Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => Технический раздел => Тема начата: rn3aus от 11 Апрель 2014, 18:04:15

Название: Измеритель тока антенны
Отправлено: rn3aus от 11 Апрель 2014, 18:04:15
Обнаружил в ж Радио 11/1999 статью "ВЧ-амперметр".
Повторил эту конструкцию, применив в ней амперметр с пределом 6 А, диоды 1N5408 (ток 3А) и конденсатор 1 мкф.
При крайней простоте прибора показывает точно, результаты совпали с другими методами измерения. Пользоваться удобно; пожалуй, этот метод измерения наиболее объективный, так как здесь просто нечему быть неправильным :)
Прибор включается между выходом передатчика и удлиняющей катушкой.

UPD: оказалось, как ниже пишет Павел GH, важно поставить правильные диоды! Ставьте Шоттки!
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: rw3adb от 11 Апрель 2014, 20:18:13
Обнаружил в ж Радио 11/1999 статью "ВЧ-амперметр".
Повторил эту конструкцию, применив в ней амперметр с пределом 6 А, диоды 1N5408 (ток 3А) и конденсатор 1 мкф.
При крайней простоте прибора показывает точно, результаты совпали с другими методами измерения. Пользоваться удобно; пожалуй, этот метод измерения наиболее объективный, так как здесь просто нечему быть неправильным :)
Прибор включается между выходом передатчика и удлиняющей катушкой.

спасибо!
очень крутая для нас инфа!
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: ut7gh от 15 Апрель 2014, 14:05:49
 Попробовал диоды 1N5406 , имел заметный завал на 135 кГц . Применил FR302  и получил отличный результат!  Они применяются в выпрямителях вторичных напряжений в
 импульсных БП.
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: rn3aus от 15 Апрель 2014, 18:24:08
Да, вопреки моему оптимистическому утверждению - выбор диодов важен. Уточненные измереия показали, что 1n5408 дают таки завал. Сейчас у меня 1n4007, с ними лучше. Надо будет Шотки поставить.
UPD: нашел в ИБП 1N5822, Шоттки 3А х 40 В. Поставил. Оказалось предыдущие обычные диоды врали в 2 раза в сторону уменьшения показываемого тока!
Спасибо Павел GH за ценный совет!
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: rw3adb от 12 Июль 2014, 03:37:28
Саш, а кондёр какой применил?
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: rn3aus от 12 Июль 2014, 09:09:18
Керамический 1 мкф. Там напряжение небольшое, удвоенное падение на диодах.
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: rw3adb от 13 Июль 2014, 01:05:30
Керамический 1 мкф. Там напряжение небольшое, удвоенное падение на диодах.

я про всякий случай решил уточнить. теперь полная ясность в вопросе.
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: Сергей UB1APE от 22 Декабрь 2015, 21:45:37
Как градуировали?
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: rn3aus от 23 Декабрь 2015, 07:10:27
Как градуировали?
В общем то никак. Проверил только, что когда подключаю резистор 50 ом и на нем 50 вольт действующего или 150 пик то пик (смотрел осциллографа), то головка показывала 1 ампер.
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: rn3aus от 24 Декабрь 2015, 13:57:47
Да, Вы совершенно правы - резистор должен быть непроволочный. У меня была как раз упомянутая сборка из млт-2, но на наших низких частотах вроде бы нормально работает.
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: ut7gh от 26 Декабрь 2015, 01:01:50
Как градуировали?
Повторил этот Прибор для измерения высокочастотных токов с частотой до 30 МГц , настроил по описанию .
 Результаты получаемые при измерениях вполне корректны .
 http://dl2kq.de/trx/2-23.htm
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: Сергей UB1APE от 26 Декабрь 2015, 02:06:57
Ага. Спасибо. Поглядел, почитал, намотал на ус.
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: rw3adb от 06 Январь 2016, 19:59:02
Измерил индуктивность ПЭВ-50-51 Ом = 50мкГн.  :o Откровенно говоря думал будет меньше...

ну, как меньше? там витков под сотню будет...
эти резисторы в вч нагрузку не годятся. лучше млт-2 в темном сурике параллелить.
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: rw3adb от 07 Март 2016, 03:25:15
Или всё таки надо учитывать эти 0,13мкГн?

да не, можно пренебречь, думаю.

Вольтметр В7-78 показал напряжение на этом резисторе 0,22 Вольт. Отсюда следует что ток в кабеле =1 Ампер. Верно?

