Форум радиолюбителей ДВ
форум Радиолюбительского ДВ портала => Технический раздел => Тема начата: rw3adb от 23 Октябрь 2022, 15:17:51
-
Начало дискуссии по приёмнику ППП, Александра, RA8JA (ex RA9WN) здесь:
https://136.su/index.php/topic,160.msg35673.html#msg35673
Многие задумывались об этом, а Александр реализовал!
Приемник довольно просто конвертируется в трансивер.
-
Схему приёмника с устранением ошибок прилагаю
-
Планы по доработке приемника в ТПП имеются, Александр?
-
Схему приёмника с устранением ошибок прилагаю
Александр, я немного не точно выразился по поводу конденсатора на выходе ОУ. Я имел ввиду ёмкость C222, которая одним концом идёт на землю - так делать не рекомендуется ( возможна неустойчивость ОУ ). Этот конденсатор должен стоять между ножками 2 и 6 микросхемы.
-
Владислав EW8HP, RW3ADB Роман приветствую. Я понял про конденсатор обратной связи по ОУ, и про доделки ППП. После переделки схемы на ОУ, как здесь опубликовал последний вариант ППП, с УВЧ, пока оставляю, как есть. Схема пока окончательного варианта ППП тут: https://ra8ja.livejournal.com/3967.html . ППП в корпусе уже.
Включаю ППП на приём с вечера до утра, пока ноль приёма. Большой уровень шумов. Но в принципе ППП был сделан для работы в полях, и для дальнейшей работы по ДВ. Собрал портативный ГИР, КСВ-метр для настройки антенн для ДВ в полевых условиях, схема с описанием тут: https://ra8ja.livejournal.com/4241.html . Может кому пригодится для работы.
Жду TCXO, кварцы, ФЭМ для постройки приёмника\передатчика на 136 кГц. Уже, как грится по фэншую ... Пока, вот такие пирожки.
-
Схема устройства: ГИР, КСВ-метра для настройки антенн на ДВ и СВ. Собрал из чего есть под руками. подробности тут https://ra8ja.livejournal.com/4241.html .
Обращение к модераторам форума, может быть возможно выделить в форуме отдельную тему: "Приборы для настройки радио на ДВ-СВ"? Ведь, есть свои особенности в настройке и постройке! Не нашёл ближайшую созданную тему, поэтому здесь пишу.
-
Согласен. Тему такую надо. Насколько я понимаю в этом форуме можно самому создавать тему. Я уже их столько на создавал что уже начинаю забывать что такая тема есть и я её уже и создал))) Поэтому прежде чем новую тему начать внимательно форум гляжу - а вдруг я уже это тему где то начал.)
-
Обращение к модераторам форума, может быть возможно выделить в форуме отдельную тему: "Приборы для настройки радио на ДВ-СВ"?
Создай, конечно!
В каждом разделе над списком тем есть кнопочка - НОВАЯ ТЕМА.
По любому мало мальски отдельному прибору - пусть лучше будет отдельная тема. Если дискуссия начиналась где-то в другой ветке- стоит написать начало здесь и дать ссылку.
Ибо в темах многостраничных - теряется даже яндекс порой, когда надо что-то найти.
Поэтому прежде чем новую тему начать внимательно форум гляжу - а вдруг я уже это тему где то начал.)
Бывает такое. Или некогда искать - надо поделиться информацией и идти дальше.
Если обнаруживаются дубли- всегда делаю кросс-ссылки в каждой из них - что параллельная тема - а дискуссию по ней продолжать лучше потом в какой то одной.
-
Дык..? Что с приёмником? Работает? Или что то не так?
-
Что с приёмником?
Приветствую. ППП работает, пробовал давеча включать на ночь для приёма, но пока ноль результата, поскольку уровень шумов большой. ППП этот планирую использовать на ближайший выезд в горы Башкирии... Пока занялся строительством УМЧ по схеме UA3DJG на полевиках, жду некоторые детали, ферриты и т.д..., чтобы повысить уровень мощности для продолжения экспериментов. И кроме того пришли TCXO и ФЭМ на 500 КГц, для строительства трансивера на 136 кГц, чтобы была возможность в цифре передавать, и хотя бы по месту проверить приём ППП и т.д., то бишь хотя бы себя увидеть в цифре здесь по месту. Вот такие пока пирожки... Написать про строительство TRCVR пока не могу, поскольку только дело на старте... Но принцип простой. Гетеродин на TCXO 14,617 кГц далее делим на 40, получаем 365 кГц. Берём ФЭМ 500 кГц с ВБП с полосой 500-503,5 КГц, получаем охват всего участка на 136 кГц, как грится имеем возможность и передавать и принимать, хоть и в CW, хоть и в цифре.
