Форум радиолюбителей ДВ
форум Радиолюбительского ДВ портала => Прием на длинных волнах => Тема начата: UF3K_Vlad от 03 Август 2013, 13:37:12
-
Дошли руки послушать сегодня днем напрямую с MiniWhip на вход звуковой карты + HDSDR. Решил создать новую тему.
Так была слышна в 13:35 МСК "альфа" на 14 кГц в полосе 3 кгц во время мощнейшей локальной грозы:
-
Вот еще телетайп с Маточкин Шар, похоже:
-
Так выглядит диапазон днем (гуманоидные следы выделил красным):
-
здорово. ЗЕВС-а (http://136.su/forum/index.php/topic,182.msg8110.html#new) не удалось наблюдать?
-
Нет, Ром, MiniWhip для Zews не годится. Там нужно нечто такое - http://www.vlf.it/cr/differential_ant.htm
Оно похоже по принципу, но сделано именно под НЧ.
-
Нет, Ром, MiniWhip для Zews не годится. Там нужно нечто такое - http://www.vlf.it/cr/differential_ant.htm
Оно похоже по принципу, но сделано именно под НЧ.
ну, малоль? попробовать то можно.
вон, парни то принимали трассу на 82 гц, даже в городе.
немец потом писал в той статье, что наилучший приём был с граунд-диполя из отвёрток. со спецовым усилителем-активным фильтром, который имеет ноль на 50(60) Гц, чтобы подавлять наводу от сети.
-
ну, малоль? попробовать то можно.
Ром, конечно же я попробовал, но быстро отказался от этой затеи. Когда при включении антенны шумовая дорожка не поднимается, а падает... Ловить тут короче нечего.
Хочу попробовать вот еще эту антенну, когда время будет - http://www.vlf.it/poggi2/audioantenna.html
Но она опять же для 82 Гц не годится.
-
немец потом писал в той статье, что наилучший приём был с граунд-диполя из отвёрток. со спецовым усилителем-активным фильтром, который имеет ноль на 50(60) Гц, чтобы подавлять наводу от сети.
А нельзя ли как-то с этого места поподробнее?
Хотя бы на уровне технических данных:
Коэффициент усиления усилителя;
подавление 50Гц и т.д.
-
ну, малоль? попробовать то можно.
Ром, конечно же я попробовал, но быстро отказался от этой затеи. Когда при включении антенны шумовая дорожка не поднимается, а падает... Ловить тут короче нечего.
Хочу попробовать вот еще эту антенну, когда время будет - http://www.vlf.it/poggi2/audioantenna.html
Но она опять же для 82 Гц не годится.
ну, это ж аналог минивипа!)
насчёт падает ШД... хм. ну, если сигналы при этом будут иметь место, то пурквуа бы не па?
-
немец потом писал в той статье, что наилучший приём был с граунд-диполя из отвёрток. со спецовым усилителем-активным фильтром, который имеет ноль на 50(60) Гц, чтобы подавлять наводу от сети.
А нельзя ли как-то с этого места поподробнее?
Хотя бы на уровне технических данных:
Коэффициент усиления усилителя;
подавление 50Гц и т.д.
Виталий, в той теме про 82 гц, я ребятам выдавал ссылку на статью немца (http://136.su/forum/index.php/topic,182.msg7945.html#msg7945) на сикухаме за 2004 год.
там всё подробно описано. ты вроде даже принимал участие в той дискуссии (http://136.su/forum/index.php/topic,182.msg7951.html#msg7951) с месяц назад.
-
Виталий, в той теме про 82 гц, я ребятам выдавал ссылку на статью немца (http://136.su/forum/index.php/topic,182.msg7945.html#msg7945) на сикухаме за 2004 год.
Спасибо. Темы ветвятся. Подумал что-то новое.
-
Виталий, в той теме про 82 гц, я ребятам выдавал ссылку на статью немца (http://136.su/forum/index.php/topic,182.msg7945.html#msg7945) на сикухаме за 2004 год.
Спасибо. Темы ветвятся. Подумал что-то новое.
бывает. да не, всё тоже самое.
стоило там продолжать, но исторически получилось тут.
