Форум радиолюбителей ДВ
форум Радиолюбительского ДВ портала => Технический раздел => Тема начата: Сергей UB1APE от 07 Июнь 2012, 00:51:34
-
В другой ветке форума я уже писал что Михаил Коршунов UB1ACI(инженер конструктор) изготовил для меня DDS синтезатор. За что ему огромное СПАСИБО! Есть ведь ещё люди которые не корысти ради ... И вот первый мой эксперимент . Наскору руку собрал на КП302 смеситель и на всякий случай :) УНЧ. Сильно за схемо технику не ругайте, уж больно не в терпёж было.Подлючил к ентому сооружению Г4-102 и синтезатор. К выходу этого чуда компутер с АРГО. И вот что увидел ...
-
А это сам DDS
-
А HGA/DCF как принимаются?
по стабильности Г4-102 ничего определить и откалибровать невозможно. более-менее проверить, похожа ли калибровка на правду- можно.
работать будет, работал же приемник Андрея АГЦ на одном транзисторе.
так что включайте мини-вип и наблюдайте.
-
Я уже разобрал этот макет. Вспомнил о статье Полякокова в журнале РАДИО. Сделаю как у него написано.
-
Я уже разобрал этот макет. Вспомнил о статье Полякокова в журнале РАДИО. Сделаю как у него написано.
как успехи?
-
Застрял ;D На этой недели займусь. Слава богу антенну доделал. Вообщем как говорят- Вяло текущий процесс ;D Но двигаюсь. синтезатор собран на AD9952 и отечесвенныи 10мГц опронике
-
Застрял ;D На этой недели займусь. Слава богу антенну доделал. Вообщем как говорят- Вяло текущий процесс ;D Но двигаюсь. синтезатор собран на AD9952 и отечесвенныи 10мГц опронике
ну, это неплохо! 13.6 мгц поделите на 100 и получите нужную стабильность. а дальше всё и на 1 транзисторе будет работать.
главное тсхо в качестве опорника.
-
Да. Надо покапаться в своих запасах может и есть кварц на 13,6 МГц. За много лет занятий радио скопилось много уже и непомню какие есть. А разделить это не проблема.
-
Да. Надо покапаться в своих запасах может и есть кварц на 13,6 МГц. За много лет занятий радио скопилось много уже и непомню какие есть. А разделить это не проблема.
делить не кварц надо, а сигнал с ДДС. а сам он должен работать на 13.6 мгц.
тогда получается приемлимая для длинных мод стабильность.
-
Братцы вопрос. Предположим DDS генератор запитывается от двух полярного не стабилизированного источника питания - трансформатор, диодный мост, пара ёмкостей. Сама стабилизация - кренка с обвеской, находится на плате генератора. Возможно сделать такой дивайс переносным запитав от аккумулятора, последовательно два стабилитрона в виде делителя напряжения? Смущает, прокатит ли такой вариант?
-
А зачем стабилитроны? Можно ведь и так 12 В подавать на стабилизатор?
-
В смысле с 2 аккумуляторов, на прямую?
p/s Просто ново это для меня, всё что связано с микросхемами, лучше переспросить, чем делов нагородить. Дорого глупость обходится.
-
Будем исходить из того, что на микросхему стабилизатора (КРЕНку) не должно подаваться больше 30 В. Лучше, если разность входного и выходного напряжения КРЕНки не была больше где-то 5 В, иначе она греется заметно. Чтобы при питании от двух аккумуляторов этого не происходило, избыток напряжения можно погасить, действительно, стабилитроном. Но тут уже нужно посмотреть, будет ли номинальный ток стабилитрона достаточен? Если через него потечет, скажем, 200 мА, он тоже будет греться, а может и сдохнет. Может быть, проще поставить подходящий гасящий резистор?
-
Да, есть такая обеспокоенность, что ток нагрузки превысит ток стабилитрона. Если я правильно понял то тут два варианта.
