Форум радиолюбителей ДВ
форум Радиолюбительского ДВ портала => Технический раздел => Тема начата: rw3adb от 06 Июля 2018, 13:42:16
-
Завел сию тему, которую считаю полезной многим.
Она про трансивер Минима, который умеет принимать и на 136 кГц, и 477 кГц.
Цена трансивера в 2013г составляла 100$.
Самый дешевый и потенциально собираемый с помощью тестера и отвертки трансивер с ssb.
Есть мысли по его доработкам, есть полезные идеи - но все по порядку!
Оригинальный сайт автора VU2ESE Ashhar Farhan:
http://www.phonestack.com/farhan/minima.html
Описашка и вики:
http://www.hfsignals.org/index.php/Minima
Полезняшки, прошивки и ссылки на рефлекторы иностранные по нему:
https://www.freelists.org/list/minima
Печатная плата тракта:
https://yo4hhp.wordpress.com/2014/01/22/pcb-for-minima-general-coverage-transceiver/
Вот не она ли?
http://www.swiatradio.com.pl/virtual/article.php?sid=2589
Возникает вопрос где можно купить ее готовую?
Сергей UZ2HZ сильно занят подготовкой к УКВ полевому дню и сейчас не может заниматься этой темой.
Но надеюсь, что когда он выиграет ПД, то подскажет нам про более удачные синтезаторы к ней, про термостаты для Si570 английские, не дорогие и хорошие валкодеры, все это вроде-как можно купить не задорого.
Хотя Si570 не удачный выбор для дня сегодняшнего и не обеспечивает необходимой стабильности для FT8/JT65 и длинных мод на ДВ.
Мои идеи по доработке: применить заказные генераторы VXO(TCXO?) для второго преобразования частота/100 как мы делаем для ДВ - стабильность сразу вырастет многократно!
И более современный синтезатор с ТСХО.
Ручное переключение USB/LSB с помощью тумблера - для цифры на КВ и для ДВ нужно USB! Да и в Digi-Cw тоже комфортнее слушать в USB.
Тогда этот простой трансивер, который можно не дорого собрать на коленке позволит и современную цифру на КВ - JT65/JT9/FT8, и длинные моды на ДВ!
И станет очень востребован у нас.
Синтезатор обязателно должен быть на какой-то готовой плате покупной(Arduino), чтобы без паяния! - купил ТСХО, поменял одну строчку в коде, прошил код и работай.
Так же можно на основе минимы делать одно-бендовые и много-бендовые конструкции используя вместо первого гетеродина не синтезатор, а заказные генераторы, которые сейчас запросто делают уже до 1500 МГц! (http://136.su/index.php/topic,63.msg21659.html#msg21659)
Программировать ничего не надо, стоят такие генераторы в районе 200-500р за штуку.
Так же выбираем частоты/100 и получаем хорошую абсолютную стабильность с единицу времени на КВ и УКВ диапазоны 430 и 1200 Мгц с обычной кварцевой стабильностью!
Если использовать все бенды от 136 кГц до 1200 МГц хотя бы с частотами FT8 как наиболее актуальными то получается достаточно громоздко и дороговато. А если сделать QRP на пару-тройку диапазонов - то ничего не надо настраивать и програмировать! - Очень полезно и привлекательно для новичков!
-
простой синтезатор на Si5351 (http://rfanat.ru/s25/dds_sio5351_pro-min.html) с возможностью подключения внешнего ТСХО 25-27 МГц.
коллеги повторяли уже (http://lpd.radioscanner.ru/topic23659-39.html#msg332057), но без ТСХО. у них там задача ссб получить. нам же обязательно нужен ТСХО для цифры и стабильности.
и никто не не запрещает делить 13 мгц с него на 100 для ДВ и СВ.
-
Мда... "До чего дошёл прогресс. До не виданных чудес..." - слова песенки из совецкого детского фильма. Ещё лет двадцать тому назад только мечтали о таком. Что ж... Это прекрасно что появились, и доступны такие устройства. Не надо мотать катушки горячим способом на керамике, искать контура с вожжнёной в кирамику медью или серебром..., подбирарать конденсаторы по ТКЕ. В общем кто постарше поймет о чем я...
По моему человечество и не поняло что за хрень в радиотехнике появилась, а ведь это ( на мой взгляд) равно изобретению колеса. Хотя возможно я загнул :)
-
Мда... "До чего дошёл прогресс. До не виданных чудес..." - слова песенки из совецкого детского фильма. Ещё лет двадцать тому назад только мечтали о таком. Что ж... Это прекрасно что появились, и доступны такие устройства. Не надо мотать катушки горячим способом на керамике, искать контура с вожжнёной в кирамику медью или серебром..., подбирарать конденсаторы по ТКЕ. В общем кто постарше поймет о чем я...
По моему человечество и не поняло что за хрень в радиотехнике появилась, а ведь это ( на мой взгляд) равно изобретению колеса. Хотя возможно я загнул :)
все то, что выше, Сереж - это уже вчерашний день радиотехники)
новое слово (http://forum.vhfdx.ru/tekhnicheskiy-forum/cifrovoj-transiver-dlja-pch-pod-ukv-i-svch/)- это синтез сигнала цифровыми методами прямо на рч частоте и приемники с прямой оцифровкой всего диапазона.
но это дело очень не бюджетное. хорошие ацп разрядностью выше 8 бит- все еще очень дорогие.
ну и потом- программирование... не все программисты, увы.