-
Да, ниже VLF есть еще три участка-ULF, SLF, ELF.
Главное не запутаться,кто какой участок подразумевает.
-
Да, ниже VLF есть еще три участка-ULF, SLF, ELF.
Главное не запутаться,кто какой участок подразумевает.
я просто тупо прямой вопрос задал, вообще к теме 3kHz to 30kHz не относящийся.
с этого всё и началось.
-
Решил послушать передачу SAQ 24 октября, а заодно и посмотреть, что творится на 3-30 кГц
Подключил один ус V-Beam (~80m) через конденсатор 1000 пф на микрофонный вход звуковой карты. И вот что получилось.
11.9, 12.64, 14.88 - Это я так понял ALPHA, причем я так думаю Краснодаская, как самая близкая
16.4 - Norwegian Navy Norvik, NOR
18,1 - Russ. High Comm. Nizhniy Novgorod, RUS (хотя на этой F много чего может быть)
ну и далее там согласно таблицы (https://sites.google.com/site/russianradiodx/frequencies)
Кто подскажет это рукотворные сигналы, или все таки какие то фантазии звуковой карты? (зa ALPHA я не сомневаюсь, а вот другие сигналы ...)
-
Решил послушать передачу SAQ 24 октября, а заодно и посмотреть, что творится на 3-30 кГц
Кто подскажет это рукотворные сигналы, или все таки какие то фантазии звуковой карты? (a ALPHA я не сомневаюсь, а вот другие сигналы ...)
Рукотворные )))
-
Рукотворные )))
Ну раз рукотворные, то решил их послушать. Доработал скрипт (http://gnuradio.ru/2015/10/18/vlf-priemnik-iz-zvukovoj-karty-kompyutera-i-gnu-radio/), добавил FIR, с регулировкой усиления и полосы, перестройку по частоте.
Немного записал аудио
RDL 18,1 кГц (https://drive.google.com/file/d/0B9Injxn2JYHbOGQwVlpzbEx6SGc/view?usp=sharing)
RSDN-20(alpha) 14,4 кГц (https://drive.google.com/file/d/0B9Injxn2JYHba3N1d0VXS2RORzg/view?usp=sharing)
-
немножечко прекрасного на сию тему:
LF: RE: CQ QRSS-60000 on VLF
Hi Stefan,
transmitting 'CQ DK7FC K' will take 78 days, so anyone who wants to reply has to be ready by April 1st ;-)
73, Rik ON7YD - OR7T
Van: owner-rsgb_lf_group@blacksheep.org
Aan: rsgb_lf_group@blacksheep.org
Onderwerp: LF: CQ QRSS-60000 on VLF
Hi all,
I've just started to call CQ on 8270.00500 Hz in QRSS-60000. A first peak should appear tomorrow at http://www.iup.uni-heidelberg.de/schaefer_vlf/DK7FC_VLF_Grabber.html.
I think it will be March until the call is finished so you still have some time to build up your equipment if you like to answer then :-)
A QSO could be finished in the end of 2017 is think. :-)
73, Stefan
-
Попалось на глаза по сей теме:
Hi Markus,
I can see you very well in 424 uHz at up to 15 dB SNR.
http://www.iup.uni-heidelberg.de/schaefer_vlf/DK7FC_VLF_Grabber.html
73, Stefan
Am 20.01.2016 23:11, schrieb Markus Vester:
Since 21:40 UT I am radiating a GPS-synchroneous carrier on 8270.0025 Hz, hoping for a trace on Stefan's grabber between the DJ8WX and local DK7FC lines. Antenna current is now 0.28 A with a bit of snow on the wire, should be around10 uW ERP. Hope to leave it on for a few hours.
73, Markus (DF6NM)
-
не мог не занести этот шедевр к нам ;D
CQ QRSS-60000 on VLF
Hi Rik, VLF,
1st of April could be right. It feeld endless. I am already to old to make a complete QSO in that mode ;-)
First spectrogram is filled. I will let it run until the end. :-)
73, Stefan
-
Похоже на 8270 ему уже отвечают 8)
Но это круто! что я могу ещё сказать. Маркус (кажется так его зовут) ещё давно экспериментировал с медленным голосом, они тогда с коллегой в SSB работали
-
Похоже на 8270 ему уже отвечают 8)
не, это он еще сикует там на картинке в течении нескольких дней -)
обещал завершить к 1 апреля.