-
Отлично. если будет время и желание пишите, не знаю как кому а мне интересно. Обожаю самодельщиков!
-
Обожаю самодельщиков!
Несколько не по теме. Тут по месту есть практически р\л. Он начал собирать ПРД АМ на 3 МГц. Сто лет бы не подумал, что есть и такие интересы. Причём собирает ПРД АМ на лампах советских. НЕ осуждаю, а помогаю. Глядишь у человека будет и другой интерес...
-
Дык это ж здОрово. Тем более на лампах. Меня вот тоже "подмывает" на этот диапазон на лампах сделать. Однажды попытка была но не удачная. надо повторить) А усилитель на 2-х 6П45П, ради забавы , на этот диапазон делал. Делал как УНЧ ток выходной транс был на ферритовом кольце. Может видели тема была https://136.su/index.php?action=dlattach;topic=297.0;attach=12271;image
-
У нас на круглом столе приемник "Мельник" в продаже мелькнул. Никому не надо?
-
"Мельник"
ТТХ есть? Что за приёмник? Фото и т.д...
-
У меня МАЛАХИТ фирменный, мне не надо.
-
ТТХ есть? Что за приёмник? Фото и т.д...
Это такое чудовище 85 кг из 50-х годов, морской. ТТХ в инете есть https://yandex.ru/video/preview/13382393822434391634
Если интересно и есть место в шеке, могу дать контакты продавца.
-
Всё, отбой :( Забрали в Рязань. Там любители ДВ есть кто?
-
Ха, Р-673 68 кило. Нда это действительно раритет. Вопрос, куда его поставить?
-
А Р-672? ТУМАН , который. Сравнить бы с нашими ППП.
-
Приемник довольно просто конвертируется в трансивер.
Да, есть такая мысль. По экспериментирую с нч-фазовращателем в ППП, необходимо добиться лучшего подавления нижней боковой полосы, есть из чего сделать малогабаритные индуктивности, применяя фазовращатели высшего порядка. Что получится посмотрим.
-
Эксперимент по изготовлению ДПФ или ФСС на 136 кГц.
Что получилось по факту испытания трёхконтурного ФСС на 136 кГц с индуктивной связью между катушками. Индуктивность каждой катушки порядка 1000 мкГн. Полоса пропускания по -3 дБ 9 кГц, по уровню -10 дБ 18 кГц и т.д.... Т.о. если несущую верхней боковой полосы запустить на 137 кГц, получаем подавление нижней боковой полосы SSB сигнала в цифре по несущей ниже на 5 кГц всего - 8 дБ. Маловасто однако. Ну что ж, будем увеличивать размер катушек и сделаем связь между катушками ёмкостную.
Если удастся только в ФСС подавить нижнюю боковую полосу после трансивера прямого преобразования на 136 кГц, хотя бы до -20 дБ. То в целом при строительстве простого трансивера прямого преобразования вполне возможно получить подавление нижней боковой полосы до -50 дБ.
Катушки намотаны на куске внутренней изоляции 50 Ом кабеля диаметром 7 мм, провод ПЭЛШО-0,35, по примерно 470 витков. Фото тут: https://ra8ja.livejournal.com/8096.html
-
Переделал несколько вариантов фильтров для например приёмника прямого преобразования, и трансивера прямого преобразования. Естественно пришлось применить ферритовые стержни М400НН, иначе неадекватные размеры получаются конструкции. Описание конструкции тут: https://ra8ja.livejournal.com/8218.html плюсы фильтра по входу: малые потери, примерно не более 3-4 дБ, за счёт "крутого" ската АЧХ фильтра получаем дополнительно - 20 дБ подавление несущей в нижней боковой полосе излучения в SSB режиме.
-
Продолжение темы по переделке приёмника прямого преобразования в SSB режиме по схеме Полякова в трансивер на 136 кГц. Для лучшего подавления нижней боковой полосы решил переделать нч-фазовращатели, попались аккуратные ферритовые элементы, и генератор теперь есть - Г3-118. Для настройки фазовращателей Г3-118, и вообще для настройки SSB тракта самое то. Ну будем посмотреть, насколько возможно подавить нижнюю боковую полосу по такому варианту реализации трансивера...
