Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => Начинаем принимать ДВ => Тема начата: R1QBI от 29 Июнь 2024, 20:00:24

Название: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 29 Июнь 2024, 20:00:24
 Сплагиатил название темы у Сергея (бывш. АДФ). Надеюсь в суд не подаст. ;D
Так получилось, что сейчас на четвертом месте начинаю прием ( Новороссийск, и 3  места жительства, теперь в собственом доме в Череповце.
На лирику пока времени нет, то потом.)
Растянул Г-образную антенну, 23 метра длинная часть, около 9 короткая. Высота подвеса 4 метра, угол окло 4 и онечная на 3 метра. Куда смог на скору руку дотянуться.
Скорее всего ничего не увижу, но хоть помеха или что это за палка есть на водопадах.)
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 29 Июнь 2024, 22:53:32
 Все хорошо, но совсем упустил из виду заземление. Чудес не быват.)
Забил возле окна шпильку М10, метровую. Провод моножила 2,5 мм.кв между двух кузовных шайб М10.
Как говорится, ловись рыбка большая и маленькая. ;D
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 30 Июнь 2024, 00:25:00
Начало положено! Теперь удлиняющую катушку. Надо услышать  DCF или HGA.
 
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 30 Июнь 2024, 01:04:41
Ещё вопрос. Полотно антенны к приёмнику кабелем или на прямую подключаешь?
Заземление сделал правильно. Больше пока на эту тему не "парся", пусть такое будет.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 30 Июнь 2024, 08:28:00
Теперь удлиняющую катушку.
Надо, но шот кажется, что дело это не быстрое будет у меня.
олотно антенны к приёмнику кабелем или на прямую подключаешь?
Напрямую. Синий провод - полотно, желтый - заземление.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 30 Июнь 2024, 09:16:27
А никто и не торопит. Мы же дли-н-н-о-о-в-о-л-н-о-о-ви-ки. А провод то есть?
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 30 Июнь 2024, 11:29:45
А никто и не торопит. Мы же дли-н-н-о-о-в-о-л-н-о-о-ви-ки.
Ага. ;D
А провод то есть?
В другом месте все осталось. Найду шо нить.)
Телевизор малогабаритный на чердаке нашел, Урал-2 примник в сарайке нашел, когда сносил.
Почти как 100 лет назад, из г..и палок, как Рома АДБ говорил. ;D
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 30 Июнь 2024, 11:40:08
УРАЛ-2 ЖАЛКО!!! А вот телек нет. ДА и в телеке для ДВ больше чего найдётся чем в Урале-2.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 01 Июль 2024, 09:42:03
УРАЛ-2 ЖАЛКО!!!
Их у меня уже два штуки. ОДин точно рабочий. Там посмотрим.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 01 Июль 2024, 09:45:53
Две ночи в пустую, надо "удлинять" мою "антенну".
Забыл добавить, направление длинного луча строго север-юг. Короткий юго-юго-восток.
Пока перейду опять на рамку, хоть DL7NN на нее принимался.)
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 01 Июль 2024, 11:55:46
Хозяин барин :) Но УРАЛ-2 хорош, помню его.
Я бы удлинять полотно не стал, а вот выше поднять это да-а. По моему житейскому опыту - Подъем прибавку полезного сигнала даёт, а длинна помехи собирает. Где то на  этом форуме об этом писали. Длинные низко висящие полотна антенны и RN3AUS использовал и R7NT, я  что то тоже мудрил, ещё кто то.  Погляди в разделе "ДВ антенны" Почитай , погляди по месту есть куда удлинять или нет. Одно дело если чистое поле перед тобой где люди не ходят, а могут и дороги дома быть.  Но я бы все таки лез вверх . Но... Хозяин барин :)
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 01 Июль 2024, 12:45:28
бы удлинять полотно не стал,
Удлинять в кавычках было. Элеткрически, катушку.
Завтра оба угла полотна мне на максимум, что высота дерева даст подвесят.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 01 Июль 2024, 15:02:34
О! Моя любимая тема!  :)  А что за дерево? Высокое?