и ёрничает о том, что пока я там проведу полное щсо - я состарюсь.
Но это круто! что я могу ещё сказать. Маркус (кажется так его зовут) ещё давно экспериментировал с медленным голосом, они тогда с коллегой в SSB работали
вот, Володя, сов7 погрузился ты в ELF и всё понапутал! -)
Маркус это DF6NM. он на влф бывает, конечное, но в основном там два оператора: DK7FC & DJ8WX Уве.
А на картинке сикует Стефан DK7FC!
А медленный голос - разрабатывал Александр RN3AUS (http://136.su/index.php/topic,220.0.html)!
UPD - хотя, правда твоя, Саша там пишет, что предпосылкой были разработки Маркуса.
-
однако, событие!
Hi VLF,
I managed to leave a trace on Renato Romereos updated VLF dreamers
grabber spectrogram at http://www.vlf.it/cumiana/livedata.html.
The 510 km path crosses the alps, see
http://no.nonsense.ee/qth/map.html?qth=JN34RW&from=jn49ik
There is a clear trace at 6470.0000 Hz with an estimated SNR of up to 15
dB. It would be possible to send my call in DFCW-60000 i think.
My carrier is running since 21:30 UTC last night and is still on the
air. Most likely i will continue to run it until 4 UTC tomorrow, then
i'm starting a new EbNaut message.
The grabber has proved to run stable and sensitive, an invitation for
other stations beeing able to transmit on 8.27 kHz or 6.47 kHz.
73, Stefan
интересно, наблюдался ли на влф грабе в Самаре? -)
-
пока у нас "крызыс", ударник труда Стефан DK7FC освоил диапазон 100км!
Hi all,
I've got a first result with my ULF project: One of the ideas to
generate and radiate a signal on the 100 km band to use a ferrite power
transformer with using two E cores out of N27 material. These are
available at https://www.buerklin.com/de/e-kern/p/83d970
At 2970 Hz i can apply 1 V / turn without saturating the core, maybe
even more. I think i can generate 3 kV (rms) with one transformer
without a risk of a flashover. And i can set an air gap between the two
E cores.
For 2970 Hz i need L = 6.1 H! Now without an air gap i need about 800
turns (hand wound!)to resonate the antenna. So i can apply 800 V now.
On 2970 Hz, my antenna radiation resistance is 70 uOhm. With 800V on the
wire it radiates 6 nW!
The distance to my remote site is 3.5 km or 0.035 lambda.
I'm TXing since last night and got a trace of up to 15 dB SNR in 424
uHz. Quite weak but it's a first step.
The signal was radiated with an E field antenna and received with a H
field antenna, so there could be a better result in the near field.
I' now planning to wind more turns on the transformer and add an air gap
to keep the inductance and rise the voltage limit.
73, Stefan
-
Ха-а! Во даёт!
-
Ха-а! Во даёт!
Молодец мужик. Глядишь и на герцы выйдет.:)
-
Ха-а! Во даёт!
Молодец мужик. Глядишь и на герцы выйдет.:)
там уже Саша АУС успел))
-
Вот такая у меня картина получается на мою антенну. Звуковая карта - Creative Sound Blaster X-fi 5.1 Pro. Первое включение. Дорабатывать карту буду скорее всего дома уже, пока так.
-
Блин, не туда написал...:)
-
А я фчера ТХ на 37.778 кГц :D
-
А я фчера ТХ на 37.778 кГц
Вчера я еще без карты был.:) А сколько на выходе было?
-
100 W точно! Зуб даю))) Сей "подвиг" повторить можно запросто. хоть сейчас)))
-
Сей "подвиг" повторить можно запросто. хоть сейчас)))
Мы " под законом" до 9 килогерц, насколько помню. Хотя,кто увидит эти микроватты?:)
-
Лихо я вчера закон нарушил. Уверен был что на 137778 передаю. Только почемуто тока в антенне 0.0000фигдесятых и индикатор поля отклонился на пол миллиметра от "0". Всё АФУ проверил , все нормально а в эфир ничего не идёт. А потом на Г3-110 глянул и о-пи-пи-л! Как частотуту поставил для прогрева генератора на 37.778 так и стоит.... Вот так на 37.778 кгц ТХ. Закон нарушил.