1) В схеме выше. В нижнем стабилитроне - аноде, стоит гасящий резистор. Точно такой же резистор должен стоять и в верхнем стабилитроне - катоде (в схеме его нет).
2) Без стаблеров, рисунок ниже.
-
У меня синтезатор может выдать 137 и 136 кГц (шаг перестрой 1Гц) .Может он и 13,6 МГц, которые поделить не проблема. Я так понял, если на "прямую" (т.е. 137кГц) его стабильности не хватит на длинных модах. Верно?
-
У меня синтезатор может выдать 137 и 136 кГц (шаг перестрой 1Гц) .Может он и 13,6 МГц, которые поделить не проблема. Я так понял, если на "прямую" (т.е. 137кГц) его стабильности не хватит на длинных модах. Верно?
Это зависит от принципа построения синтезатора. Например, у меня DDS-синтезатор RX3AKT (http://rx3akt.narod.ru/), и там не имеет значения, 136 кгц ли выход, или 13.6 мгц (/100), стабильность одна и та же.
В конечном счёте можно ж всё это проверить экспериментально.
-
У меня синтезатор может выдать 137 и 136 кГц (шаг перестрой 1Гц) .Может он и 13,6 МГц, которые поделить не проблема. Я так понял, если на "прямую" (т.е. 137кГц) его стабильности не хватит на длинных модах. Верно?
верно.
еще шаг частоты нужно иметь 0.1 гц хотя бы. иначе, в длинных модах можно оказаться "за окном", к примеру, если другая возможная частота- занята.
-
Да, есть такая обеспокоенность, что ток нагрузки превысит ток стабилитрона. Если я правильно понял то тут два варианта.
1) В схеме выше. В нижнем стабилитроне - аноде, стоит гасящий резистор. Точно такой же резистор должен стоять и в верхнем стабилитроне - катоде (в схеме его нет).
2) Без стаблеров, рисунок ниже.
подбери стабилитроны просто по подходящему току, да и всё.
если нужно будет погасить небольшое напряжение- то можно поставить цепочку диодов в прямом включении с подходящим прямым током.
для двуполярки вот такое включение.
-
Стабильность синтезатора можно проверить на кв диапазонах, если нет возможности проконтролировать на ДВ (только Волна под рукой), Арго работает 30м. По гуглил: некоторые на кварц кусочек пенопласта надевают для стабильности, может быть будит достаточно корпуса или "духовку" на 40 градусов. По питанию аккумулятор. Теоретически этого должно хватить.
-
подбери стабилитроны просто по подходящему току, да и всё.
если нужно будет погасить небольшое напряжение- то можно поставить цепочку диодов в прямом включении с подходящим прямым током.
для двуполярки вот такое включение.
Да, спасибо, Роман. Не совсем удобно такое питание - двухполярное в полевых условиях, чтобы получить 12в двухполярного нужно 24в однополярного. Одним аккумулятором не отделаться.
-
подбери стабилитроны просто по подходящему току, да и всё.
если нужно будет погасить небольшое напряжение- то можно поставить цепочку диодов в прямом включении с подходящим прямым током.
для двуполярки вот такое включение.
Да, спасибо, Роман. Не совсем удобно такое питание - двухполярное в полевых условиях, чтобы получить 12в двухполярного нужно 24в однополярного. Одним аккумулятором не отделаться.
ну, так если нужно двуполярное 7.5В, то из обного акб на 12В - это только путем хитрожопых преобразователей...
-
Тык от пробразователей помехи могут появиться. Потом от этих помех надо будет ешё избавляться. Вот тут и думай что лучше ..
-
про что и речь.
-
Наконец то появилась возможность :) Замешал сигнас с ДДс и Г3-110. на 120 моде 2 с лишним часа любовался. Вот что увидел.
-
Наконец то появилась возможность :) Замешал сигнас с ДДс и Г3-110. на 120 моде 2 с лишним часа любовался. Вот что увидел.
а смысл то "мешать"?
что-то я не пойму...