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 02 Июль 2024, 09:05:41
О! Моя любимая тема!  :)  А что за дерево? Высокое?
Березы. Одна метров за 6, другая поди под 10-11 метров будет.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 02 Июль 2024, 12:44:19
О! Вот и готовые мачты. А какое расстояние между ними?
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 02 Июль 2024, 12:59:36
Вот АФУ что у меня было в Мяглово  https://136.su/index.php/topic,424.0.html
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 02 Июль 2024, 13:06:59
А какое расстояние между ними?
Ориентировочно 25-27 метров.
На них и поцепил, но низко. Сегодня может быть подымут. Д.Б.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 02 Июль 2024, 14:58:18
Лазать на них не надо! Забросить надо. Я привязываю груз (гайку тяжелую, идеально рыболовный грузило шарик или как ложка)к капроновой веревке диметр 1-3 мм длинной 20-30 метров. Короче 20 метров не льзя потому что если перебросишь через макушку а конец без грузка  улетит или будет высоко висеть не достанешь, так что нужен запас длинны веревки. Перед забросом размотай весь капроновый шнур по земле. Во время заброса  смотри на шнур не наступи, а то груз в голову прилетит!  Далее привязываешь к этому концу толстый капрон не менее 5 мм за него вытягиваешь  ещё более толстый , а лучше 2-3 стальной трос в пластмассу одетый (в больших супермаркетах типа ВИМОС, ОБИ, и этом как его.... из башки вылетело....) и длину оттяжки делай тоже 20 метров . Это надо на двух деревьях (мачтах) так сделать. Тогда сможешь всегда опустить и поднять полотно антенны. А подымать и пускать надо хотя бы 1-2 раза в год особо весной когда дерево растёт. Я в Грузино поленился в результате Ёлка обросла трос и  теперь не могу эту оттяжку опустить.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 04 Июль 2024, 08:56:18
Лазать на них не надо! Забросить надо.
Подъем одной стороны антенны дал результат. Только лазил. не я правда.
Надо топать за веревкой, да упражняться кидать камни.)
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 04 Июль 2024, 09:38:46
Теперь надо Нано-ВНА по ящикам  найти да "удлинять" антенну катушкой.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 04 Июль 2024, 11:15:36
Есть ещё одна хитрость . Кидать надо стоя между деревьями  где будет поднята горизонтальная часть полотна антенны. Другими словами тоже самое - надо стоять между деревьями и кидать как бы наружу, то есть вы стоите а полотно антенны висит у  вас над головой . Не сзади , не в переде или с боку а именно над головой. Смотри рисунок.  Почему именно так ? Смотри далее.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 04 Июль 2024, 11:33:39
Потому что грузик с шнуром при падении в низ пробьёт крону деревьев и будет висеть ближе к стволу. Далее вы привяжете к нему полотно антенны и при подъёме шнур (оттяжка) буде цепляться за ветки и не позволит поднять полотно как можно выше. А когда вы бросаете стоя между деревьев\мачт груз упадет на противоположную сторону . А стой стороны где будет висеть полотно на листве \ иголках кроне будет лежать легкий шнур . Именно за этот конец и надо привязать будущую оттяжку и за грузик (он будет с друой стороны ствола)тянуть шнур вверх. Тогда у вас оттяжка пойдёт сверху по кроне дерева не цепляясь за ветки.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 04 Июль 2024, 12:24:03
Есть ещё одна хитрость . Кидать надо стоя между деревьями  где будет поднята горизонтальная часть полотна антенны.
пОНЯЛ. сПАСИБО.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 04 Июль 2024, 13:28:28
Уг-гу
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 05 Июль 2024, 22:21:29
переносить точку крепления к дому не получлось, дождь страшеый. Вытянулся коаксиалом.
Видать хорошо пролило землю, другая картина на Op32RX.
Посмотрим, что получится принять. ;)
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 06 Июль 2024, 14:29:31
Это типа DCF получается? Надо на СДР провериться.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 10 Июль 2024, 13:02:14
Вот что у меня утром и ночью на Спектруме показывает.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 15 Июль 2024, 00:43:37
Чьи-то сигналы. утром узнаю, кто.)