-
Добрый день. Продолжаю изготавливать трансивер прямого преобразования (ТПП) на 136 кГц. Основная проблема в ТПП - подавить нижнюю боковую полосу (НБП) до достаточного уровня, хотя бы на 40 дБ. Делать НЧ фазовращатель (ФВ) по схеме Полякова отказался в силу сложности намотки катушек НЧ ФВ, и их габаритов. Да можно конечно сделать ФВ НЧ на кольцах 2000НН, и добиться подавления не менее 20-30 дБ... В тырнете попалась схема НЧ и ВЧ части ТПП трансивера на 80 метров (канал ТСВ трансивер, есть в Ютуб и в VK https://vk.com/wall-116019789_17786 https://www.youtube.com/watch?v=-LH24q-v0OE&t=9s ). Схемы НЧ ФВ в принципе распространены на ОУ. Пока сделал ФВ НЧ, готовлю ВЧ часть на 136 кГц. На этом канале есть герберы плат для изготовления, и довольно всё подробно расписано. Делаю соответственно из того, что есть под руками. Как декларируется, подавление НБП по такой схеме можно добиться на не менее 40 дБ.
15.01.2026 г.
Продолжаю собирать ТПП на 136 кГц. Собрал гетеродин на частоту 67,75 кГц. Схема таже, как и в ППП по Полякову. Кварц использовал распространённый - 13,5 МГц. В качестве делителей теже микросхемы К155ИЕ2 на два, и две штуки К155ИЕ1 на 100. На выходе имеем 67,75 кГц. Но на выходе гетеродина несколько подкорректировал ФНЧ 3-го порядка. Всё сделано из доступных деталей, конденсаторы платы напаены с обратной стороны платы (кроме больших электролитических ёмкостей). Более компактно получается. Что касается выходного ФНЧ гетеродина, желательно сделать ФНЧ 7-го порядка, чтобы получить подавление второй гармоники (на 136 кГц) на не менее 40 дБ. Пока оставил, как есть с ФНЧ 3-го порядка, а как дойдёт до процесса настройки на передачу, будем посмотреть, насколько будет адекватный сигнал передачи.
-
Добрый вечер. Решил отдельным сообщением сделать данный нарратив- рассказ ;D. Может, кому пригодится данный рассказ по изготовлению аппаратов по технике прямого преобразования...
Настраиваю ТПП на 136 кГц. Задался вопросом, каким номиналом должна быть ёмкость в ВЧ ФВ в реверсивном смесителе трансивера прямого преобразования. По схеме Полякова В.Т. на 160 метров указывается ёмкость в размере 330 пФ. В схеме ТПП на 160 м Поляков В.Т. применил ФВ первого порядка, вполне достаточно для такой схемы реализации трансивера. При реализации ППП на 136 кГц по схеме Полякова В.Т., мной был не правильно установлен номинал конденсатора в размере 1000 пФ в ФВ, поэтому думаю было, и есть недостаточное подавление нижней боковой полосы. В книге Полякова В.Т. -техника прямого преобразования, есть формула для расчёта данного конденсатора, а именно - C=1/(2*3,14*f*R). f - частота, R - сопротивление входной части диодного смесителя. Поляков В.Т. принял входное сопротивление диодов в смесителе по такой схеме порядка 250 Ом, для более точной настройки ФВ в схеме у него установлен подстроечный резистор - 1 кОм. Т.о. пересчитываем конденсатор в ФВ первого порядка, получаем номинал конденсатора порядка 4700 пФ для частоты 136 кГц.
-
Доброе утро. И никто не обратил внимание! В принципе кольцевой смеситель приёмника прямого преобразования (ППП) на диодах по кольцевой схеме включения работает и на гармониках. Т.о. если детектор-смеситель приёмника прямого преобразования собран на диодах встречно-параллельно включенных, тогда необходим гетеродин в два раза ниже частоты приёма. Если кольцевая схема, то частота гетеродина должна быть первого порядка - 134-135 кГц. Если кто-то будет собирать ППП на 136 кГц, с встречно-параллельно включенных диодах, то частота гетеродина должна быть 67,5 кГц. Т.о. схема ППП, трансивера прямого преобразования со смесителем по кольцевой схеме упрощается, за счёт в том числе "ликвидации одной мелкосхемы по делению, на 2, с частоты например 13,5 МГц. Т.о. схема ППП в начале этой ветки, которая мной опубликована не совсем верна. В смесителе-по кольцевой схеме на диодах катушка со стороны источника генератора должна быть настроена на 136 кГц.