-
Я тоже своему сегодня баню устроил импровизированную. 1 час в 30 моде и ещё час в 60, питание от сети. Врёт конечно, но... Есть ещё пара трюков в рукаве, посмотрим что получится :)
-
Я тоже своему сегодня баню устроил импровизированную. 1 час в 30 моде и ещё час в 60, питание от сети. Врёт конечно, но... Есть ещё пара трюков в рукаве, посмотрим что получится :)
это напрямую 135? или 13.5 мгц поделенное на 100?
-
Я тоже своему сегодня баню устроил импровизированную. 1 час в 30 моде и ещё час в 60, питание от сети. Врёт конечно, но... Есть ещё пара трюков в рукаве, посмотрим что получится :)
это напрямую 135? или 13.5 мгц поделенное на 100?
на прямую
-
А разве Арго может 137кГц напрямую показать, Я так понимаю только 2700Гц верх. Или я опять туплю? Вот я и замешал , что б 700 Гц получить. Что то не так?
-
А разве Арго может 137кГц напрямую показать, Я так понимаю только 2700Гц верх. Или я опять туплю? Вот я и замешал , что б 700 Гц получить. Что то не так?
ясно.
только какой в том смысл?
стабильность генератора г3-110 всяко хуже, чем синтезатора. что можно узнать полезного делая такое "измерение"?
-
Я тоже своему сегодня баню устроил импровизированную. 1 час в 30 моде и ещё час в 60, питание от сети. Врёт конечно, но... Есть ещё пара трюков в рукаве, посмотрим что получится :)
это напрямую 135? или 13.5 мгц поделенное на 100?
на прямую
а что у тебя там в качестве опоры?
-
Братцы, что делать, если программы управления синтезатором нет? Возможна замена какой другой, или нет? У продавца спрашивал, говорит поставщик молчит на эту тему. Генератор выполнен на AD9851. Схемы на синтезатор тоже нет. Чего-нибудь можно придумать?
Привирает на 0.6Гц, хотел откалибровать, если вообще такое возможно.
-
Я тоже своему сегодня баню устроил импровизированную. 1 час в 30 моде и ещё час в 60, питание от сети. Врёт конечно, но... Есть ещё пара трюков в рукаве, посмотрим что получится :)
это напрямую 135? или 13.5 мгц поделенное на 100?
на прямую
а что у тебя там в качестве опоры?
Кварц скорей всего. Маркировка:
E 30.000
O PCC6Z2K
-
Убедиться лично, в нестабильности Г3-110. Теперь ясно что в 120 моде он плывет за 3часа на 1-3 Гц, но до 60 моды (вклчительно) могу и сним поиграться. учше один раз увидеть, чкм сто раз услышать :)
-
Братцы, что делать, если программы управления синтезатором нет? Возможна замена какой другой, или нет? У продавца спрашивал, говорит поставщик молчит на эту тему. Генератор выполнен на AD9851. Схемы на синтезатор тоже нет. Чего-нибудь можно придумать?
нашими с тобой силами- скорее всего - нет.
использовать "как есть" до моды, где он начинает плыть.
Привирает на 0.6Гц, хотел откалибровать, если вообще такое возможно.
теоретически возможно. на практике, для этого прийдется освоить программирование и фактически сделать синтезатор по новой.
Я тоже своему сегодня баню устроил импровизированную. 1 час в 30 моде и ещё час в 60, питание от сети. Врёт конечно, но... Есть ещё пара трюков в рукаве, посмотрим что получится :)
это напрямую 135? или 13.5 мгц поделенное на 100?
на прямую
а что у тебя там в качестве опоры?
Кварц скорей всего. Маркировка:
E 30.000
O PCC6Z2K
можно поискать более стабильную опору и заменить.
как мне говорил когда то RX3AKT- в основном абсолютная стабильность в единицу времени зависит исключительно от стабильности опорного генератора.
сейчас дело дошло уже до того, что в качестве опор стали применять генераторы диапазона дмв и делить их на 10000 и более, получая уникальную стабильность синтезатора на сегодняшний день.
