Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => Технический раздел => Тема начата: Р6ЛДД от 16 Март 2016, 23:18:05

Название: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Р6ЛДД от 16 Март 2016, 23:18:05
Эпопея с приемом подходит к логическому завершению, если вынесенный вип не исправит ситуацию, то так тому и быть, в данном QTH я не SWL :)
Дело подошло к передаче. Схема передатчика любезно предоставлена Андреем RD4HU вкупе с кратким ликбезом по настройке софта.
По ряду причин, за паяльник не брался лет около 10 лет, вип первая самоделка за этот период, посему будет ряд вопросов, просьба сильно не пинать за ламерство.:)
Планирую монтировать в таком корпусе: DOC000221880. Корпус так-же планируется использовать вместо радиатора, благо площадь большая получается. ТСХО в чип и дипе нет, в Новоросе его так-же не купить, посему задающим будет использоватся следующий генератор:16.000 МГц (HCMOS/TTL) DOC000221880.
Так-же по совету Андрея в трансформаторе будет использоватся тор: B64290-L699-X87, N87, R63х38х25, Сердечник ферритовый кольцевой, синего цвета.
На выходе транзисторы IRF640N по 2 или по 3 в плече, благо стоят недорого. Питание на первое время 13.8 вольт, 26А, потом как другой блок приедет - 48в. 20А.
Как будет себя чувствовать генератор "внутри радиатора"? Наверное прийдется термостатировать как-то? Завтра постараюсь нарисовать предполагаемое расположение внутри корпуса, сегодня уже силов и мозгов не хватает.:)  И еще, чем можно заменить КТ922, в чип и дипе почти 1000р. стоит, не то, что жаба душит, но....
-----Декларация о намерениях End.:)-------
Название: Re: Готовлюсь к выходу в фир
Отправлено: rw3adb от 17 Март 2016, 05:47:27
Как будет себя чувствовать генератор "внутри радиатора"?

плохо, если его что-то будет подогревать.
по возможности разместить дальше от источников тепла и поместить в пенопластовый коробок/вату.
разумеется, 30 минутный прогрев перед стартом передачи.

На выходе транзисторы IRF640N по 2 или по 3 в плече, благо стоят недорого.

у АГЦ было подозрение, что "волшебные" ИРФы по 23р - "пиленные" и перемаркированные с чего-то. у него вылетела вся коробка.
"дорогие" - по 150р которые были - на них четкие, не размытые надписи, эти служили лучше.

И еще, чем можно заменить КТ922, в чип и дипе почти 1000р. стоит, не то, что жаба душит, но....

чем нибудь подходящим по мощности и прочим параметрам типа h21. но не такой высокочастотный.
Название: Re: Готовлюсь к выходу в фир
Отправлено: andrey rd4hu от 17 Март 2016, 13:11:59
причин

Как будет себя чувствовать генератор "внутри радиатора"? Наверное прийдется термостатировать как-то? Завтра постараюсь нарисовать предполагаемое расположение внутри корпуса, сегодня уже силов и мозгов не хватает.:)  И еще, чем можно заменить КТ922,