-
Вот так на 37.778 кгц ТХ. Закон нарушил.
Ну,не считается. Передача была минуту-две? А вот ниже 9 кгц. для нас, имхо, лазейки есть:
http://www.minsvyaz.ru/ru/documents/3634/ (http://www.minsvyaz.ru/ru/documents/3634/)
Закон о радиосвязи.
1. При использовании радиочастот ниже 9 кГц не должны создаваться помехи радиослужбам, которым распределены полосы радиочастот выше 9 кГц.
2. При проведении научных исследований в полосах радиочастот ниже 9 кГц Администрация связи Российской Федерации обязана поставить в известность администрации связи иностранных государств о проведении таких исследований, для того чтобы были приняты все возможные меры для защиты этих исследований от вредных помех.
4. Полоса радиочастот 9-16 кГц может использоваться для научных исследований.
-
Вот так на 37.778 кгц ТХ. Закон нарушил.
Ну,не считается. Передача была минуту-две? А вот ниже 9 кгц. для нас, имхо, лазейки есть:
http://www.minsvyaz.ru/ru/documents/3634/ (http://www.minsvyaz.ru/ru/documents/3634/)
Закон о радиосвязи.
1. При использовании радиочастот ниже 9 кГц не должны создаваться помехи радиослужбам, которым распределены полосы радиочастот выше 9 кГц.
2. При проведении научных исследований в полосах радиочастот ниже 9 кГц Администрация связи Российской Федерации обязана поставить в известность администрации связи иностранных государств о проведении таких исследований, для того чтобы были приняты все возможные меры для защиты этих исследований от вредных помех.
4. Полоса радиочастот 9-16 кГц может использоваться для научных исследований.
буржуи ровно тем и банкуют. у нас пока, кроме местечковых экпериментов на 8 кгц в опере- более не слыхал ни о каком сдв вообще
-
Ух ты! Дык я запросто любую могу. У меня и дроссель есть 7,6 Генри величиной (и весом) с 100 -120 Ватный силовик намотанный проводом диаметром 0,5 мм. Правда слегка поврежденный, но межвиткового замыкания нет.
-
Ух ты! Дык я запросто любую могу.
Вот и прекрасно.:) Осталось дело за биотуалетом.:) Под катуху.
-
Ударник ULF Стефан вплотную освоил 2.9 кГц!
ULF: Key down signal on the 101 km band, still on the air
Hi all,
Since sunday 13 UTC i'm running a carrier on 2.970000000 kHz. The ERP is
100 nW. The antenna current is 30 mA.
The signal appears at up to 30 dB SNR in 424 uHz on my 3.5 km distant
remote grabber,
http://www.iup.uni-heidelberg.de/schaefer_vlf/DK7FC_VLF_Grabber2.html
I've done a successful test with a portable active E field receiver: abt
15 dB in 3.8 mHz in 4.5 km distance in a quiet location:
http://no.nonsense.ee/qth/map.html?qth=JN49IK66KU&from=JN49IK00WD
So 4.5 km is the new distance record on that band :-)
This was just for testing the receiver, which still needs some more
input signal get get it's full sensitivity.
The actual next goal is 50% of the far field border, i.e. ~ 8 km distance.
Paul, if you are reading this: It may be worth to try to integrate the
overall transmission time into one peak. I will continue to run the
carrier. So far, these 72 hours are not enough to get a peak i estimate.
But with one or two weeks integrated in one peak?? Maybe... :-)
The QRN is much lower relative to 8.27 kHz, so this may help.
There is some QSB on the 3.5 km path to my grabber. I've watched the
phase stability over that path: It is constant, as expected:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/19882028/ULF/2970%20Hz%20RDF%20stabile%20Phase.jpg
Now my assumption is that the signal level drops when the forest is wet,
although it is a loop antenna! That also means that my RX sensitivity on
2.97 kHz is limited by the RX, not by the band noise. So the actual SNR
could be better...
