместе с конвертером на основе OCXO вполне достаточно для работы в моде FST4W/1800.
2. С конвертером можно работать на передачу с трансивера как на частоте 2136 кГц USB, так и на 1864 кГц LSB.
3. В диаграмме направленности моей антенны минимум в сторону севера. Направление закрыто склоном котлована, в котором стоит антенна.
-
Где VK и ZL?
Логично. Но надо ГУ-81 запускать на передачу. Или, лучше , пару.
-
https://136.su/index.php?action=dlattach;topic=74.0;attach=20480;image
-
https://136.su/index.php?action=dlattach;topic=74.0;attach=20480;image
Спасибо.
Читал, видел, смотрел.
Поэтому так и написал. :)
-
Может быть, неудачные попытки применения конвертера в длинных модах определялись недостаточной стабильностью опорного генератора, а не трансивера?
Нет, обычно опора конвертера ТСХО поделенный. Он не плывет.
У тебя доработана термоизоляция тсхо в самом фт897. Не у всех такое. И АГЦ,и я - такого не делали.
Коля ДЙГ покойный тоже.
Дима Ы такого тоже не применял.
Рад, что тесты привели к положительным результатам!
Опыт пригодится многим - доработка весьма простая.
Логично. Но надо ГУ-81 запускать на передачу. Или, лучше , пару.
Можно как у DK7FC - мостовой РА и 160В на 640-х транзисторах.. правда за ту зиму вещания на Тасманию и Венесуэлу он их сжег ведро))
-
У тебя доработана термоизоляция тсхо в самом фт897.
Да, действительно, термоизоляция TCXO в трансивере значительно улучшает стабильность частоты.
самом фт897
Service manual трансивера FT-897 обещает относительную стабильность частоты с дополнительным TCXO +-0.5 ppm.
Не знаю, какой TCXO применяли в других экспериментах, обычно у TCXO стабильность в пределах +-0.5 ppm +-2 ppm.
То есть, того же порядка, что и у трансивера. То есть, относительные нестабильности одного порядка складываются,
если в данный момент частоты плывут в разные стороны.
У OCXO (с внутренним подогревом и стабилизацией температуры) относительная нестабильность выше примерно на порядок, чем у TCXO. Поэтому, в данном случае, нестабильность частоты трансивера является определяющей.
-
Нет, обычно опора конвертера ТСХО поделенный. Он не плывет.
TCXO, поделенный до 2МГц, имеет ту же относительную стабильность, что и на основной частоте. То есть, примерно 1 ppm.
Значит 2 000 000 Гц : 1 000 000 = 2 Гц. То есть, абсолютная стабильность частоты TCXO на частоте 2 МГц равна +- 2 Гц.
Из частоты трансивера 2136 кГц (с неутепленным TCXO) с примерно той же нестабильностью (+-2 Гц) мы вычитаем опорник.
Итого на частоте 136 кГц мы имеем нестабильность порядка (+-2 Гц) + (+- 2 Гц) = +-4 Гц.
Естественно, когда мы используем TCXO непосредственно для формирования сигнала, деля его частоту до 136 кГц, мы получаем нестабильность всего +-0.136 Гц. И можно сказать, что в этом случае, он не плывет.
-
Антенну переделал. Удлинил, но снял большую катушку наверху, оставил только маленькую, порядка 200 мкГн. Общая длина антенны сейчас около 400 метров.
В точке запитки трансформатор 75/50 Ом снять не успел.
Резонанс на 152 кГц. На рабочей частоте КСВ=3.5, зато ток антенны 4 Ампера при токе усилителя 20 Ампер.
Я начал понимать, что ничего не понимаю в LF антеннах.
Был КСВ=1.1, а ток антенны 2 А. Сейчас КСВ=3.5 , а ток антенны 4 А.
-
Где-то встречал, что КСВ на ДВ не показатель работы антенны.
Больше смотрят на ток в антенне, на рабочей частоте.
Сам еще не понимаю что и как. Только наблюдение и эксперименты могут прояснить.
-
Читал про метроАмперы.
Метры вертикальные у меня не изменились, но более пологим стало первое звено антенны от начало антенны до перегиба. И конец антенны висит низко над землей.
Амперы увеличились почти вдвое. А слышать лучше не стали. Загадка.
Может дождь виноват...
-
Моя антенна 400м показала при настройке на максимальный ток в антенне 6А-7А в зависимости от погоды сыро или сухо и потребляемый ток 20-22А в зависимости от погоды напряжение 40В ,следующие параметры Rc-12 OM Xc-1.6OM Z-12OM F=142 кГц.Ксв-3.2 При настройке антенны на F=137кГц получились следующие параметры Rc-12 OM Xc-3 OM Z-13 OM ксв 3.2, ток в антенне и потребляемый в этом случае упал до 0.5 и 3А соответственно. Индуктивность вариометра при этом была где-то 370мкгн. Измерения проводились приборчиком ОСА. Вариометр находится внизу.
-
А при настройке вариометром на 137кгц отвод на выходном трансформаторе подбирался или оставался ?
Получается , что вообще настройка на родную частоту 137кгц не основное, а основное ток в антенне?
-
Виктор!
Спасибо за подробный ответ по антенне 400м.
У меня одна из катушек все же осталась наверху. Да и трансформатор надо убрать в месте подключения кабеля к антенне.
Тогда уже дальше думать.
Теоретически, могу поставить какой-то ящик с вариометром у антенны. Но как бегать его крутить за 100 метров по крутому склону?
-
А при настройке вариометром на 137кгц отвод на выходном трансформаторе подбирался или оставался ?
Получается , что вообще настройка на родную частоту 137кгц не основное, а основное ток в антенне?
Получается что так ток в антенне это подтвердил RU9MN ОТВЕТ 16805 СЕГОДНЯ В ЭФИРЕ. Трансформатор нужно убрать и сравнить результат.
-
Я думаю, при подключении к РА мы в полотно антенны включаем индуктивность выходного тр-ра и из-за этого резонанс уползает. А при измерение прибором (Осой или NanoVNA ) у нас ее нет(обмотки тр-ра).
-
при подключении к РА мы в полотно антенны включаем индуктивность выходного тр-ра и из-за этого резонанс уползает. А при измерение прибором (Осой или NanoVNA ) у нас ее нет(обмотки тр-ра)
Логично. Надо попробовать подключить прибор к первичке выходного трансформатора и провести измерения антенны через трансформатор.
-
Получается , что вообще настройка на родную частоту 137кгц не основное, а основное ток в антенне?
Настройка всей системы в резонанс необходима. В обще-то резонанс как раз и должен приводить к максимальному току антенны. В этом постоянно убеждаюсь, имея в передатчике и амперметр антенного тока и фазометр, показывающий разность фаз между током и напряжением на выходе передатчика. Подстраивая вариометром всю систему в резонанс во время передачи по нулевым показаниям фазометра, одновременно вижу и максимум тока.
Подстройка хотя бы небольшим вариометром абсолютно необходима!