так что можно поискать более стабильную и по возможности высокочастотную опору и поделить её.
Убедиться лично, в нестабильности Г3-110. Теперь ясно что в 120 моде он плывет за 3часа на 1-3 Гц, но до 60 моды (вклчительно) могу и сним поиграться. учше один раз увидеть, чкм сто раз услышать :)
Quod erat demonstrandum.
Стоило ли ходить по граблям, по которым уже прошли другие, более, чем 10 лет назад и терять драгоценное время?!
На практике, мне кажется стоит сделать следующее:
У нас есть разработчик уникальной конструкции, RN3AUS. Он находится в реальной досигаемости от нас всех более или менее.
Кто-то может встретится лично, в тот же Питер прибор можно передать минуя почту, кому далеко и иначе- никак, ну, что делать? прийдется раскошелится на отправление первого класса.
Поэтому, стоит:
а) Выяснить, сколько синтезаторов нам надо сейчас. Кто бы из нас желал приобрести его хотя бы про запас, если уже есть действующий, а тем более- нету ничего.
б) Определить цену изделия. Это уже к автору.
в) Заказать ПП на производстве, в китае, присмотрев заранее корпус.
г) Ну и собственно скинуться деньгами на первую партию, попутно решив вопрос, как это будет собираться и налаживаться.
К сожалению, Сергей АКТ больше не занимается штучным производством своих синтезаторов.
Без "промышленной" основы в синтезаторостроении и наличия разработчика, который будет сопровождать своё детище- движения вперед - не будет никакого.
-
У меня синтезатор может выдать 137 и 136 кГц (шаг перестрой 1Гц) .Может он и 13,6 МГц, которые поделить не проблема. Я так понял, если на "прямую" (т.е. 137кГц) его стабильности не хватит на длинных модах. Верно?
Это зависит от принципа построения синтезатора. Например, у меня DDS-синтезатор RX3AKT (http://rx3akt.narod.ru/), и там не имеет значения, 136 кгц ли выход, или 13.6 мгц (/100), стабильность одна и та же.
В конечном счёте можно ж всё это проверить экспериментально.
кстати можно.
что-то не верится, что стабильность-одинаковая.
помнится при ранних экспериментах он у тебя "скакал" по частоте, когда ты делил его на 10.
думаю, часовая несущая с приёмом в 120й моде вполне проканает для теста.
нагружаем на резистор, ставим ему есу принимать рядом, без антенны и ложимся спать.
потом три разных картинки:
на прямой частоте, деленый на 10 и деленый на 100.
это будет достаточно наглядным пособием, я считаю, от ненужных экспериментов.
-
Михаил UB1ACI продолжает работу с DDS синтезатором. И у него получается классный приборчик! Использовав микроконтролер АРДУНИО и дух строчный ЖКИ из той же серии, научился програмировать эти штуковины он сделал синтезатор автономным. То есть теперь чтоб выставить частоту и величину выходного напряжения не нужен компутер. Это просто класс!!! Мне очень понравилось!
Корпус готовый от какого то "прибамбаса" , выпотрошённый еще до того как попал к нам с Михаилом в руки, поэтому на гравировку просьба внимания не обращать.
-
Михаил UB1ACI продолжает работу с DDS синтезатором. И у него получается классный приборчик! Использовав микроконтролер АРДУНИО и дух строчный ЖКИ из той же серии, научился програмировать эти штуковины он сделал синтезатор автономным. То есть теперь чтоб выставить частоту и величину выходного напряжения не нужен компутер. Это просто класс!!! Мне очень понравилось!
Корпус готовый от какого то "прибамбаса" , выпотрошённый еще до того как попал к нам с Михаилом в руки, поэтому на гравировку просьба внимания не обращать.