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 15 Июль 2024, 00:45:59
 ;)
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 15 Июль 2024, 08:58:08
Что-то я с частотой не пойму.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: r2bas от 15 Июль 2024, 11:28:52
Что-то я с частотой не пойму.

Привет, Александр. С частотой, да. А мне первым делом бросилось в глаза, что визуальный уровень на водопаде не соответствует уровню декода. Особенно на скрине в соседней теме, где боковушки у сигнала. Явно должно быть никак не -36, а значительно больше, может быть даже с плюсом. Потом, частоты декодов разные. Похоже на то, что декодируется не основная частота 1580 (137580), а какие-то гармошки, либо излучаемые самой станцией, либо то, что образуется в приёмнике из-за перегруза. В таком случае, где тогда на водопаде основная частота 1580? Непонятно. Что за приёмник? АРУ в нём включено? Если да, попробуй отключить. Вместе с WSJT-X работают ли одновременно ещё какие-то программы, использующие эту же звуковуху?
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 15 Июль 2024, 17:50:20
Привет, Александр.
Привет Андрей!
Что за приёмник?
AOR-5000A.
АРУ в нём включено?
Да, было включено. Прошляпил я это дело.
Сегодня попробую без АРУ, что получится.
Потом на неделю придется выключаться, кровлю менять завтра начнут,а у меня с дерева опуск 10 метровый к дому.)
Вместе с WSJT-X работают ли одновременно ещё какие-то программы, использующие эту же звуковуху?
Да, работают. ОР32rx и Спектрум, и ДЦФХГА тайм корректор.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: r2bas от 15 Июль 2024, 21:47:27
Ясно. Попробуй, запусти только WSJT-X, остальные программы пусть подождут окончания эксперимента) Только что обратил внимание на другие скрины, частота DL7NN тоже неправильная, должно быть 1433 (137433).
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 15 Июль 2024, 22:12:17
Попробуй, запусти только WSJT-X, остальные программы пусть подождут окончания эксперимента)
Принял к исполнению.) Спасибо.
По настройкас WSJT  все правильно? Я совсем все забыл...(
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: r2bas от 15 Июль 2024, 22:31:38
Вроде правильно, Александр.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: r2bas от 15 Июль 2024, 22:44:59
Слушай, а DCF на своей частоте?? Это ж можно прям щас посмотреть, не дожидаясь любительских станций. Можно, к примеру, открыть водопад WSJT-X на весь экран, а приёмник перестроить на 137.000, DCF должна быть на 1830 Гц.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 15 Июль 2024, 23:00:47
открыть водопад WSJT-X на весь экран, а приёмник перестроить на 137.000, DCF должна быть на 1830 Гц.
Во как у меня.
Если эта красная палка - ДЦФ.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: r2bas от 15 Июль 2024, 23:38:56
Чот не то... На 38 Гц выше. Даже не знаю, что и подумать. Приёмник может врать?
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 15 Июль 2024, 23:44:48
Приёмник может врать?
Не должен. Там настроек тьма-тьмущая, завтра читать инструкцию буду. Шот кажется черт ТАМ порылся.))
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 15 Июль 2024, 23:50:25
Нашел в мануале.
Цитировать
Для того, чтобы принятый речевой сигнал стал разборчивым, при работе в режиме ОБП в приемнике AR5000 применяется подстановка подлинной несущей и специальный фильтр ПЧ
Цитировать
В режиме ОБП на дисплее отображается не смещенное значение частоты настройки (в отличие от некоторых других радиоприемников). Однако, учитывая малые габариты приемника при таком широком рабочем частотном диапазоне, не будет ничего особенного в том, что при приеме в режиме ОБП передачи радиостанции с известной частотой (например, работающей в полосе частот воздушной подвижной радиослужбы системы передачи метеорологических прогнозов VOLMET), отображаемое на дисплее значение частоты настройки будет слегка отличаться от известного.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: r2bas от 16 Июль 2024, 00:05:11
Понятно. Дело ясное, что дело тёмное) Частота R2BM на водопаде смещена от истинного значения на те же 38 Гц (37, ну не важно), что и у DCF. Это уже что-то. А с DL7NN такой закономерности не видно. А относительно R2BM, почему тогда на водопаде одна частота, а в декоде на 100 Гц ниже?