Если резонанс не достигнут, то соответственно минимум тока и минимум напряжения не совпадают во времени и транзисторы вынуждены переключаться "жёстко" - с разрывом тока или под напряжением. В резонансе же они переключаются в моменты нуля тока и напряжения и соответственно почти совсем не греются.
Ещё резонанс важен для создания вокруг полотна антенны максимального объёма поля ближней зоны... Но это уже слишком тонкие и сложные вопросы...
Ну а ещё несовпадение максимума тока с резонансом бывает от просадки напряжения источника питания на пике потребления....
-
Александр!
Спасибо за развернутый ответ.
Могу ли я поставить вариометр на выходе передатчика, с учетом того, что далее идет длинный кабель?
Получается уже Г-контур, где последовательно индуктивность и параллельно антенне емкость кабеля.
Фазометр сложно сделать?
-
Фазометр сложно сделать?
Ничего сложного. Пользуюсь таким: http://www.picks.plus.com/software/LFtunemeter.pdf
Он же есть в описании моего мощного передатчика: https://136.su/index.php/topic,422.msg22900.html#msg22900
(Общий провод фазометра должен соединяться с общей землёй, на схеме потерялся значок общей шины)
Исправление: схема фазометра есть в журнальной версии, прилагаю фрагмент.
О том как будет работать вариометр через кабель - не знаю, трудно сказать. Надо попробовать. Если же результаты не понравятся, можно поставить вариометр и под антенной с дистанционным его приводом от шагового мотора или сервопривода...
-
В резонансе же они переключаются в моменты нуля тока и напряжения и соответственно почти совсем не греются.
Значит, у меня где-то близко к резонансу. Транзисторы практически не греются при токе 19А.схема фазометра
Спасибо. Обязательно сделаю.
Амперметр такой уже стоит. Добавлю фазометр.
-
Александр , а какие кольца применяли и сколько витков и каким проводом мотали?
В файле пдф указаны кольца с проницаемостью аж в 5000 ...
Понял , что диоды в мосту надо подбирать из одной партии ..
-
Ставил голубые кольца диаметром 16 вроде. В другой раз случайные кольца диаметром 22, исполнявшие роль вч-дросселя на проводах, идущих к электронной пушке ЭЛТ монитора. Оценочно проницаемость у них 2000-2500. Во всяком случае десяток витков на таком кольце давал индуктивность в сотни мкГн.
Кольца можно брать даже разные по размеру. То что побольше - сквозь него пусть проходит кабель на выход передаьчика. Коаксиал необязательно, можно просто провод.
Диоды нужно поточнее подобрать, остальное не так важно.
-
Антенну переделал...Удлинил ... 400 м
На передачу антенна себя показала лучше. А вот с приемом стало плохо. Антенна собирает помехи теперь с большой площади. Соседей (для антенны) стало гораздо больше. По всему водопаду теперь помехи от блоков питания.
За два часа приема в модах WSPR, FST4W/120 и 300 только два ложных декода и ни одного настоящего. Надо переходить на антенну miniWhip. :)
Насколько близко ее можно устанавливать от передающей антенны?
-
при подключении к РА мы в полотно антенны включаем индуктивность выходного тр-ра и из-за этого резонанс уползает. А при измерение прибором (Осой или NanoVNA ) у нас ее нет(обмотки тр-ра).
Надо попробовать подключить прибор к первичке выходного трансформатора и провести измерения антенны через трансформатор.
Сделал такие измерения.
Вначале измерения на разъеме кабеля, который приходит от антенны.
Первое фото - в полосе 132-142 кГц.
Второе - в полосе 132-170 кГц, чтобы было видно, где минимум КСВ.
-
Потом подключился прибором к половине первичной обмотки выходного трансформатора. А антенну подключил напрямую к отводу вторички, минуя амперметр и антенное реле.
Видно, что чисто активная составляющая на частоте 97.3 кГц. Сопротивление активное при этом 2 кОм. Но, если учитывать коэффициент трансформации по виткам 6, а по сопротивлению 36, то получается, что сопротивление антенны 2 кОм:36= 55 Ом. Что близко к правде.
Смысл эксперимента заключался в том, чтобы понять, сдвигает ли вниз резонансную частоту выходной трансформатор.
Может сделано не все корректно, но то, что рез. частота сдвигается вниз - из него видно.
В данном контексте под резонансной частотой я имею в виду ту, где отсутствует реактивность.
-
Надо переходить на антенну miniWhip.
Насколько близко ее можно устанавливать от передающей антенны?
Если установлены диоды защиты затвора полевого транзистора, то в десятке-другом метров от передающего полотна можно. У меня так стояло одно время. Правда минивип был выше полотна.
Тут нужно учесть, что длинное полотно может наводить на минивип всё что насобирало на себя.
Или можно попробовать активную рамку:
https://136.su/index.php/topic,433.msg23386.html#msg23386
И здесь на видео можно посмотреть что это фактически: http://rn3aus.136.su/about.html
-
Спасибо, Александр! Почитаю, посмотрю.
-
На передачу антенна себя показала лучше. А вот с приемом стало плохо.
За 4 часа никого не принял...
Попробовал передать один цикл WSPR - 8 спотов. Ну хоть на передачу длинная антенна работает. :)
-
Или можно попробовать активную рамку
Попробую. Заказал AD8129 на Алиэкспресс.
DL2KQ утверждает, что диф. усилитель гораздо лучше, чем симметрирующий трансформатор с несимметричным усилителем.
Буду экспериментировать.
-
Провел сегодня серию экспериментов.
До начала эксперимента передал 3 раза в wspr и получил от граббера Александра AUS три декода.
Поскольку после изменения конфигурации я не успел спуститься к основанию антенны и сделать измерения,
то сегодня начал с измерения у основания антенны.
Первое измерение через трансформатор 50/75 Ом.
-
Второе измерение - напрямую на клеммах антенны. Видно, что активное сопротивление заметно выросло после изменения антенны. Это связано с увеличением сопротивления потерь. Первое звено теперь идет вверх под углом 30 градусов по отношению к земле вдоль склона холма. И, хотя перепад высот порядка 25 метров, но расстояние от провода первого звена до земли в наибольшем месте не превышает 10 метров. Второе звено идет поначалу повыше над землей, но в конце не более 2 метров над землей. Третье звено идет на высоте 5-8 метров над землей.
-
Затем я принес вариометр к антенне. Потом запустил передачу с пониженным питанием усилителя. Настроил вариометр по максиму свечения неонки.
Пришел домой, дал напряжение 45 Вольт и включил передачу. Стрелка на приборе тока с пределом 20 А резко бьется о правый край и там лежит. Ток антенны 3.6 Ампера. Подбором отвода ток антенны улучшить не вышло.
Попробовал несколько раз передавать wspr, никто не принял, даже граббер AUS.
Ну, мало ли. Прохождение, может, такое. Но все же взял на заметку: AUS не принимает.
-
Далее попробовал, оставив вариометр, подключил кабель через трансформатор 50/75 Ом.
Пришел домой. Дал передачу. Ток транзисторов упал до 12 Ампер. Ток антенны до 2 Ампер. И подбором отвода не улучшается.