но старый-добрый супер гет- я считаю, еще актуален. и вполне. а если есть методы, проверенные схемы и возможности за 150$ иметь приличный трансивер всеволновый - я считаю, что это очень не плохо. и обрадует миллионы.
тем более при нынешних ценах на фирменные трх.
-
А мне кажется LC использемые сами по себе и все хитрости связанные с ними уходят в прошлое. Прогресс...
-
А мне кажется LC использемые сами по себе и все хитрости связанные с ними уходят в прошлое. Прогресс...
там тоже LC. только "внутре". как неонка и тумблер)
LC генератор не обеспечивает даже нормальную работу в ssb, что уж говорить про современную цифру?
если на 160-80 и может быть 40м еще можно достичь приличной стабильности- примером твоя "волна-к" на которую ты принимал JT65 - то выше - же точно никак.
я отлично помню как плыли по частоте на 10м все самоделки подобного плана - UW3DI, UA1FA, ect.
вот и пошли всякие "премудрости" с этого - катушки большие на термостабильной керамике с вожженным серебром, объемные резонаторы на УКВ/ДМВ и скоростные делители на ЭСЛ логике оттуда вниз итдпд.
но все это - уже не то, что вчерашний день - поза-поза вчерашний.
если генераторы на коаксиальных резонаторах кое-как актуальны и есть современные делители не очень дорогие до частот 500 мгц и не такие геморойные и капризные как ЭСЛ - т.е. можно применять. и стабильность у генераторов на резонаторах из кабеля 7/8" белден - вполне хорошая до частот 800 МГц, то все остальное - вполне можно просто забыть.
ну, или оставить как игрушку. для совремнного эфира это уже не применимо, увы.
да, на всякий случай.
хотя у нас есть тема по TCXO (http://136.su/index.php/topic,63.0.html) , но напишу тут.
вчера поглядел про наличные TCXO на 25 MHz (http://www.quartz1.com/price/group.php?p1=25000&group=405) и 27 MHz (http://www.quartz1.com/price/group.php?p1=27000&group=405)
есть и не дорогие - типа ~100р - но 100 ppm
есть 5 ppm - но уже 1350р.
-
термостаты для Si570 английские
случайно обнаружил в теме про Ebnaut (http://136.su/index.php/topic,270.msg22866.html#msg22866)
да, и еще - появились относительно давно - с лета, китайские неплохие TCXO - 0.1 ppm! (http://136.su/index.php/topic,63.msg23080.html#msg23080)
-
ЗДР! Что касается стабильности гетеродина. Для например FST4W 900, вполне хватает обычного кварца например на 13,5 МГц, с ppm 5-20 условно. Если кварц имеет стабильность 5 ppm, то с делением на 100 получаем стабильность частоты порядка 0,05 ppm. Думаю вполне достаточно. Испытано однозначно, с разными кварцами, без всякой стабилизацией по температуре.
-
Если кварц имеет стабильность 5 ppm, то с делением на 100 получаем стабильность частоты порядка 0,05 ppm. .
Здравствуйте!
Относительная стабильность частоты после делителя остаётся такой же, как и на его входе.
-
Относительная стабильность частоты после делителя остаётся такой же, как и на его входе.
С чего вдруг? На частоте кварца 13,5 МГц при ppm 5 разбег имеет место быть 67,5 Гц. При делении на 100 13,5 МГц, до 135 кГц, разбег получаем 0,675 Гц. Если учитывать, что температура окр. среды не меняется за секунды, минуты часы, настолько быстро, то стабильность частоты достигается довольно достаточная.
-
Потому, что относительная.
-
А тут понятно. Опорник тут не делится... Имел ввиду, что нет петли синтезатора...
-
Ребята, опять --- "старые песни о главном". Есть много терминов или названий параметров стабильности частоты . Тут на форуме тоже это обсуждалось, спор был "жаркий" и длинный и очень жалко что со временем и переходами форума с одного протокола обмена на другой это потерялось. Но время идёт, и всё меняется, изменилась и терминология . Кратковременная стабильность, долговременная стабильность, относительная - это в прошлом. По этой причине чтоб мы понимали друг друга предлагаю писать конкретно какая стабильность частоты будет в течении полутора часов . То есть - на какую величину уйдёт частота обсуждаемого генератора за 1.5 часа , то есть в течении 90 минут. И если у вашего генератора эта частота уйдет на 0.05Гц с момента включения и все 90 минут её уход не будет более 0.05 Гц то сигнал вашего передатчика будет выглядеть прямой линией на грабберах DL0AO, DF6NM, UN3AUS, R2BN. Вот собственно и всё требование. Теперь вернусь к началу, и в связи с этим вопрос - Будет ли достаточной стабильность частоты синтезатора SI5351 выдающий 13.6МГц затем разделённый на десять требованиям которые я описал выше?
-
Каюсь, не видел подобной дискуссии раньше.
Про стабильность SI5351 полагаю, что она полностью определяется стабильностью внешнего кварца (вариант а,b и с) или источника опорных импульсов (вариант с). В вариант b с использованием опорного напряжения для задания частоты не комментирую.
Генератор SI5351 это как бы делитель опорной частоты на произвольное число...
По моему мнению вместо pll генератора типа SI5351 лучше использовать dds генератор, например, ad9834.
-
Согласен. Тем более что и то и другое сейчас доступно.
Лично для меня некоторую трудность представляет это то что надо учится программировать чтоб SI5351 выдал желаемую частоту. Но вроде как осилил, получилось. Теперь "крутилку" надо подключить чтоб частоту менять.