Может, попробовать механически подогнать частоту, перестроив приёмник вниз на 38 гц?
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 16 Июль 2024, 00:08:08
Может, попробовать механически подогнать частоту, перестроив приёмник вниз на 38 гц?
Сейчас сделаю. Посмотрим.
Шаг перестройки до 1 Гц. Выствил 135962.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 16 Июль 2024, 00:46:19
Р2БМ с тем-же рапортом...
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: r2bas от 16 Июль 2024, 01:11:08
Частота R2BM не понизилась, а наоборот, повысилась на 38 Гц. Уж не знаю, в чём там фишка) Попробуй, Александр, покрутить на 38 Гц в другую сторону) Вот теперь теперь на водопаде отчётливо видна гармошка, уж не знаю, чем образованная, ниже по частоте на 100 Гц, она в результате и декодировалась. Вот такой вот сопелькой и должен выглядеть сигнал с уровнем -37 дб. А тот, "настоящий" сигнал, находится за границами работы программы, она его не видит. Крути быстрее на 38 гц в другую сторону от 136000, пока R2BM не выключился. Всё должно встать на свои места.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 16 Июль 2024, 09:11:57
Крути быстрее на 38 гц в другую сторону от 136000, пока R2BM не выключился. Всё должно встать на свои места.
Я уж заснул.)
Цитировать
2030 -37  1.4 1453 `  R2BM KO85 30
2100 -33  1.1 1453 `  R2BM KO85 30
2200 -32  1.2 1455 `  R2BM KO85 30
2230 -35  1.4 1456 `  R2BM KO85 30
2300 -36  1.7 1456 `  R2BM KO85 30
2330 -38  0.6 1557 `  R2BM KO85 30
0000 -19  1.5 1557 `  R2BM KO85 30
0030 -18  1.5 1558 `  R2BM KO85 30
Посмотрим, откуда начнут шифер скидыывать, может и прицеплю на ночь к дому.
Спасибо за помощь.
Ничего не понимаю. надо СДР шнурок найти, на нем посмотреть.



Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: r2bas от 16 Июль 2024, 11:00:38
Я уж заснул.)

Я понял)
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 16 Июль 2024, 14:14:11
ДЦФ днем.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: r2bas от 16 Июль 2024, 15:28:28
ДЦФ днем.


Так понимаю, надо выставить на приёмнике 137000, потом подогнать DCF на этом водопаде настройкой приёмника на частоту 1830. А для приёма люб. станций спуститься ровно на килогерц ниже. Судя по визуальному уровню коллективки,  RN3AUS должен приниматься.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 16 Июль 2024, 20:55:49
Александр, я посмотрел в интернете AOR5000. У меня сложилось впечатление что это способный сохранять заложенные в него технические и метрологические характеристики  в течении нескольких десятилетий. Или коротко -Классный Аппарат!
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 16 Июль 2024, 21:46:56
Или коротко -Классный Аппарат!
Спасибо, апарат - сила. 5 ГПД с индивидуальными настройками : антенна, диапазон, моуляция, полоса ПЧ, полоса ФНЧ, полоса ФВЧ, аттенюатор, услилитель, АРУ. Шаг перестройки от 1, 10, 50, 100, 500 Гц, верзний предел 500 кГц.
Сам маленький, а функий как в боинге.) Я ток основные запомнил, если что, лезу в инструкцию.
До поиска так и не добрался он там тож мудреный-умный.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 16 Июль 2024, 21:56:14
Подстроился на 138830.)
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 16 Июль 2024, 22:07:26
потом подогнать DCF на этом водопаде настройкой приёмника на частоту 1830.
Так и сделал. Посмотрим, что сегодня покажет.)
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 16 Июль 2024, 22:13:12
И ДЦФХГА с полпинка синхонизацию поймала.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 16 Июль 2024, 22:56:31
Или коротко -Классный Аппарат!