Может быть, подстройка вариометра и дала бы прибавку, но видно было, что так хуже.
Передал пару раз wspr, никто не принял.
-
Вернул как было изначально: вариометр убрал, трансформатор оставил.
Пришел домой, поставил питание усилителя 50 Вольт.
Включил wspr. Ток транзисторов 20 Ампер. Ток антенны 4 Ампера.
Мой сигнал декодировал граббер RN3AUS.
Передал еще раз wspr - приняли, кроме AUS, еще грабберы DL0AO и IZ7SLZ.
И это, когда у меня далеко до заката, а в Западной Европе тем более.
2022-12-14 11:42 R7LP 0.137543 -26 0 KN96uw 0.2 DL0AO JN59vk 2076 288 2
2022-12-14 11:42 R7LP 0.137542 -29 0 KN96uw 0.2 RN3AUS KO85fn 985 348 2
2022-12-14 11:42 R7LP 0.137542 -24 0 KN96uw 0.2 IZ7SLZ JN80ot 1920 257 2
-
В варианте с вариометром и без трансформатора я получил ток антенны 3.6 Ампер при питании усилителя 45 Вольт и токе порядка 25 Ампер.
При 50 Вольтах, наверное, получил бы и 4 Ампера в антенне. Но какой бы был ток транзисторов и выдержали бы они?
Из экспериментов могу сделать выводы:
1) Есть большая разница- напрямую подключена антенна к усилителю (или через короткий кабель) или же через длинный кабель.
2) Кабель длиной около 110 метров с погонной емкостью порядка 100 пФ - это порядка 11 нФ. И это параллельно антенне. (Сейчас пришла мысль - когда кабель был отключен от антенны, можно было эту емкость измерить прибором.)
Емкость антенны, исходя из 6 пФ на метр длины, примерно 400*6=2 400 пФ, то есть меньше чем кабеля.
3) Трансформатор, в моем случае, не только трансформирует сопротивление, и вносит индуктивную составляющую. Как это уже было проверено на выходном трансформаторе усилителя.
4) Ток антенны я получаю примерно такой же, как с вариометром, только при меньшем токе транзисторов.
С помощью трансформатора происходит более-менее согласование сопротивления антенны с кабелем.
При отсутствии трансформатора высокое сопротивление антенны как-то трансформируется длинным 50 Омным кабелем в более низкое, из за чего растет ток транзисторов, но не растет ток антенны.
5) Найти прибором NanoVNA резонансную частоту, измеряя на разъеме кабеля, нельзя из-за того, что выходной трансформатор усилителя вносит свои коррективы.
Такие мои предположения. Рад буду услышать замечания.
-
Вот измерения в шеке с вариометром у антенны и без трансформатора.
-
Это измерения в шеке с трансформатором и без вариометра.
Похоже, что прибором достаточно адекватно можно оценить активное сопротивление. А реактивную составляющую - нельзя, потому что на нее сильно влияет выходной трансформатор усилителя.
-
Увидел картинку в ответе #74 и сам удивился. Ведь в ответе #61 дано фото, как было вначале и сейчас антенну вернул в то же состояние. Почему КСВ так улучшился?
Измерил сейчас - тоже, что и в ответе#61.
А то были какие то промежуточные измерения, уже сейчас не вспомню конкретно.
Делал много снимков, и каждое измерение по многу раз. То блики, то фокуса нет. А потом большую часть удалил.
В общем, сейчас все вернулось на кругия своя.
На фото измерение в шеке на разъеме кабеля.
Сейчас антенна работает своим наилучшим образом, но по прибору этого не видно.
Однако, видно, что антенна длиной 400м достаточно широкополосная. Помню, что график был с резко выраженным минимумом при сканировании прибором NanoVNA в диапазоне 132-142 кГц и длине антенны 120метров .
-
На все эти упражнения очень желательно бы иметь в средней полосе России web sdr приемник, много бы упростилось. А нету...
-
А нету...
Вот то ж.
Хоть свой организовывай.
-
Вот сюда бы наш диапазон подсадить :)
http://sdr.radiosun.ru:8073/#freq=145500000,mod=nfm,sql=-65
-
Да, websdr в Воронеже был бы отличным решением для европейской части.
-
Websdr конечно живее смотрится .
Это если оценивать себя в реальном времени.
Грабер долго как-то и не привычно глазу.
-
Или можно попробовать активную рамку:
https://136.su/index.php/topic,433.msg23386.html#msg23386
Было сегодня время , когда стоял в пробке , почитать про эту антенну и даже про AD8129 , очень вдохновился. Олег , а как планируешь рамку из кабеля подключать. Там как я понял очень критично с разными землями. Тоже хочу купить микросхему и собрать, тем более , что питание можно по кабелю подать и печатные платы народ выкладывал(можно и самому нарисовать). Может и правда будет прием намного лучше!?
-
4) Ток антенны я получаю примерно такой же, как с вариометром, только при меньшем токе транзисторов.
С помощью трансформатора происходит более-менее согласование сопротивления антенны с кабелем.
При отсутствии трансформатора высокое сопротивление антенны как-то трансформируется длинным 50 Омным кабелем в более низкое, из за чего растет ток транзисторов, но не растет ток антенны.
Это говорит о том, что связь с антенной получается завышенной. При этом КПД ухудшается и ток а антенне падает при увеличении потребляемого тока. Всё же я считаю, что трансформатор там лишний. При каждом переключении связи с антенной нужно подстраивать вариометр. После нахождения максимального положения для увеличения надёжности можно переключить связь с антенной на 1 ступень меньше. После подстройки вариометром ток в антенне упадёт не на много по сравнению с максимальным положением, но КПД будет выше и транзисторы будут меньше греться.
-
4) Ток антенны я получаю примерно такой же, как с вариометром, только при меньшем токе транзисторов.
С помощью трансформатора происходит более-менее согласование сопротивления антенны с кабелем.
При отсутствии трансформатора высокое сопротивление антенны как-то трансформируется длинным 50 Омным кабелем в более низкое, из за чего растет ток транзисторов, но не растет ток антенны.
Это говорит о том, что связь с антенной получается завышенной. При этом КПД ухудшается и ток а антенне падает при увеличении потребляемого тока. Всё же я считаю, что трансформатор там лишний. При каждом переключении связи с антенной нужно подстраивать вариометр. После нахождения максимального положения для увеличения надёжности можно переключить связь с антенной на 1 ступень меньше. После подстройки вариометром ток в антенне упадёт не на много по сравнению с максимальным положением, но КПД будет выше и транзисторы будут меньше греться.
Антенна на ДВ подстраивается перед КАЖДЫМ включением.
Влияет ВСЁ.
Влажность воздуха, состояние полотна - снег/мокрое/сухое/лёд, состояние окружения - мокрое/сухое, деревья - есть листва/нет листвы, и вплоть до вашего пука в шэке))
Поэтому настройка антенны перед каждым вещанием.