ну, как-то так, да.
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: Sergej от 07 Март 2016, 15:15:13
Напругу измерять наверно нужно на какой-то активной нагрузке вместо антенны. На антенну и фидер - достоверность под вопросом, наводки все же могут иметь место быть.
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: Сергей UB1APE от 18 Март 2016, 23:32:08
Не спорю. Сам вижу что фигню намерил. Исправлюсь. А пока, похвастаю. Вот такая штука у меня есть., смотрите фото. НО. Пока не знаю исправен он или нет.
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: Сергей UB1APE от 13 Май 2016, 15:39:45
На конец то я убедился что он работает. UB1ACI эвивалент с принёс без индукционный. Подал я на него 50В (мерил В7-78/1 он по описанию до 200кГц). Приборчик точно 1 Ампер показал. Ура! Теперь у меня есть амперметр. На шкале у него написано 1-10 МГц  но 137 кГц тож показывает.
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: Сергей UB1APE от 14 Май 2016, 02:00:11
Жаль только ток в моей антенне настоко мал что заводской ВЧ амперметр ни фига не показывает. Так что с антеной надо заниматься  :-\
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: ut7gh от 14 Май 2016, 12:49:49
А на входном проводе катушки померять ток слабо ?  ;)
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: Сергей UB1APE от 14 Май 2016, 15:04:11
Легко!
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: Сергей UB1APE от 15 Май 2016, 00:37:53
По просьбе UT7GH амперметр э-э-э, не знаю какое слово подыскать, подключил не подходит, воткнул тоже, .... в обшем повесил на центр жилу кабеля которая соединена с удл. катушкой. В этом месте  стрелка амперметра отклонилась на самый большой угол. Но до 1 Ампера ещё далеко. Смотрите фото. 
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: ut7gh от 15 Май 2016, 01:01:34
Ради интереса можно посмотреть на какой ток полного отклонения применяется измерительная головка и заменить на
более чувствительную ( временно ! ) .   :)
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: Сергей UB1APE от 15 Май 2016, 02:11:28
Да конечно. Первое фото это "голова" амперметра. Второе это ВЧ трансформатор от какой то радиостанции (уже и не помню). Так что голову Т210 менять не буду, соберу  другой и отградуирую. Без индукционный эквивалент есть. 6П45С 75 Вт на него отдают. Проверено.
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: ut7gh от 15 Май 2016, 11:54:42
Можно проще ! Сделать два - три витка проводом запитки в трансформаторе тока .
  Результат обратно пропорционален количеству витков от показаний на шкале .
 Должно получиться .  ;)
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: Сергей UB1APE от 15 Май 2016, 12:49:47
Понятно. Но не хочу ковырять прибор. Буду держать его как  образцовый.
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: ut7gh от 15 Май 2016, 17:07:41
К сожалению меня не поняли .  :(
 Надо пропустить через отверстие датчика тока вокруг его корпуса пару - тройку витков сигнальным проводом !  :o  Вместо        одного проходящего через отверстие .
  Разбирать или модернизировать ничего не надо .
 
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: Сергей UB1APE от 15 Май 2016, 17:21:30
А-а-а!!!! Теперьь понял . Как говорил один мой знакомый инженер - " НУ-у тупые электрики...!" Хи-хихи )))
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: Сергей UB1APE от 12 Июнь 2016, 00:36:05
Сегодня соорудил себе ВЧ амперметр,. Но как всегда --Хорош русский мужик задней мыслью--- Сначало сделал , а потом понял, что для того чтоб его отградуировать придеться разобрать :o :-[ :P ;D
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: Сергей UB1APE от 29 Сентябрь 2019, 16:38:13
Три года прошло и я наконец то сделал вторую попытку соорудить себе амперметр для измерения тока в АФУ.  Сделал как советовал UT7GH. Ни чего не обычного.  Классика .Трансформатор тока + детектор(выпрямитель) и стрелочный приборчик на 1мА.  Вроде получилось, но отградуировать толком не успел.
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: R1QBI от 29 Сентябрь 2019, 17:20:39
Вроде получилось, но отградуировать толком не успел.
Нормально.:)
Градуировка ВЧ вольтметром?
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: Сергей UB1APE от 29 Сентябрь 2019, 20:00:18
Вольтметр, и  резистор с известной величиной сопротивления. Резистор у меня 100 Ом /100 W, а вольтметр  В7-78/1 он до 200 кГц мерить может.
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: Сергей UB1APE от 14 Январь 2025, 00:05:02
Увы... Все эти мои "изобретения" сгорели вместе дачей в 21 году. Поэтому  начинаю всё сначала.  Делаю такой как  в начале этой темы Александром RN3AUS. Амперметр из  журнала РАДИО №11 стр. 63 за 1999год.  Амперметр Григорова сделан для  измерения тока до 0.1А.  RN3AUS измеряет ток в несколько Ампер  .  Я решил что мне и двух Ампер хватит. Но получилось на 5А. Так как у меня  "головки"  на такой ток  нет я использовал что имелось. Имелась "головка" то есть измерительный прибор на 5 мили Ампер решил сделать к ней шунт на нужный мне ток. Шунт сделал из куска медного не изолированного провода диаметром 0.7мм. Отрезал кусок примерно 30см. случайно попал на  5А . Ток подавал с  калибратора которым проверяем приборы на работе. К сожалению калибратор  такой ток может выдать только на частоте 1000Гц, зато точно 5А.  Надеюсь мой самодельный амперметр на 140кГц сильно не будет врать. Диоды правда только до 100кГц 2Д213В из списанного прибора вынул, но они все исправны. Когда приобрету  диоды RF605  заменю. Проверить что получилось пока  не чем. Более мощного источника в 140кГц 5а у меня нет. Известной нагрузки у меня  пока нет. Калибрового вольтметра тоже пока нет. Будет, когда сделаю.  Ещё корпус надо и подыскать или купить.  Ну-у выдумаю что ни будь.
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: Сергей UB1APE от 14 Январь 2025, 00:21:23
3 фото этого аппарата.
Название: Re: Измеритель тока антенны
Отправлено: R3TNE Алексей от 14 Январь 2025, 01:03:40
Здорово!