вот отбери у него и используй его как гетеродин и задающий передатчика-)
-
Отбирать не пришлось. Он для меня и делал. Так что с радостью его мне отдал в бессрочное пользование. Я им уже пользуюсь. Михаил сделал и частоту 1 Гц до 29.999.999 Гц и напруху на выходе можно от 1 мВ до 1 В. Класс ! Я им ВОЛНУ-К калибровал. Спасибо ему огромное.
-
Отбирать не пришлось. Он для меня и делал. Так что с радостью его мне отдал в бессрочное пользование
С пополнением приборного парка! ;)
-
Ага! Я аж растерялся. Тперь вот "репу чешу" чтоб такого нагородить :)
-
Тперь вот "репу чешу" чтоб такого нагородить
На передачу.:) Я, если не "похужеет" , до конца месяца попробую появится ON AIR. :-\
-
ДА уж .... Что тут поделаешь. Советов кучу могу написать , а что толку... Не написать тоже не хорошо. Вы уж там себя на нужную волну настраивайте и чтоб долговремменная стабильность была, а уж если "поплывёт" то в сторону улучшения :) Надо чтоб ваш сигнал виден был. А мой увидите обязательно. Когда? , пока срок не назову, но этим летом. Сейчас почти всё останвилось потому как у меня на даче то 3-е то 5 детей с ними сложно что либо сооружать. Но я потихоньку переделываю книжный шкаф в шкаф питания, обшивая его изнутри не горючим материалом. Есть уже диоды(мост) электролиты, силовики. Хочу чтоб спокойно спать ночью когда на передачу аппаратура работает. Синтезатор позволит сэкономить , Г3-110 120 W жрет. В общем живу по маленьку, чего и вам желаю!
-
А мой увидите обязательно. Когда? , пока срок не назову, но этим летом.
Давайте! Увидеть должен.В конце лета планирую (на-да планирую, даже сам удивился :o.) перенос на другую позицию.
Чтобы успеть Вам этот QTH LOC подтвердить.
Но я потихоньку переделываю книжный шкаф в шкаф питания, обшивая его изнутри не горючим материалом.
Данная "паранойя" приветствуется! Без обид. ::) Пожарная безопасность рулит. Как вариант огнетушитель углекислотный , электроклапан прикрутить да от датчика тем-ры или дыма управлять. Все от объема шкафа пляшет. По току защита в блоке питания.
Синтезатор позволит сэкономить , Г3-110 120 W жрет.
Да и стабильность у Г3-100 прихрамывает.:) Синтезатор греть не надо.:)
Нашел фото осциллограм с прошлого захода с передачей.Правда где, что мерял - сие уже неведомо. Тогда все закончилось вылетом полевиков . Но лампочка в нагрузке загорелась добре.:) Но, не долго.:)Советов кучу могу написать
Еще обращусь за советом. ::)
-
Синтезатор греть не надо
ошибка! прогрев от 15 минут до полу-часа обязателен! иначе будет видно как плывет частота в длинных модах!
не знаю, правда, как насчет современных ТСХО, может эта проблема уже в них решена. но АГЦ погревался минут 15 минимум.
жаль, нету больше сайта моего старого - там были скрины с непрогретым синтезом. в 120й моде едва экрана хватало, так плыл.
-
не знаю, правда, как насчет современных ТСХО, м
Начальный прогрев заметен. Собственно, ТСХО имеет стабильность скажем 10ррм, а обычный кварцевый генератор 200 ррм - вот и вся разница. Некоторое время назад R7NT вещал в EbNaut с синтезатора с ТСХО - фаза с температурой плыла, пришлось синтез заворачивать в пенофол. Хотя для wspr-15 и ор-32 стабильность вполне достаточна.
-
Понятненько. Что ж, надо опять что нить на передачу соорудить, пусть снова на "соплях" и испытать этот аппарат
-
Понятненько. Что ж, надо опять что нить на передачу соорудить, пусть снова на "соплях" и испытать этот аппарат
несущую с него пусти, да смотри на своем рядом стоящем приемнике в длинной моде. сразу будет видно годен он или нет.
-
Понял, так и сделаю.
-
Сгорел.