Из-за конструктивных особенностей- шьёт изоляторы/утечка, даже если нет короны, что-то греется при этом улучшается или ухудшается контакт между токоведущими элементами антенны - всё это тоже влияет.
Если длина антенны 300м и более - вот там влияние ощущается меньше, но оно все равно есть.
Так что вариометр - обязательно дело. Если на улице - "кабинет катушки удлинительной и вариометра с дистанционным управлением". Обычно что-то типа "домика" типа сортир.
Деревянный был у одного геноссе- сгорел. Фото есть на форму в "Страшный сон длинноволновика".
Словил молнию в антенну.
Бывали случаи резкого изменения погодных условий прямо во время передачи - Толя UA4WPF попадал на такое - резко пошел снег мокрый.
Так что подстройка оперативно даже во время передачи - обязательна.
Ну и без присмотра передающую технику лучше не оставлять.
-
Websdr конечно живее смотрится .
Это если оценивать себя в реальном времени.
Грабер долго как-то и не привычно глазу.
Ну и как себя оценивать если не слышно и видно сигнал явно не щрсс-3 и схожих модах?
Грабберы наше всё.
Просто на грабберах типа Лунохода-2 у Саши АУС - там ресурс компа маленький и интернет слабый обычно - потому картинка падает раз в пол часа.
Если с интернетом и компом все ок - то можно хоть каждые две минуты отправлять картинку и будет более оперативно.
Пока был прием- в ряде случаев я так и делал, а потом удалял 9 файлов с диска из 10- в архиве оставлял 10-й.
-
как планируешь рамку из кабеля подключать.
Пока микросхема идет, сделаю рамку, как у Александра и усилитель такой же. А когда придет AD8129, тогда буду пробовать разные варианты подключения.
-
Владимир и Роман! Спасибо за замечания.
связь с антенной получается завышенной. При этом КПД ухудшается и ток а антенне падает при увеличении потребляемого тока. Всё же я считаю, что трансформатор там лишний.
Наверное, всё так и есть. Однако, очень неудобно добираться к основанию антенны. Да и территория не моя. Прихожу к тому, что, по крайней мере, вертикальная часть антенны должна быть на своей территории. Тогда хоть ходить вручную вариометр подкручивать, хоть дистанционно.Антенна на ДВ подстраивается перед КАЖДЫМ включением.
Так что вариометр - обязательно дело. Если на улице - "кабинет катушки удлинительной и вариометра с дистанционным управлением". Обычно что-то типа "домика" типа сортир.
Пруд заброшенный, но по бумагам чей-то. Антенна-удочка особо никого не интересует. Сейф еще могу в камышах спрятать.
Но если начну недвижимость строить, хозяин сразу найдется. :)
Надо вертикальную часть ставить у себя. Да и она должна быть вертикальная. Первая вариация антенны была длиной, кажется, 130м (10+120). Активная часть входного сопротивления антенны была 60 Ом. Сделал антенну длиной 270 м на пруду (заземление почти идеальное), а сопротивление 75 Ом, потому что первое звено антенны наклонное.
Теперь 400м, а сопротивление порядка 120 Ом. Первый участок антенны совсем пологий.
-
Наверное, всё так и есть. Однако, очень неудобно добираться к основанию антенны. Да и территория не моя. Прихожу к тому, что, по крайней мере, вертикальная часть антенны должна быть на своей территории. Тогда хоть ходить вручную вариометр подкручивать, хоть дистанционно.
А что мешает попробовать подстраивать через кабель?
-
А что мешает попробовать подстраивать через кабель?
Владимир! Точно, в экспериментах не попробовал подстраивать вариометром в шеке, когда снимал трансформатор. Вариометр был внизу.
Еще вопрос: может, все же лучше антенна с вертикальной частью 12 м, но чисто вертикальной? Чем сейчас перепад высоты первого звена антенны 25 метров, но под 30 градусов к горизонту провод идет и над склоном, то есть реальная высота над землей в каждой точке провода не более 10 метров.
-
Да, websdr в Воронеже был бы отличным решением для европейской части.
Не выйдет ничего из нашего впихнуть. Парни пишут, что приемник в городе стоит, очень шумное место, даже для КВ не годится.
-
Еще вопрос: может, все же лучше антенна с вертикальной частью 12 м, но чисто вертикальной? Чем сейчас перепад высоты первого звена антенны 25 метров, но под 30 градусов к горизонту провод идет и над склоном, то есть реальная высота над землей в каждой точке провода не более 10 метров.
Однозначно не могу сказать. Только сравнивать на практике.
-
Если с интернетом и компом все ок - то можно хоть каждые две минуты отправлять
В том и штука, что таких грабберов уже просто нет...Имел ввиду на дистанциях 400-1000 км
-
Если с интернетом и компом все ок - то можно хоть каждые две минуты отправлять
В том и штука, что таких грабберов уже просто нет...Имел ввиду на дистанциях 400-1000 км
да, с приёмом ныне стало в разы хуже, чем было в 2007-2014гг. это факт.
ну, а нет приёма - никчему и граббер держать.
ex RA1ADF если только... ну и Саша RN3AUS - всё.
Дима RK2Y что-то пропал... иногда включался.
ex RN3AGC.
-
У Саши там освещение по вечерам... По своему сигналу видел: был, был и кирдык, релюха свет включила.
-
Цитата: R7LP от 15 Декабрь 2022, 11:03:38
Еще вопрос: может, все же лучше антенна с вертикальной частью 12 м, но чисто вертикальной? Чем сейчас перепад высоты первого звена антенны 25 метров, но под 30 градусов к горизонту провод идет и над склоном, то есть реальная высота над землей в каждой точке провода не более 10 метров.
Однозначно не могу сказать. Только сравнивать на практике.
Я имел ввиду: поставить вертикал 12 м у себя на участке или наклонный провод с перепадом высот 25 м при установке антенны на пруду. В обоих случаях с длинным хвостом над прудом.
Хотелось, конечно, сделать чистый эксперимент и сравнить два варианта. Но заморачиваться только ради эксперимента не стал.
В результате, сделал очередную модификацию антенны, сочетающую плюсы обоих вариантов.
На пруду поставил вертикал из алюминиевых труб общей длиной 12 метров, а уже от его верхушки провод пошёл наклонно вверх к мачте КВ антенны. Затем 20 метров провода параллельно земле к мачте, установленной специально для ДВ антенны, а оттуда - длинный хвост над прудом.
-
В результате начальная часть антенны стала чисто вертикальной, наклонный провод стал выше над землей. Да и длина антенны увеличилась. Так как в предыдущей версии провод из пруда шёл сразу на дополнительную мачту.
Прямо у основания антенны сделал измерения прибором NanoVNA, но сфотографировать забыл.
Сделал фото показаний прибора уже в шеке, через 100м кабеля.
-
Минимум КСВ на 142.900 кГц обрадовал. Виктор UA4AAV писал, что у него при настройке вариометром на максимальный ток антенны, при измерении прибором резонанс был примерно на этой же частоте.
Но оказалось, что с этим вариантом антенны не удается добиться антенного тока выше 2 Ампер.