Александр привет!  сам формирователь сигнала тоесть генератор-делитель-смеситель-полевик все это надо в отдельный коробок ,
корпус под радиатор для ИРФ-ок может сильно прогрется как его обдувать ? для 100Вт может и пойдет без обдува но вот больше  как ИРФ-ки выдержат ? надо пробовать , и сами транзисторы надо будет изолировать от корпуса
через слюду или что-там пленку какую термостойкую , короче геморно , без радиаторов и обдува не обойтись , передачи на ДВ дооолгие , особенно вспр-15 , радиаторы изолированны друг от друга и от корпуса-шасси както надо их разместить в этом корпусе ,  еще надо впихнуть кольцо и галетник там с боку иль в торце, можно и без него но надо будет витки подбирать перепаивать при настройке антенны , я бы вообще оконечник с начла собрал на шасси открытом а потом в подходящий ящик впихнул ,
вместо кт922 драйвер можно на TDA2030 слепить работает нормал , радиатор ей небольшой тож надо , вот ее поближе к оконечнику надо , и вход ее коаксиальчиком тонким с синтезом соединить , у меня питание генератора+делитель+смеситель+КП303 отдельным БП 12V
Название: Re: Готовлюсь к выходу в фир
Отправлено: Р6ЛДД от 17 Март 2016, 13:38:40
ам формирователь сигнала тоесть генератор-делитель-смеситель-полевик все это надо в отдельный коробок ,
корпус под радиатор для ИРФ-ок может сильно прогрется как его обдувать ? и сами транзисторы надо будет изолировать от корпуса
через слюду или что-там пленку какую термостойкую , короче геморно , без радиаторов и обдува не обойтись , передачи на ДВ дооолгие , особенно вспр-15 , радиаторы изолированны друг от друга и от корпуса-шасси както надо их разместить в этом корпусе ,  еще надо впихнуть кольцо и галетник там с боку иль в торце, можно и без него но надо будет витки подбирать перепаивать при настройке антенны ,
Первоначально предполагал пластиковый корпус, радиаторы сверху на крвшке и кулера. Потом чтот черт дернул и решил в металле. Еще ничего не заказывал, так как было подозрение, что идея не совсем комильфо, так и вышло.  Значит буду заказ править на пластиковый корпус и радиатор, что трохи подороже будет.
корпус такой. 200х300
радиатор типа такого: 250х170 высота ребра 20. С местом экономить не будем.:) Все на заказ, поэтому сразу и копус. А то, слепишь времянку, так она и остается постоянкой.:) До майских 1,5 месяца, должен уложится, чтоб в поле выехать с пердачей.:) По поводу питания, можно в принципе отдкльный  трасн со стабилизатором поставить, место есть.
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: andrey rd4hu от 17 Март 2016, 15:23:43
ам формирователь сигнала тоесть генератор-делитель-смеситель-полевик все это надо в отдельный коробок ,
корпус под радиатор для ИРФ-ок может сильно прогрется как его обдувать ? и сами транзисторы надо будет изолировать от корпуса
через слюду или что-там пленку какую термостойкую , короче геморно , без радиаторов и обдува не обойтись , передачи на ДВ дооолгие , особенно вспр-15 , радиаторы изолированны друг от друга и от корпуса-шасси както надо их разместить в этом корпусе ,  еще надо впихнуть кольцо и галетник там с боку иль в торце, можно и без него но надо будет витки подбирать перепаивать при настройке антенны ,
Первоначально предполагал пластиковый корпус, радиаторы сверху на крвшке и кулера. Потом чтот черт дернул и решил в металле. Еще ничего не заказывал, так как было подозрение, что идея не совсем комильфо, так и вышло.  Значит буду заказ править на пластиковый корпус и радиатор, что трохи подороже будет.
корпус такой. 200х300
радиатор типа такого: 250х170 высота ребра 20. С местом экономить не будем.:) Все на заказ, поэтому сразу и копус. А то, слепишь времянку, так она и остается постоянкой.:) До майских 1,5 месяца, должен уложится, чтоб в поле выехать с пердачей.:) По поводу питания, можно в принципе отдкльный  трасн со стабилизатором поставить, место есть.
этот вариант подходящий , радиатор правильный , распилишь его поперек чтоб на два плеча УМ  и два кулера , нормал будет , передача
с поля увлекательное дело , луч по длиннее и по выше два три кола в грунт или радиалы если песок или камни там , вот питание , надо
собираться капитально , с АКБ не долго излучать , хотя тоже прикольно , с аккумов на ДВ еще ни кто не вещал , да кстати антенна не проверенная есть из двух лучей горизонтальных без заземления , Роман выкладывал исторические мемуары дореволюционных TRX,
там можно посмотреть , успехов !
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Р6ЛДД от 17 Март 2016, 16:38:12
, с АКБ не долго излучать , хотя тоже прикольно , с аккумов на ДВ еще ни кто не вещал
Я про аккумуляторы даже не задумывался, генератор 4 КВт с работы постараюсь взять, да бензина пару канистр. И сетап запитать и освещение на ночь.:)
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: andrey rd4hu от 18 Март 2016, 01:26:08
, с АКБ не долго излучать , хотя тоже прикольно , с аккумов на ДВ еще ни кто не вещал
Я про аккумуляторы даже не задумывался, генератор 4 КВт с работы постараюсь взять, да бензина пару канистр. И сетап запитать и освещение на ночь.:)
ясно , с генератором да лафа , коллективом выезжали както на укв и мне удалось на ДВ вещануть , мачты не было высокой и луч 100 метровый висел буквально в 5 метрах от земли , колышки палатки проводом зацепил вот и вся земля была , однако до R7NT SM2DJK долетело в оп32 , синтез от ангары был , от туда брал 13.750 делил на 100 и в PA , с компорта ключевание , весело было hi
http://136.su/index.php/topic,181.0.html
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Сергей UB1APE от 18 Март 2016, 21:29:23
R6LDD, не забудьте сообщить когда будете ВКЛ. на передачу Буду караулить.
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Р6ЛДД от 18 Март 2016, 21:32:10
R6LDD, не забудьте сообщить когда будете ВКЛ. на передачу Буду караулить.[/quot]
Обязательно! В планах к 20 апреля,а там как Бог даст.:)
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Сергей UB1APE от 18 Март 2016, 23:33:26
 :) Ждёмс!  :)
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: rn3aus от 19 Март 2016, 15:56:02
Первоначально предполагал пластиковый корпус, радиаторы сверху на крвшке и кулера. Потом чтот черт дернул и решил в металле. Еще ничего не заказывал, так как было подозрение, что идея не совсем комильфо, так и вышло.  Значит буду заказ править на пластиковый корпус и радиатор, что трохи подороже будет.
корпус такой. 200х300
радиатор типа такого: 250х170 высота ребра 20. С местом экономить не будем. Все на заказ, поэтому сразу и копус. А то, слепишь времянку, так она и остается постоянкой. До майских 1,5 месяца, должен уложится, чтоб в поле выехать с пердачей. По поводу питания, можно в принципе отдкльный  трасн со стабилизатором поставить, место есть.
Мой скромный опыт:
- можно делать в пластиковом корпусе,
- радиаторы можно поставить внутри корпуса с принудительным обдувом, в этом случае не будет риска случайно чем-нибудь замкнуть радиаторы между собой во время работы, будет чпок
- раскачивать оконечник вполне можно tda2030
- формирователь сигнала обязательно в отдельном корпусе и подальше от передатчика антенны - будут иначе мощные наводки на него и когечно температурный дрейф
Как пример такой конструкции:
http://rn3aus.narod.ru/publ_RN3AUS_Radio.djvu (http://rn3aus.narod.ru/publ_RN3AUS_Radio.djvu)
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Р6ЛДД от 13 Май 2016, 21:29:56
Ну вот, как-то незаметно 2х годичная эпопея /6 заканчивается.... По ряду причин намеченные планы не воплотились, ну ничего, выход в эфир на 136кгц. будет под R6LDD/1. :)
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Сергей UB1APE от 14 Май 2016, 01:55:19
К нам собираетесь?
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Р6ЛДД от 14 Май 2016, 11:11:41
1Q Череповец
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: rw3adb от 22 Май 2016, 06:21:15
1Q Череповец

