Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => Технический раздел => Тема начата: R7NT от 12 Август 2013, 13:59:50

Название: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
Отправлено: R7NT от 12 Август 2013, 13:59:50
Простой фазовый NC на 136 от GW4ALG http://www.alg.myzen.co.uk/radio/136/noise_can.htm (http://www.alg.myzen.co.uk/radio/136/noise_can.htm)

Тестирование GW4ALG промышленного NC от JPS Communications, Inc типа ANC-4 на 136 http://www.alg.myzen.co.uk/radio/136/anc4test.htm (http://www.alg.myzen.co.uk/radio/136/anc4test.htm)
Позже коробочку выпускал Timewawe Technology Inc. http://www.timewave.com/support/ANC-4/anc4.html (http://www.timewave.com/support/ANC-4/anc4.html)  - дороговатая.. около $200

ANC-4 мы применяли на RU6LWZ на загороднем контестовом QTH ("Дача") в 90-х - там помеха относительно сильная шла от железной дороги (с железнодорожного переезда в 200м от шэка). Мешала на низах, но особенно сильно на 21мгц и в сухую погоду!
Результаты были, но больше подходит для DX-работы - в контестах, да и еще при работе кого-то на других диапазонах, очень неудобно применять  :(
Поэтому потихоньку коробочка оказалась "на полке"
Брал ее с собой в сибирскую LF DXpedition - но так и не понадобилась - там и так все было в деревне тихо: (http://136.73.ru/h_2rus/lf_pl_ss.jpg)
В дальневосточную не взял его, а там он бы очень помог - в 20км было мегаватное "Радио России", да и рядом всякого шумного было много... Но обошлись и без него успешно..
Надо найти "концы" ANC-4 и попробовать сейчас в городе... да и разобраться со схемой - вполне возможно, что пригодится для управления диаграммой моих WsLoop - EsLoop. Они так пишут в применении: "Makes 2 antennas into phased array"

Название: Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
Отправлено: ua0aet от 12 Август 2013, 14:42:57
Если одна из антенн будет рамка, то система должна работать,
при условии, что помеха хотя бы относительно локализована.
При этом нет необходимости растаскивать антенны
на 0.1 длины волны.
Со стророны основной антенны  надо бы постатить
истоковый или эмиттерный повторитель, в зависимости, что будет использоваться
в качестве основной и  шумовой антенны. Если конечно таковой не используется
в антенне.
Название: Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
Отправлено: R7NT от 12 Август 2013, 15:12:22
Собственно статья начала 90-х Lloyd Butler VK5BR об NC: http://users.tpg.com.au/users/ldbutler/NoiseCancelling.htm (http://users.tpg.com.au/users/ldbutler/NoiseCancelling.htm)

и DX-1, но он как-то не прижился - фотки конструктива полезные:
http://home.telkomsa.net/jeanward/noise_canceller.html (http://home.telkomsa.net/jeanward/noise_canceller.html)

Но более популярный MFJ-1025/1026 http://www.mfjenterprises.com/Product.php?productid=MFJ-1026 (http://www.mfjenterprises.com/Product.php?productid=MFJ-1026)
Схема здесь http://dl2kq.de/ant/mfj1026.gif (http://dl2kq.de/ant/mfj1026.gif)
Его протестировал и предложил модификации легендарный DX-низкочастотник (160-80) Tom W8JI http://www.w8ji.com/mfj-1025_1026.htm (http://www.w8ji.com/mfj-1025_1026.htm)
Одно время он был подписан на rsgb_lf_group и даже писал - сейчас даже не знаю есть ли он в листе

Игорь DL2KQ предложил свой вариант (на КВ) с теорией http://dl2kq.de/ant/3-15.htm (http://dl2kq.de/ant/3-15.htm)

На сканере небольшое обсуждение http://www.radioscanner.ru/forum/topic38275.html (http://www.radioscanner.ru/forum/topic38275.html)
Название: Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
Отправлено: RV3APM, Сергей от 01 Октябрь 2013, 19:27:50
В коллекцию ссылок
схема и улучшение на  LF  MFJ1026
http://www.qsl.net/w/wa1ion/mfj/mfj1026_enhanced_lf.pdf
Название: Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
Отправлено: Andr от 25 Ноябрь 2024, 18:06:39
Прием в городе  веду только через фазовый подавитель. Причем на дв он и показывает наибольшую эффективность.

Вот в начале видео можно посмотреть как он "отменяет" рев импульсников.


https://www.youtube.com/watch?v=NXt6CGPucqQ
Название: Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
Отправлено: R1QBI от 25 Ноябрь 2024, 18:15:28
Эти зигзаги уберет?
Название: Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
Отправлено: Andr от 26 Ноябрь 2024, 11:17:16
Что является источником зигзагов?
Название: Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
Отправлено: R1QBI от 26 Ноябрь 2024, 11:54:15
Что является источником зигзагов?
Лампа настольная.
Название: Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
Отправлено: Andr от 26 Ноябрь 2024, 12:18:01
Основная и "помеховая" антенна должны располагаться недалеко друг от друга. При этом первая должна лучше слышать сигнал, вторая лучше слышать помеху.
На дв у меня лучшие результаты получаются из 2х магнитных рамок в 5 метрах друг от друга. Первая повернута нулями ДН на минимум помехи, максимум сигнала. Вторая повернута на нулями на сигнал, максимумом на помеху. Тогда наиболее эффективное вычитание.
Второй используемый вариант, вывесить в 3 метра провода в качестве помехособираюшей антенны. Также в 5 метрах от магнитной. Вычитание будет работать , но немного меньшей эффективности.
Название: Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
Отправлено: Andr от 03 Декабрь 2024, 22:52:07
Пока нет возможности выбраться в тихое место, пробую в городском электросмоге что-то выловить.
Помехи на около 136 удалось так подавить

https://plvideo.ru/watch?v=x6wbTgXWKbxl

.
Название: Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
Отправлено: Сергей UB1APE от 04 Декабрь 2024, 00:12:51
Интересно. А можно как ни будь э-э-э... схему что ли на бумаге  нарисовать.   
Название: Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
Отправлено: Andr от 04 Декабрь 2024, 07:25:53
Прибор от raosms
Название: Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
Отправлено: Сергей UB1APE от 05 Декабрь 2024, 00:49:48
Ух ты! он ещё и продается. Делать не надо. Купил и пользуй. Класс! Спасибо.
Название: Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
Отправлено: Andr от 27 Декабрь 2024, 08:05:17
сделал новый стек из пассивных резонансных антенн специально для работы с подавителем. Пока он показал лучший результат. Резонанс отсекает внеполосную нагрузку на подавитель, результат выходит лучше.
Два пластиковых обруча 60см, внавал монтажный провод и подстроечный конденсатор для 136 кгц. Усилители дополнительные не понадобились , эдс антенны генерят с запасом.
Тонкое место, это работа всех систем (подавитель и приёмник) от аккумуляторов, как только появляется блок питания, чистота приема становится хуже. Всякие фильтры питания помогают , но до чистоты работы от акков пока не дотягивают.