Антенна, несмотря на некоторое сходство и примерно такой же длины, все же другая. Да еще и запитана через длинный кабель.
После укорочения антенны "на глаз" минимум КСВ сместился на 149.200 кГц. Ток антенны стал 3 Ампера.
-
То есть, надо было кардинально укорачивать антенну.
Укоротил антенну метров на 40.
Минимум КСВ сместился на частоту 160 кГц. А на частоте 137.5 кГц КСВ стал 6.5.
Вот тут меня и ждал сюрприз. Подключив антенну к усилителю (а питание там было около 50 В после предыдущей попытки выкачивания тока антенны), включил "РТТ" и нажал "Tone".
Я увидел на приборе тока антенны показания 6 Ампер.
Тут же выключил, потому что прибор тока усилителя просто шкалил.
В общем, я понизил питание усилителя до получения тока антенны около 5 Ампер и попробовал поработать на передачу в режимах WSPR и FST4W/300.
-
Особой разницы по сравнению с вариантом антенны, когда антенный ток был 4 Ампера, я не заметил.
Однако, Крис G4SDG декодировал меня два периода подряд. Хотя за предыдущие 2 месяца всего единожды. Думаю, если третий раз подряд декодирует, то точно антенна лучше работает.
А в следующем периоде меня не декодировал никто. Оказалось, что перегрелась и вышла из строя микросхема TDA2030. Не знаю, как это связано, но при токе антенны 3 Ампера микросхема TDA грелась не сильно. При 4 А антенного тока я её не проверял на нагрев, но работала она очень долго.
-
Сегодня заменил микросхему TDA, включил PTT и Tone, микросхема начала резко и сильно греться. Снизил напряжение питания до 10 Вольт. Все равно сильно греется, а ток усилителя немного упал. Входным резистором платки TDA2030 увеличил ток усилителя до прежнего значения.
Но в таком режиме TDA 2-х минутный цикл выдерживает, а к концу 5-ти минутного цикла появляется запах перегрева.
В выходном (по отношению к TDA) трансформаторе я домотал один виток в первичной обмотке (уменьшил коэффициент трансформации).
Греться микросхема стала меньше. Что интересно, раскачка усилителя не уменьшилась, Ток транзисторов остался тот же.
Домотал еще один виток в первичке. Ток усилителя тот же. Микросхема греется еще меньше.
Повысил питание на TDA2030 до 11 Вольт, уменьшил подстроечником сигнал на входе TDA, пока оставил так. Греется умеренно совсем без обдува.
-
Сегодня модифицировал антенну в пятый раз. Дело в том, что длинный хвост, идущий от дополнительной мачты, состоял из двух частей. Конец первой части был закреплен на склоне без деревьев. Поэтому я вбил уголок в землю на вершине склона, и к нему закрепил через цепочку изоляторов конец первой части провода, а от него провод пошел на другой склон на дерево.
Сегодня я ликвидировал промежуточное крепление. Теперь провод от дополнительной мачты идет сразу на дерево на дальнем склоне. Пролет около 300 метров. Не знаю, насколько долго выдержит провод.
КСВ на рабочей частоте стал более 7. Ох и правы были старшие товарищи, которые говорили, что на ДВ не в КСВ счастье.
Ток антенны 5.5 Ампер при подводимой мощности 1 кВт. Могу поднять выше. Но теперь узким местом стал электролит. Он сильно греется. Остальные элементы греются терпимо.
Что интересно, резисторы цепочки Зоббеля стали греться мало.
Попробовал днем передавать WSPR. Граббер Александра RN3AUS принимает -16 при подводимой 1 кВт, - 22 при подводимой 300 Ватт. Раньше таких рапортов от него я не получал.
Уезжаю на несколько дней. Вернусь - продолжу эксперименты.
-
Ох и правы были старшие товарищи, которые говорили, что на ДВ не в КСВ счастье.
У многих и КСВ то нету, ибо нет кабеля, а антенна воткнута прямо в передатчик) И самое главное- антенный ток.
Но теперь узким местом стал электролит. Он сильно греется.
Надо делать "сборный" из нескольких в параллель. Потом, каждый электролит по питанию на КВ, всегда шунтировал металлокерамикой КМ-5 зеленой 68 нФ, на ДВ номинал надо наверное другой, а какой точно не подскажу.
В выходных цепях наши зарубежные коллеги применяют металлоплёночные конденсаторы - прямоугольные, желтые, обязательно сборные из 3-4 шт в параллель.
Вот марку не подскажу, увы.. Но неоднократно встречал об этом у них на сайтах.
Они там еще выбирали марку, какие будут меньше греться.
Так же на ДВ важна площадь заземления. И его "тишина". Особенно на приём.
Чем больше площадь - тем лучше.
И на прием "электрическая земля" - щиток, трубы, розетка лучше отключать от "тихой земли" - металлическая ограда, куча распределенных по большой площади чуть прикопанных шампуров итп...
Ну и что если греется - увеличение радиатора и дополнительный обдув часто нужен.
Про переходные трансформаторы - верное наблюдение, иногда помогает.
Про перегрев драйвера выходника- случалось наблюдать некоторым из нас наводку с антенны на драйвер усилителя или даже на синтезатор.
Их лучше не размещать в одной коробке и рядом.
-
Роман! Спасибо за развернутый ответ.
-
После последней модификации антенны, вчера продолжил эксперименты.
Вначале посмотрел прибором NanoVNA, как "видно" антенну со стороны первичной обмотки через выходной трансформатор усилителя.
Минимум реактивности оказался на 71.6 кГц (фото 1).
Это при том, что, если делать измерения непосредственно на антенном разъеме кабеля в шеке, то минимум КСВ на 162 МГц, а до нулевой реактивности график вообще не дотягивает (фото 2)
-
На рабочей же частоте показания такие (см. фото).
Причем немного выше по частоте видно резкое улучшение КСВ, этакий провал.
-
Спустился к антенне. Отключил от антенны кабель и трансформатор 75/50 Ом. Сделал измерения непосредственно на антенне.
Видно, что график КСВ по форме повторяет то, что было видно из шека через кабель.
Но график реактивности переходит через ноль в сторону положительной (индуктивной) реактивности.
В шеке же весь этот график лежал внизу в области отрицательной реактивности.
Сказывается большая общая емкость кабеля, подключенная параллельно антенне.
Измерил емкость кабеля: 8900 пФ. Очень много! И это при расчетной емкости антенны (при ее длине 360м) - 2160 пФ.
-
Надо сказать, что перед этими экспериментами я, на всякий случай, снизил питание усилителя до 23 Вольт. Таким образом ток антенны стал ровно 3 Ампера, чтобы удобно было смотреть его отклонения в одну или другую сторону.
После измерений прямо на антенне, я подключил кабель непосредственно к антенне, затем пошел в шек и попробовал подбором отвода выходного трансформатора добиться увеличения тока. Подбором отвода вторичной обмотки выходного трансформатора, тока антенны более 2 Ампер достичь не удалось.
Попробовал включать вариометр последовательно с выходом на антенну. Ток антенны только уменьшается.