A photo of the TX transformer/coil in it's final position:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/19882028/ULF/20160623_234516.jpg
The 8 km distant ULF detection test is planned for this weekend. If it
works well, i'm doing a second test in EbNaut in the same location :-)
73, Stefan
-
да, всё забываю занести интересное сюда.
20 июля 2016 Маркус такое письмо послал в РСГБ:
VLF: Mysterious Echo on NML LaMoure?
The signal from NML (LaMoure, North Dakota, 25.2 kHz) is showing the familiar ripple pattern of dual-path propagation: http://www.df6nm.darc.de/vlf/vlfgrabber.htm
Similar effects have been regularly observed on NWC (Australia, 19.8 kHz) and VTX1 (India, 16.3 kHz), due to superposition of short and long path components. The pitch of the ripples in the frequency domain is the inverse of the time delay, and thus proportional to the path difference.
The strange thing is that the pitch on NML is about 45 Hz, much wider than the others. This corresponds to a path difference of only 6.7 Mm. The direct great-circle range from LaMoure to Nuernberg is 7.4 Mm, thus the second component should have traveled around 14.1 Mm. Thus in this case, the long great-circle path (32.6 Mm) clearly has to be ruled out.
We also find that the pattern moves up slightly after our sunrise, indicating decreasing delay difference. This would imply that the delayed component seems to accelerate more during the progress of daylight than the direct component - quite the opposite of what is observed in the short-long path scenario.
So what is the physical mechanism of the echo? I really have no clue! A reflector on the North Pole?
I'm pretty sure that it is not a receiver artifact. As the strongest effect occurred around our sunrise (3 UT), I was tempted to speculate about "grey-line" propagation, picked up and guided by the terminator, which is currently not very far north of the Atlantic great circle path. But quite clearly the extra path length would be way too small, and we'd still have to assume some magic to explain most of the 22 ms delay.
Comparing ripple patterns simultaneously received at different locations could provide some insight. Even with relatively small receiver spacing (a few km between sites, e.g. the two receivers in Heidelberg), we might already observe slightly different phasing and thus shifted maxima. This could let us deduce the arrival angle of the late component. At larger RX spacing, the variation of time difference could be large enough to result in visibly different frequency pitch.
All the best,
Markus (DF6NM)
-
ебнаут дошел и до 6.47 кГц! -)
считаю, сие достойным, дабы быть запечетленным в истории у нас на форуме!
Ich habe ein kleines Weihnachtsgeschenk für Stefan!
The 75 character message received at 6470 Hz:
"HABE DEN MUT DICH DEINES EIGENEN VERSTANDES ZU BEDIENEN
- IMMANUEL KANT -"
by coherent summing of 7 daily transmissions.
Eb/N0 = -0.2 dB, BER 32.44%, constant reference phase.
List decoding rank: 1987053.
S/N: 26.14 dB in 36.9 uHz, -52.2dB in 2.5kHz.
Day Phase Eb/N0
2016-12-18 41.2 -5.5
2016-12-19 47.2 -10.1
2016-12-20 38.0 -8.2
2016-12-21 40.5 -10.1
2016-12-22 48.0 -11.0
2016-12-23 50.9 -8.8
2016-12-24 42.9 -12.2 (not used, skipped)
2016-12-25 46.6 -7.1
--
Paul Nicholson
--
-
Очередные потуги Стефана по освоению VLF. на сей раз 5170 Гц.
Hi VLF,
It's time to come back to 5.17 kHz where i have been in the last kite
experiments 2010/2011. The best result was about 10 dB in 3.8 mHz in 904
km distance, detected by SQ5BPF. His website about this experiment is
still on the web,
http://www.lipkowski.org/~sq5bpf/dk7fc_20101023/index_en.html
In these kite tests my ERP was about 3 mW on 5170 Hz. But this was with
a 300m vertical antenna!
With my fixed antenna i can never radiate such strong signals. The
limiting factor is the coil which can handle 250 mA on that frequency.
The radiation resistance is about 210 uOhm, so the ERP will be up to 23
uW. So this is 20 dB weaker (oh, actually i expected it is even more
weaker). But on the fixed antenna it is no problem to transmit 100x longer!!