-
Добрый вечер. Переделал задающий генератор (ЗГ) для приёмника прямого преобразования (ППП) на 136 кГц. Столкнулся с тем фактом, что оптимально для получения хорошей синусоиды, без дополнительных катушек, пришлось применить две штуки К155ИЕ2. Поскольку К155ИЕ1 не даёт необходимый равный меандр сигнала на выходе, после изменения коэффициента деления для кольцевого смесителя ППП. Хоть К155ИЕ2 работает на пределе в 13,5 МГц на входе первой микросхемы, но однако всё работает. В схеме необязательно применять транзисторы 2N2368, вполне думаю подойдут советские КТ315, либо другие подобные. Если применять например другие кварцы, не на 13,5 МГц, но подходящие под коэффициент деление 80, 96, 128, для получения хорошей синусоиды несущей можно использовать делители на К155ИЕ4,5, которые обеспечивают равный меандр на выходе. Была мысль использовать, для уменьшения потребления ЗГ по постоянному току применить типа микросхемы серии К1533 например, и подобные, но не увидел в этом смысла... Этот же ЗГ будет использован для трансивера на базе ЭМФ 2Г2-140... Схему ЗГ прикладываю.
-
Александр, добрый день!
Меня немного смущает включение VT103 - без стабилизации режима. Не лучше ли резистор R110 включить между базой и коллектором, чтобы была коллекторная стабилизация режима по постоянному току? В этом случае, конечно, изменится его номинал, скорее всего от 100 до 300 кОм. Или, возможно, я ошибаюсь?
-
стабилизация режима по постоянному току?
Александр ЗДР! Может быть. Каскад на VT103 выполняет функцию согласования уровня с К155 (типа компаратора), с предыдущим каскадом генератора. По такой схеме возможно согласовать и не только с логикой например с К561, К133, К1533 и т.д. потребуется только подбор сопротивления в коллекторе транзистора. По такой же схеме согласовывал уровни по логике для ВЧ на К193ИЕ1 синтезатора для УКВ...
-
Добрый вечер. Трансивер прямого преобразования Полякова В.Т. на 160 м. плавно преобразуется в трансивер прямого преобразования на 2200 м.
Возникли вопросы по номиналам вч-фазовращателя и как оптимально намотать катушки нч-фазовращателя. А также каким способом настроить подавление нижней боковой полосы. С номиналом конденсатора в вч-фазовращателе разобрался ранее, если на 160 м необходимо 330 пФ, то на 2200 метров порядка 5000 пФ. И подстроечный резистор вч-фазовращателя пришлось увеличить до 2 кОм. Что касается нч-фазовращателя, на чём мотать катушки (в каждом плече нч-фазовращателя их по две штуки)? Намотал на защёлках разборных от комп. аудио техники, на них легко мотать, и настраивать. Защёлка состоит из двух ферритовых половинок, на каждой половинке мотаем одну катушку (так же сделано и в ППП ранее). Для настройки подавления нижней боковой полосы использовал SDR 12 бит приёмник с программой SDRuno (в народе его называют свисток). Результат был довольно хороший, подавление нижней боковой полосы можно добиться более 40 дБ. Даже всего лишь с двумя катушками нч-фазовращателя (на одном феррите мотается две катушки, последовательно соединённых). Таким образом вырисовывается довольно простая схема трансивера прямого преобразования на 136 кГц. После окончательной отладки, и зарисовки схемы опубликую, полученный результат...
-
Я не знаю. Фазовращатели не делал. Рад тому что хоть вы что то своими руками делаете. Успехов вам.
-
Что касается нч-фазовращателя
Вам простой или сложный?
С каким подавлением боковой 20 или 46 дБ?
Если простой, с подавлением 20 ... 30 дБ, то книга Полякова Вам в помощь - https://libcats.org/book/476096
Если сложный, с подавлением 40 ... 46 дБ, то описание трансивера "Пилигрим" - https://www.cqham.ru/forum/showthread.php/4635-%D0%9F%D0%98%D0%9B%D0%98%D0%93%D0%A0%D0%98%D0%9C-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80-%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Учтите - номиналы резисторов и конденсаторов в НЧ-фазовращатель нужно подбирать с особой точностью!
ВЧ-фазовращатель можно выполнить на цифровой логике (мелкосхемах)
Удачи!
-
RA8JA, вот довольно приличный НЧ-фазовращатель. (подавление достигает 40 ... 46 дБ)
Книга Бунимович С.Г., Яйленко Л.П. "Техника любительской однополосной радиосвязи" (2-е издание, 1970)
Читайте со страницы 121.
Вход и выход - высокоомные.
Учтите это обстоятельство.
И ещё.
Книга "Справочник радиолюбителя - коротковолновика" Бунимович Яйленко 1984 г
Читайте со страницы 182.
Есть практическая схема.