Цитировать
Режим БУДИЛЬНИК
При задействовании таймера в режиме “BEEP” AR5000 включится в заданное время и подаст звуковой сигнал (троекратный тональный сигнал) с предварительно установленным уровнем громкости. Эта функция позволяет использовать приемник в качестве будильника (хотя и очень дорогостоящего!), когда Вы не хотите пропустить важную радиопередачу или какое-либо другое событие
;D ;D
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 16 Июль 2024, 23:02:04
Класс!
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 16 Июль 2024, 23:37:07
R2BM пошел.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 16 Июль 2024, 23:50:56
вроде и с уровнями и с частотой наладилось.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 17 Июль 2024, 00:12:31
Красота! :D
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 17 Июль 2024, 00:25:02
Да. У меня SPL  также показывает.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 17 Июль 2024, 00:35:20
Да. У меня SPL  также показывает.
сейчас кто-то ниже и слабее.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 25 Август 2024, 20:19:26
Восстановил я антеннУ. Один край поднял на метр, и удлинил Г - образное плечо до 12м.
ДЦФ слышно, на водопаде ВСЙТ она, настройка на 137 кГЦ.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 25 Август 2024, 21:44:06
Начало есть. Уже хорошо.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 31 Август 2024, 21:10:39
Сейчас послушал, Альфа пиликает. Не громко, но таки есть.
ДЦФ на слух хорошо идет. И днем.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 20 Сентябрь 2024, 07:52:52
Александр. Как успехи? Или дачный сезон уже закрыл?
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 20 Сентябрь 2024, 08:43:57
ександр. Как успехи?
Да никак, успехи только строительные.) Зима под заад подпирает, а еще делов по дому много.
Или дачный сезон уже закрыл?
У меня не дачный сезон, ПМЖ так сказать.
Пока не до ДВ, увы.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 20 Сентябрь 2024, 20:54:00
Понял.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 10 Февраль 2025, 10:42:35
Померил емкость антенны, получилось 408 пФ.
Длина шото около 40 метров.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 10 Февраль 2025, 23:44:31
У меня раза в два меньше
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 11 Февраль 2025, 12:03:37
У меня раза в два меньше
Теперь вспоминать надо, как удлиняющую катушку просчитать.)
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 11 Февраль 2025, 22:08:58
Nano-VNA говорит, что 324 пФ. Если я чего опять ен напутал.)
На диаграмме Смита маркер плохо видно, выделил.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 12 Февраль 2025, 00:32:44
Если правильно посчитал, реактивное сопротивление емкости антенны =
Хс=1170000/324=3611 Ом.
Т.о. индуктивность 3611мкН ~ 3,6 mH.
Сергей, APE, можешь диаграмму Смита своего АФУ скинуть?
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 12 Февраль 2025, 00:41:46
Могу. Сейчас уже поздно. Завтра скину сюда что покажет NanоVna в Питере. В Грузино только в выходные.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 12 Февраль 2025, 00:46:15
Напомню . смотри схему,  что  представляет моё АФУ в Питере
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 12 Февраль 2025, 00:50:42
Спасибо. Схему понял. У меня индуктивность в доме будет, на улице не прилеплю, холодно.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 12 Февраль 2025, 22:02:19
счтал, считал "по науке" и просчитался. По нановна получилось 3,652 mH на 137 кГц. Эфир показал совсем другое. Первый скрин.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 12 Февраль 2025, 22:04:05
ПО итогу, прсото снятием витков с катушки смотрел по водопаду. получилось вот так.
Измерять пока не стал, пусть ночь так покрутится, посмотрим по рапортам, что даст.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 12 Февраль 2025, 22:10:50
Мои нехитрые расчеты и рабочий стол. И катушка,  "во всей красе", на сердечнике от ТВС.