We will see what is possible on that band with such a low power. Who
wants to make a guess? :-)
But i'm not yet sure if i can resonate the antenna down there at all.
The plan is to use the small coil that was used for 6470 Hz. Inside the
coil there are 100 iron powder cores, shown here
https://dl.dropboxusercontent.com/u/19882028/VLF/20160415_155753.jpg and
here
https://dl.dropboxusercontent.com/u/19882028/VLF/20160415_163021.jpg I
want to replace (a few) of them by ferrite cores, many ferrite cores
"switched in parallel". I need to get the inductance down from 1.2 H to
2.0 H. So first the ferrite cores much provide a higher effective µr
(ur) which is no problem i guess. Secondly the must not saturate (to
much), which is the critical question here. We will see what happens...
It's the right time in the year for such a work and i think i can do a
first transmission on 58 km during this week...
73, Stefan
-
Build a VLF transmitter and receiver.
Poular Elrctronics 1990 -7 стр.29-33.
https://yadi.sk/i/5ugsZIIk3NF9B6 (https://yadi.sk/i/5ugsZIIk3NF9B6)
-
Скидываю грабберы на дропбокс https://www.dropbox.com/s/nwrxdkezqgy84ni/xbm_grab.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/home/SPECTRAN
-
Скидываю грабберы на дропбокс https://www.dropbox.com/s/nwrxdkezqgy84ni/xbm_grab.jpg?dl=0
Какая звуковая карта используется?
Мой скрин:
Такой эфир чистый? Тогда где "Альфы"?
-
(http://)
-
У меня линейный вход.Карта 48 кгц.
-
В районе от 0 до 3 кгц тишина. или тут под фильтром? Не пойму.
-
Тут в самой проге фильтры стоят.
-
Утро начинается...
-
Почти за год картина эфира поменялась. Правда рамка у меня другим проводом слелана, литц около 200 жил. точно не скажу.
1 виток по балконной раме - РК50-трансформатор- карта.
Сергей ADF, есть возможность глянуть от 20 кГц и выше? У меня зебра такая, локально?
-
У меня "зебры" нет. В районе 16кГц Волнка-К отлично (на 599 ++) принимает телетайп. На 12 кГц что то типа слабенькой несущей. МОООЩНОЕ Журчание наверное от зарядок и БП как всегда на 40 ... 45 кГц. скринн всего указаного диапазона одним рисунком показать не могу т.к. Волна -К по ПЧ фильтр 6кГц. А вот кусками по 6 кГц могу , только долго будет потому как СПЛ надо будя каждый раз подгонять шкалу.
-
Значит это мои местные шумелки. С 17 до 23 кГц можно скин? Как раз по фильтру.:)
-
Сделаю. только шкала будет в звуковых частотах. Не соображу как в СПЛ реальную шкалу.
-
шкала SPL шкала Волна-К
5350 23000
4350 22000
3350 21000
2350 20000
1350 19000
350 18000
-
Спасибо.
Как говорил ослик ИА в мультике: "душераздирающее зрелище". см. ниже.
-
С утра поглядел - пропала помеха.:)
Красота.
-
Не долго радовался...
-
Интересно... , откуда она...?
-
Интересно... , откуда она...?
Буду меленькую рамку делать и крутить с компасом.
-
Александр,не могли бы SID A151 USR сбросить?
-
Без проблем.
-
Благодарю.
-
Благодарю.
только он сырой. Прошлгодний стаб. не могу найти. А настройки не помню.
-
Ровно в 23.01.21 выключается, в 8:01.21 включается что-то, дающее помеху.
Рядом:
1.Больница.
2.Заправка.
3.Магазин внизу.
На освещение не грешу, в 3:30 уже светло. Соседи то-же отпадают.
-
Сегодняшнее.
-
У меня сейчас такая же басня.Грешу на КХП,точнее на их тепловозы.
-
А что такое КХП?
-
А что такое КХП?
КоксоХимическоеПроизводство? В моих реалиях (Северсталь).
-
Понял. Спасибо.
-
Комбинат хлебопродуктов.