Попробовал совсем маленькую индуктивность включать последовательно, все равно ток антенны падает.
Далее был эксперимент с включением вариометра последовательно с антенной непосредственно у антенны. Ток на выходе усилителя только уменьшается при любом положении вариометра.
-
В общем, вернул я обратно всё, как было. Подключил кабель к антенне через трансформатор 75/50 ом.
В таком варианте ток в кабеле на выходе усилителя 3 Ампера при питании 23 Вольта и 6 Ампер при питании 51 Вольт.
Надо сказать, что я ведь настраивал антенну подбором её длины по максимальному антенному току именно при таком подключении кабеля к антенне, через трансформатор.
Я думаю, что в моем варианте использования длинного (110 метров) кабеля с его большой емкостью (8900 пФ), включенной параллельно антенне, одна только последовательная индуктивность не может полностью исправить ситуацию.
А вот трансформатор, включенный параллельно этой емкости, своей индуктивностью компенсирует эту емкость.
Поправьте, если заблуждаюсь.
На фото показания прибора прямо около антенны (без кабеля), но через трансформатор.
Видно, что трансформатор понизил "резонансную" (без реактивности) частоту до 153 МГц.
-
А вот трансформатор, включенный параллельно этой емкости, своей индуктивностью компенсирует эту емкость.
Поправьте, если заблуждаюсь.
Вставлю свои пять копеек. Соглашусь с вами в плане компенсации реактивности. Но это скользкая дорожка - так вы получаете параллельный контур из ёмкости кабеля и индуктивности трансформатора 75/50 со всеми вытекающими последствиями и чудесами - а именно резонанс токов. В итоге видите малый ток антенны, а при этом в паразитной ёмкости кабеля и первички транса 75/50 идут приличные токи. Возможно и ток самой антенны при этом будет не маленьким. Если я правильно понял вы меряете ток потребления схемы и ток антенны ( ток на вторичке выходного трансформатора УМ, а этот ток сильно зависит и от паразитной ёмкости кабеля, образуя контур и от реактивности и активности самой антенны, которая в свою очередь подключена к трансу 75/50. В общем целой сложной системы ). Предлагаю вам нестандартное решение, можете просто откинуть кабель и кинуть вместо него провод - уберёте лишнюю ёмкость в системе антенна - УМ. Если не хотите выкидывать кабель тогда так - вместо антенны ставите резистор мощный на 50 Ом. Настраиваете отводами выходного транса на максимум мощности в эквиваленте нагрузки. Тем самым согласовав выход УМ с 75 омным кабелем и эквивалентом 50 Ом включенным через транс 75/50. Это даст нам гарантированное выходное сопротивление УМ на конце длинной линии.
Далее при помощи наноВНА и вариометра настраиваете антенну в резонанс на 137500. Выкидываете транс 75/50. Ставите вместо него транс с отводами для согласования 75 Ом на сопротивление антенны. НаноВНА должен показать активную составляющую. и смотрите ток непосредственно в проводе подходящему к антенне ,а не в шеке через кабель (потому как не могу дать гарантий что максимумы тока совпадут ). Настроились на максимум тока в проводе антенны и вперёд за DX-ами в светлое будущее ! ))
-
О-ох.., ребята, Мне кажется вы заблудились.
-
О-ох.., ребята, Мне кажется вы заблудились.
Согласен с Вами Сергей. Поэтому как мог упростил ситуацию с антенной.
-
Спасибо за комментарии, Владислав!
параллельный контур из ёмкости кабеля и индуктивности трансформатора 75/50 со всеми вытекающими последствиями
Согласен. Это не лучший вариант. Однако, он компенсирует ёмкость кабеля и защищает антенну от статики. Антенна длинная, ветра частые, то метут пыль, то мелкие снежинки.
Думал уже, поставить вместо трансформатора настроенную катушку.
вы меряете ток потребления схемы и ток антенны ( ток на вторичке выходного трансформатора УМ
Ну так, как я понял, все и измеряют ток антенны - на выходе УМ. Согласен, у меня в месте подключения кабеля к антенне может быть уже другой ток. Но для относительных измерений подходит.
При установке удлинительной катушки внизу, в антенне также ток будет меньше, чем на выходе УМ. При короткой антенне - в разы.
просто откинуть кабель и кинуть вместо него провод
Не знаю, как реализовать в моем случае. До антенны около 100 м. Провод (причем та часть, где максимальный ток) будет практически лежать на земле. А если его поднять, то он будет идти под проводом, идущем от вертикальной части антенны к мачте, в котором будет протекать ток в противоположном направлении.
тогда так - вместо антенны ставите резистор мощный на 50 Ом. Настраиваете отводами выходного транса на максимум мощности в эквиваленте нагрузки.... Далее при помощи наноВНА и вариометра настраиваете антенну в резонанс на 137500.
Это примерно то, с чего начинал. И понял, что с помощью NanoVNA антенну 136 кГц настроить на передачу нельзя. На прием - можно. Выходной трансформатор УМ вносит большие коррективы, понижая резонансную частоту своей индуктивностью.
-
И вообще, думаю надо поставить антенну, пусть более короткую, но на своем участке. Тогда или кабель будет короткий, или вообще без него. И доступ ко всем настройкам антенны будет удобный.
-
И вообще, думаю надо поставить антенну, пусть более короткую, но на своем участке. Тогда или кабель будет короткий, или вообще без него. И доступ ко всем настройкам антенны будет удобный.
Возможно и так. Со всеми вашими выводами по моим тезисам согласен. Далее решать вам - менять что-либо или нет. Вас и так хорошо принимают.
-
Не знаю, как реализовать в моем случае. До антенны около 100 м.
Берется ящичек, чтобы вода не заливала и перед вещанием - выставляется РА, подключается всё, вариком настраивается резонанс и всё - желательно иметь возможность управления им дистанционно, но в крайнем случае можно сбегать... В проливной дождь и снег ливневый не вещают обычно.
А по коаксиалу подавать на РА небольшую мощность. Минус - еще провод питания РА надо, но зато всё будет по феншую.
-
Берется ящичек, чтобы вода не заливала и перед вещанием - выставляется РА, подключается всё, вариком настраивается резонанс
Так, наверное, и сделаю. Когда, по крайне мере, точка запитки антенны будет на моем участке. Ну, а хвост как сейчас, над прудом.
-
Так, наверное, и сделаю.
Только подавать по этим проводам питания 220 вольт. Если давать ваши 10 ампер, то представляю какой толщины при всей длине должен быть провод, чтобы потери напряжения в нём при работе на передачу были минимальны. Но тут вылазит другой косяк - электролиты не любят минусовые температуры, что в блоках питания что в вашем УМ. Напрашивается минимальный подогрев до +10 ... +15 градусов зимой. И возникает вопрос - стоит ли оно того.
-
подавать по этим проводам питания 220 вольт. Если давать ваши 10 ампер,
У меня сейчас ток усилителя 21-22 Ампера при 44В питания. Больше БП не выдерживает. Поэтому, конечно, подавать 220В и лампочку накаливания для подогрева.