глядишь и вологодские обратно зашевелятся на диапазоне...
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Р6ЛДД от 22 Май 2016, 12:37:45
глядишь и вологодские обратно зашевелятся на диапазоне...
Там с 11  года тишина в теме.
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: RA9OEU от 29 Август 2016, 18:23:30
Вот сдул пыль со своих железок для передатчика :)  Транзисторы IRF64ON 6 шт. покупал еще кажется в 2011 году, остальное Виталий UA0AET презентовал, за что ему огромное спасибо. Не могу схему найти, все вроде хранил, все свои первые приемы на 136 кГц, но думаю отыщется в уголках моего старого компа.
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: RA9OEU от 29 Август 2016, 18:57:41
Вот еще головка есть с шунтом, ток можно измерять до 50 А, тоже к копилку для TX.
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: andrey rd4hu от 29 Август 2016, 19:44:22
Вот сдул пыль со своих железок для передатчика :)  Транзисторы IRF64ON 6 шт. покупал еще кажется в 2011 году, остальное Виталий UA0AET презентовал, за что ему огромное спасибо. Не могу схему найти, все вроде хранил, все свои первые приемы на 136 кГц, но думаю отыщется в уголках моего старого компа.
емое Виталий считай что все уже есть , осталось радиаторы кулера и немного слесарки и ТХ готов ,  кольцо вещщщь!  правильное большое синее , шикарный будет передатчик !
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: RA9OEU от 30 Август 2016, 08:25:13
Виталий UA0AET прислал сегодня схему синтезатора и программу управления.
Вот такая схемка.
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Р6ЛДД от 31 Август 2016, 13:33:23
На Аliexpress медные радиаторы более вменяемых размеров стоят запредельно, решил заняться техническим творчеством, да и руки "зачесались".:) Обрезки меди - шины есть. Площадь радиатора подберу под габариты корпуса. Как лучше между собой 2 пластины медных состыковать? Зачистить, отполировать сопрягаемые плоскости и через теплопроводную пасту и на винты стянуть набор, или спаять меж собой?  Ребра думаю пропаять. Печка электрическая есть - думаю потянет. Что посоветуете?
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Сергей UB1APE от 01 Сентябрь 2016, 00:05:26
Если не заморачиваться с дизайном тоды самое простое (я так делал)покупаешь аллюминевую кружку 0,25 литра на дно крепишь  крепишь транзистор, если корпус ТО220 то с наружной стороны, если  ТО-22 то с нутри. Если  герметиком для печек или клеем Fix-It (он 150 градусов держит) промазать по периметру корпус - кружка и для корпуса ТО22. А у корпуса ТО220 винт промазать чтоб не тек.  Тогда в кружку воды можно налить тогда и без ветилятора фиг перегреешь.  Выглядит конечно стебно, но работает :=)
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Р6ЛДД от 01 Сентябрь 2016, 09:45:35
Тогда в кружку воды можно налить тогда и без ветилятора фиг перегреешь.  Выглядит конечно стебно, но работает :=)
Слишком брутально.:)  Буду с медью морочится.
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: R7NT от 01 Сентябрь 2016, 13:29:31
Тогда в кружку воды можно налить тогда и без ветилятора фиг перегреешь.  Выглядит конечно стебно, но работает :=)
Мне нравится идея :-) в 70-х у нас были РА на 144 и 430 на резонаторах. Так вот ГС1-Б накручивалась на "чайник" литров на 4-5. В телеграфе ничего, но вот когда на АМ переходили (тогда SSB почти никто не работал) и особенно в Полевой день, то приходилось периодически сливать-менять воду - закипала :-) Стоял крантик спец - была и польза - не нужно воду кипятить отдельно для чая :-)
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Р6ЛДД от 01 Сентябрь 2016, 13:34:54
Для поля и для дачи хорошо, но не для комнаты.:) А то потом, расскажешь кому, так засмеют: радиатор перевернулся, аппаратуру попалил.:)
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: UA1ASB от 01 Сентябрь 2016, 19:27:26
... Тогда в кружку воды