-
подавать по этим проводам питания 220 вольт. Если давать ваши 10 ампер,
У меня сейчас ток усилителя 21-22 Ампера при 44В питания. Больше БП не выдерживает. Поэтому, конечно, подавать 220В и лампочку накаливания для подогрева.
Ну, имхо, конечно же 220в... 10А или 22А на такие расстояния по постоянке никак))
Ну, а когда прием 220в снимать, чтоб не давало наводку/помеху на приемник/приемную ант.
подавать по этим проводам питания 220 вольт. Если давать ваши 10 ампер,
У меня сейчас ток усилителя 21-22 Ампера при 44В питания. Больше БП не выдерживает. Поэтому, конечно, подавать 220В и лампочку накаливания для подогрева.
Лампочку, да.
АГЦ в "Луноходе-1" применял две последовательно включенные. Правда, там был термоизолированный ящик, хотя и не герметичный.
За 3-4ч с -20 до +23 прогревалось.
Ну и при передаче конденсаторы там так прогреваются - будь здоров!
Разумеется - отвещал - пошел и все убрал в дом.
-
Вчера опять занялся реконструкцией антенны. Дело в том, что я заметил, что в направлении Западной Европы сила моего сигнала проигрывает сигналу Виктора AAV примерно 6-8 дБ. А вот, например, в сторону Омска проигрыш 18 дБ.
Рассмотрев диаграмму направленности модели антенны в ММане, я решил антенну переделать. К тому же последнее звено антенны длиной около 280 метров натянуто с сильным провисом, а сильнее натянуть нельзя, можно порвать. Последний кусок провода диаметром 1мм.
-
Начал с того, что в первом месте крепления провода антенны (на мачте трайбендера на КВ) установил катушку с индуктивностью 780 мкГ. Благо, точка крепления опускается и поднимается тросом через колесико, установленное наверху. Раньше это было крепление для IV 80м.
Идея была за счет катушки укоротить последнее плечо антенны, а также чтобы у антенны появился резонанс на 160м (скоро Буве). После установки катушки основной резонанс сместился на 107 кГц, а другой резонанс оказался значительно ниже диапазона 160м, на 1310 кГц. Длина антенны до катушки (дроссель для 160 м) слишком большая. Хотя модель в Ммане обещала, что получится. А следующий резонанс оказался на диапазоне 80м.
-
Сегодня, значительно укоротив последнее звено антенны примерно до 150 метров, я перенес "хвост" антенны почти строго на юг. Тем самым, надеюсь, улучшив работу антенны на северо-восток. По крайне мере, теперь ММана обещает намного лучшую диаграмму направленности.
Посмотрел прибором NanoVNA и увидел резонанс прямо на 136 кГц.
-
Пока это был пристрелочный вариант, чтобы понимать, сколько еще укорачивать. И провод был натянут с провисом. Нижняя точка провиса порядка 7-8м над землей.
А затем натянул максимально возможно хвост антенны и провис стал порядка 11-12 м над землей. Резонанс по прибору ушел на 147 кГц. А я всего-то натянул провод сильнее.
Попробовал поработать на передачу, посмотрел рапорта, которые мне дают.
На фото то, что показывает прибор дома через кабель. В точке питания антенны стоит трансформатор 75/50 Ом.
-
Затем решил сделать еще один эксперимент.
Раньше, при измерении прямо на входе антенны на "резонансной" частоте (с мин реактивностью) активное сопротивление было 75 Ом, поэтому я использовал трансформатор 75 Ом/50 Ом. А сейчас активное сопротивление стало ближе к 50 Ом. Значит, во-первых, сопротивление потерь уменьшилось. А во вторых можно попробовать убрать трансформатор в точке питания.
Подключил кабель прямо к антенне. Дома я увидел, что теперь, даже через длинный кабель, по прибору на диаграмме Смита реактивное сопротивление переходит через "ноль" и немного заходит в положительную область.
Раньше, без трансформатора, на частотах 130-160 кГц вся диаграмма была в отрицательной области. И трансформатор, в том числе, помогал компенсировать большую емкостную составляющую. А теперь я сильно снизил емкость антенны, и можно трансформатор убрать.
Попробовал поработать на передачу. Рапорты стали лучше. В принципе, ток на выходе передатчика такой же, 5 - 5.5 Ампер. Но раньше в антенне после трансформатора ток падал в 1.23 раза. А теперь, надеюсь, что и в антенне 5 - 5.5 Ампер.
На первом фото - как видит прибор прямо на антенне, без трансформатора.
На втором фото - дома, через кабель. Тоже без трансформатора на антенне.
-
Надо полагать, на северо-восток антенна всё-таки лучше стала работать.
Впервые за 4 месяца работы получил споты от Владимира RA9FMT.
2023-01-29 08:50 R7LP 0.137518 -34 0 KN96uw 0.5 RA9FMT LO87cx 1652 36 F-300
2023-01-29 09:10 R7LP 0.137518 -35 0 KN96uw 0.5 RA9FMT LO87cx 1652 36 F-300
2023-01-29 09:20 R7LP 0.137515 -35 0 KN96uw 0.5 RA9FMT LO87cx 1652 36 F-300
Да и вообще, за одну передачу FW5 получил 13 спотов. И это днем. Раньше днем обычно бывало 2-3 спота.
То ли прохождение... Или же антенна заработала лучше.
Да и граббер DL0AO принимает, хотя приемная антенна у них сейчас включена минимумом диаграммы направленности в мою сторону.
-
Настроил катушку на входе антенны по максимальному току. Затем измерил прибором NanoVNA. Прибор показал "резонансную" частоту в районе 147 кГц.
Зато у меня антенна теперь классическая, без трансформатора и с катушкой на входе антенны (правда в самом полотне антенны еще 2 катушки). Общая длина антенны сейчас примерно 260 метров.
Антенна сейчас работает заметно лучше, чем когда была длиной около 400 м. Как я понял, из-за сильного провиса последнего звена антенны длиной 280 м. В моем случае, лучше короче "хвост", но выше.
Если в направлении Западной Европы я получил выигрыш пару дБ, то на северо-восток заметно больше. Владимир RU9MN стал принимать меня даже в пятиминутной моде.
-
Неделю занимался переделкой антенны - подготовкой к новому сезону.
В прошлом сезоне входное сопротивление антенны удалось понизить с 75 Ом до 50 Ом укорочением горизонтальной части и добавлением катушки в полотно антенны. Улучшение "земли" к снижению входного сопротивления не привело. Антенна итак стоит на пруду, противовесы лежат в воде. И их добавление "землю" уже не улучшает. Вся проблема в потерях.
Сейчас решил еще укоротить горизонтальную часть. Хоть она и полезная, но висит у меня недостаточно высоко и над водой.
Заодно протянул горизонтальную часть в другом направлении, на юго-запад. Так что ММАНА обещает, что в сторону Японии и Австралии антенна станет лучше работать, чем прежняя конфигурация.
Сейчас длина антенны 120 метров. Учитывая, что на расстоянии 45 от точки питания в полотне антенны стоит (висит в воздухе) катушка 770 мкГ, резонанс антенны получился на 203 кГц. Судя по ММАНе, имеющегося у меня вариометра с максимальной индуктивностью 940 мкГ не хватит.
Последовательно с первой катушкой повесил еще одну дополнительную катушку 640 мкГ. Резонанс антенны получился на 183 кГц.
И теперь уже получается настроить антенну с моим вариометром. Настроил вариометр по максимальному току антенны. Получилось 2А при питании усилителя напряжением 15 Вольт.
NanoVNA показал резонанс на 143 кГц и сопротивление антенны 30 Ом. Явно потери уменьшились.
Пробовал повышать напряжение питания усилителя и передавал то WSPR, то FW5. При токе антенны 3А меня начали принимать RN3AUS и DL6AO. Это за несколько часов до моего заката. При питании усилителя 24В и токе 15А, ток антенны достиг 5 Ампер.
Подключил другой БП,у него минимальное напряжение 42В. Ток антенны стал 7 Ампер. Такого тока антенны у меня еще не было.
Попробовал передать WSPR, но где-то после трети цикла ток резко упал. Что-то в антенне отгорело. Может быть пропал контакт в вариометре или опять сгорел PL-бочонок. Кабель, который идет к антенне, состоит из трех частей и соединены они PL-бочонками.
Надеюсь, что завтра отремонтирую антенну и продолжу эксперименты.
-
Блинн! Классно! А-а-а, конструкцию катушек что на полотне антенны можно поподробнее. Интересует какой диаметр и материал каркаса, диаметр провода. Это же имеет вес , а из-за веса появляется провис. Какие у вас поэтому поводу наблюдения. Если не лень конечно
-
Интересует какой диаметр и материал каркаса, диаметр провода.
Добрый вечер, Сергей!
Использовал подручные материалы. Какие-то втулки от сантехники диаметром примерно 20 см. Соединял две штуки вместе, срезая бортик в месте сочленения.
Мотал одиночной полевкой до заполнения.
Самой тонкой полевкой - получается порядка 780мКг.
Обычной полевкой - 340 мкГ. Витков меньше помещается, да и расстояние между витками больше.
Полевку брал от старых КВ-ных антенн, поэтому катушка получилась из кусков. Просто спаял куски.
Места спайки потом покрыл герметиком.
Если вешать в середине провода, то провис будет очень большой. У меня катушки закреплены на промежуточной мачте, на которой провод меняет свое направление на 90 градусов, заодно и через катушку проходит. А вся нагрузка на мачту.
-
отремонтирую антенну и продолжу эксперименты.
Конец октября и начало ноября продолжал эксперименты с антенной.
Вначале поставил дополнительную катушку, что на фото постом выше. Она уже стала третьей катушкой, закрепленной на промежуточной мачте.
То есть, катушек наверху стало 3 штуки, все последовательно включенные.
Ожидал, что входное сопротивление антенны еще понизится. А не тут-то было. Стало 36 Ом. А было 30 Ом до установки этой катушки.
Стал грешить, что где-то в системе заземления контакт стал хуже.
Всё разобрал, провода и контакты зачистил... Не помогло. Все равно 36 Ом.
Добавил еще четыре противовеса, заканчивающиеся металлическими колами, забитыми в покрытый водой грунт.
Ничего не изменилось.
Сразу захотелось снять последнюю катушку. Но решил послушать совета Сергея UB1APE (в параллельной теме) и
поэкспериментировать с тем, что есть.
Надо сказать, что антенна заработала отлично. При напряжении питания 53 Вольт и токе усилителя 12 Ампер
я получил ток антенны 8 Ампер.
(С прошлой вариацией антенны при 53 Вольт и 25 Ампер ток антенны доходил до 6 Ампер. Но долго усилитель в таком режиме
я не мог использовать.)
-
Изменяя напряжения питания усилителя от 42 Вольт до 53 Вольт (ну и ток усилителя тоже менялся),
я мог регулировать ток антенны от 6 до 8 Ампер.
При этом неделю активно работал на передачу QRSS 60, WSPR, FW5, FW30.
Никаких выдающихся результатов антенна не показала. То ли проход был не очень...
При токе антенны 6 и 8 Ампер разницы в уровнях сигналов по спотам Европейских станций не заметил.
Да и вообще, общее впечатление было, что предыдущая версия антенны работала лучше, хотя действующая высота была такой же,
а максимальный ток был 5 Ампер.
-
В общем я не выдержал, и решил опять антенну переделать...
Пытался понять, где же у меня основные потери, если с заземлением всё ОК.
То ли в низкодобротных катушках, то в низкой горизонтальной части?
Сделал чисто классический вариант. Убрал все катушки на первой промежуточной мачте.
Остался только вариометр у основания антенны.
Вторую промежуточную мачту удлинил на 2 метра. А самое последнее звено антенны удлинил до 90 метров.
Итого общая длина антенны стала 200 метров.
Входное сопротивление антенны стало 38 Ом, а максимальный ток антенны 6 Ампер.
Решил опять передавать QRSS, WSPR, FW.
И тут меня ждал сюрприз. Очень много спотов от Европейских станций. И даже пара новых станций,
которые меня приняли. (А это бывает редко).
-
Оказалось просто был хороший проход. Как раз в это время полярное сияние было видно даже на юге.
Не дождался до хорошего прохода, и переделал антенну. Мог бы при хороших условиях проверить антенну с 8 Амперами тока в ней.
Ну, а сегодня дождь, а я пытался передавать. Ток упал до 4 Ампер, потом до 2-х. А потом в антенне вообще что-то отгорело...
-
Сегодня спустился к основанию антенны и увидел, что в антенне отгорело.
Точнее, что совсем сгорело.
Это был вариометр.
Говорили старшие товарищи: не работай в дождь.
Вариометр стоял на табуретке и был накрыт большим пластиковым ведром.
Ведро сгорело полностью - осталась только металлическая ручка.
В вариометре сгорело все, кроме металла и керамики.
-
Вот, блин. Очень жаль, классная конструкция была.
-
жаль, классная конструкция была.
"И опыт, сын ошибок трудных..."
Зато сколько нового опыта я приобрел за год!
Раньше я думал, что ДВ отличается от СВ также, как 160м от 80м.
Оказалось, что всё, что я знаю о КВ антеннах, здесь не в счет. :)
-
Ох! Епть! Жалко. Какой вариометр был...
С другой стороны хорошо что сгорело только это.
-
Ох, Олег, однако зрелище впечатляет! Редко увидишь чтобы смогло так аккуратно и полностью сгореть. Хорошо что не занялось все вокруг, дождь наверное помог.
N1BUG вел в свое время коллекцию подобных случаев - "Hall of Flame": http://www.n1bug.com/lfmf/hof/
Пожелаем скорейшего восстановления вариометра!
-
Хорошо что не занялось все вокруг
Табуретка стояла на треть своей высоте в воде. И антенна стоит прямо на воде. Изолятор антенны в метре от воды.