Было дело.. году так в 80? захожу к Геннадию UA1ARN в гости - на столе передатчик - КТ903Б на выходе. Радиатора нет -
греется хорошо. Выводы-ноги длинные. В тарелку воду, транзюк шляпой вниз - О! водичка тёпленькая ;)
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: RA9OEU от 02 Сентябрь 2016, 05:28:51
Занимательные истории :)
Я в прошлом году ездил на отдых на Алтай, взял с собой Алинко ДР 135 (FM-145 МГц), ну и там на месте оказалось, что есть активность на 2-ке. Вечером соответственно пошло общение, а кулер я забыл взять, и давай трансивер греться. В общем мне посоветовали мочить в воде тряпку прикладывать на радиатор трансивера. Вот так я все вечера периодически мочил полотенце, т.к. оно быстро высыхало, и прикладывал на радиатор трансивера. Ничего не сгорело, все нормально отработало :)
P.S. Пользовался данным способом, т.к. объехав в тех местах все магазины, кулер не нашел.
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Р6ЛДД от 04 Сентябрь 2016, 23:32:04
Скрины СПЛ для граббера. Обзорный и TA+ Opera.
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Р6ЛДД от 04 Сентябрь 2016, 23:33:04
Обзорный
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Сергей UB1APE от 05 Сентябрь 2016, 00:46:39
Александр, так выглядит диапазон у меня. Обзор.
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Сергей UB1APE от 05 Сентябрь 2016, 08:31:41
Так выглядит диапазон утром в 7.30 по Москве.
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Р6ЛДД от 09 Сентябрь 2016, 22:58:30
Кто сможет подсказать минимальную площадь радиатора для IRF640? Оно понятно, что чем больше - тем лучше, но желательно без фанатизма.:) Соответственно, 3 транзистора в плече - умножается на 3. Хотелось бы обойтись пассивным охлаждением, пока в комнате будет стоять. Материал - медь.
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: rn3aus от 10 Сентябрь 2016, 00:07:51
С пассивным нужно много. Лучше бы поставить вентилятор,  с ним требования к радиатору намного скромнее, хватит и 15х15 см. Вентилятор великое дело.
В моем случае по два транзистора в плече, каждое плечо на своем радиаторе примерно указанного размера, обдув вдоль обеих пластин вентилятором 80 мм. Греется,  но приемлемо. Для длительной непрерывной работы (например несколько циклов wspr-15 подряд) этого охлаждения маловато на 400 вт...
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Р6ЛДД от 10 Сентябрь 2016, 00:19:19
Для длительной непрерывной работы (например несколько циклов wspr-15 подряд) этого охлаждения маловато на 400 вт...
Понятно, что без вентилятора не обойтись.  А толщина пластины или основания радиатора какая? Материал аллюминий?
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: rn3aus от 10 Сентябрь 2016, 08:40:48
в моем "основном" аппарате стоят алюминиевые пластины без ребер, толщина 4 мм, площадь 15х15 см Они достались мне из киловатного бесперебойника. Немного не хватает для длительного излучения на полной мощности. На 250-300 вт хватает.
В другом УМ, делавшемся позднее, стояли ребристые алюминиевые радиаторы с толщиной основания 8 мм и примерно такой же площадью. Но за счет ребер поверхность их конечно намного больше. Здесь проблем с перегревом вроде как не было.

Примечание: ставлю транзисторы на радиатор без прокладок , на термопасту. По этой причине радиаторы плеч раздельны, оба они изолированы от земли и размещены внутри клрпуса, так как на них сидит напряжение питание - стоки транзисторов соединены с их фланцем.
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Р6ЛДД от 10 Сентябрь 2016, 09:20:48
в моем "основном" аппарате стоят алюминиевые пластины без ребер, толщина 4 мм, площадь 15х15 см Они достались мне из киловатного бесперебойника. Немного не хватает для длительного излучения на полной мощности. На 250-300 вт хватает.
Грубо говоря 450 кв.  по алюминию хватает на средней мощности. Вот от этого и можно  уже плясать. В грубом приближении, по меди планирую ~ 800 кв. Сегодня точно просчитаю. Спасибо за информацию.:)
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Р6ЛДД от 10 Сентябрь 2016, 13:08:25
Задача немного упростилась, при появлении 3х таких блоков.
Радиаторы О-171 80Вт естественного охлаждения. Габариты конечно великоваты, но это мелочи.
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Сергей UB1APE от 10 Сентябрь 2016, 17:41:43
Вот это СИЛА! Александр, поздравляю! Тиристоры долой. на их место полевики, и в эфир.
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Р6ЛДД от 12 Сентябрь 2016, 09:49:03
Возник вопрос: наколько критична емкость выделенных конденсаторов? На примере схемы RA3YO.
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: ra3yo от 12 Сентябрь 2016, 10:33:17
Возник вопрос: наколько критична емкость выделенных конденсаторов? На примере схемы RA3YO.
более важно их количество, токи большие, каждый состоит из 5-6 штук по 0.33- 0.68 мкф. И катушка L2  находится между   С2 и С3.
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Р6ЛДД от 12 Сентябрь 2016, 14:56:07
более важно их количество, токи большие, каждый состоит из 5-6 штук по 0.33- 0.68 мкф. И катушка L2  находится между   С2 и С3.
Будет использоваться блок питания Eltek SMPS 1000 SI 48v. Я так наивно полагаю, что данный LC фильтр можно исключить?
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: ra3yo от 12 Сентябрь 2016, 16:49:41
более важно их количество, токи большие, каждый состоит из 5-6 штук по 0.33- 0.68 мкф. И катушка L2  находится между   С2 и С3.
Будет использоваться блок питания Eltek SMPS 1000 SI 48v. Я так наивно полагаю, что данный LC фильтр можно исключить?
нет.
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: Р6ЛДД от 12 Сентябрь 2016, 19:30:57
Понял. Есть только 22.0 х 500в. К73-50. Какого типа конденсаторы покупать?
Название: Re: Готовлюсь к выходу в эфир
Отправлено: ra3yo от 12 Сентябрь 2016, 21:39:50
Понял. Есть только 22.0 х 500в. К73-50. Какого типа конденсаторы покупать?
неэлектролиты 0.22-0.68х200-630В, электролит у меня как-то взорвался (и мощность маленькая была), там ВЧ-токи 10-20А