Сначала думал приемник разбирать , феррит вытаскивать. Потом вспомнил, что рамка для SID на стере перед носом висит, там тарнсформаторная связь, или как ее назвать. Вот и пригодилось. Провод литц 7х0,05.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 12 Февраль 2025, 22:13:59
Скорее всего так получилось, что антенну снегм облепило, как колбаса висит.) Возможно емкость и ушла. Завтра перемеряю все, посомтрим, что приборы покажут. НаноВНА калибовал в диапазон.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 12 Февраль 2025, 23:24:26
Вот что в Питере NanoVna показывает  при подключении к моей антенне типа УСЫ  :). У меня "ЯМА" надеюсь он же "Резонанс" в мороз ушёл на 140кГц . Не знаю почему. Может ферритовое кольцо что на улице висит свои свойства  какие-то изменило, но ЯМА была до морозов на 137кГц.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 12 Февраль 2025, 23:29:21
А считать я не умею. Сколько раз не пытался , по расчёту одно   в реале совсем другое. Вот и  тыкаюсь как слепой котёнок ни чего не  соображая методом не научного тыка.   
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 12 Февраль 2025, 23:32:45
У меня "ЯМА" надеюсь он же "Резонанс" в мороз ушёл на 140кГц .
Спасибо за измерение. Я шот вчера запарился, уперся на 50 Ом активного, в у меня тож 256 Ом где-то.Завтар промерю, покажу.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 12 Февраль 2025, 23:38:06
А считать я не умею. Сколько раз не пытался , по расчёту одно   в реале совсем другое.
Я тож не шибко умею. Только сейчас понял, почему не совпало с расчетным. У меня ввод в дом выполнен коаксиалом, оплетка висит в воздузе, в точке подклчения к полотну. А я ее вчера како-то прицепил на землю, когда мерял. :D
Вот что получается, при подключении экрана вводного кабеля к земле. На 60 кГц уезжает вниз.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 12 Февраль 2025, 23:39:36
Надо будет домотапть катушку до 17,2 кГц. Шоб SAQ принимать. Да быстро переключится. Но, это дальние планы, 136 надо окультурить.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 12 Февраль 2025, 23:42:12
Да тут ещё с ферритами не разбериха. Разговаривал с разработчиками импульсных  блоков питания говорят что по маркировки ферритовых колец вааще засада. Если заграница ещё хотя бы как то придерживается каких то своих обозначений то у наше кто во что горазд. Одни придерживаются стандарта ССР конца 80-годов. другие к этому стандарту лепят через терэ ещё буквы с заду, у третьих вааще никаких обозначений потому как на заказ сделаны... Ну в общем полный хаос и без порядок. Уже не знаю чему и верить.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 12 Февраль 2025, 23:44:20
Ну в общем полный хаос и без порядок. Уже не знаю чему и верить.
Так может проницаемость измерять, методом "научного тыка"?
https://coil32.net/ru/calc/ferrite-permeability.html (https://coil32.net/ru/calc/ferrite-permeability.html)
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 12 Февраль 2025, 23:47:08
Вот я и обращаюсь к предкам(приемник ВОЛНА-К и ТУМАН) у них первая катушка к которой  подключается полотно и имеет 17....18млГн  . Это для того чтоб резонанс всего АФУ ушёл ниже по частоте https://136.su/index.php?action=dlattach;topic=638.0;attach=34103;image.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 12 Февраль 2025, 23:50:07
Это для того чтоб резонанс всего АФУ ушёл ниже по частоте
А может и мне пониже сделать? Сейчас докину витков.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 12 Февраль 2025, 23:52:48
Дая уже столько начитался что признаться не понимаю что такое " магнитная проницаемость" и метода её измерения не нашел пока.  Это как  про понятие "добротность катушки". Тоже если не задумываться то и фиг с ним, а если попробовать разобраться...!  В общем у меня "крыша поехала"  :o  Хорошо хоть понял что такое  фазовый аккумулятор.  Гы-ы-  ;D
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 12 Февраль 2025, 23:55:58
Докинул 3 витка. Пониже спустилось трохи.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 13 Февраль 2025, 00:07:42
Инженер рассказал что при прохождении  нескольких  коротких импульсов с большим током в несколько  десятков ампер ферритовые кольца могут изменять  свою  магнитную проницаемость.  Сварочники они изобретали.  Поработает какое-то время а потом перестает. Долго понять не могли в чем дело. А в нашем деле что ж  получается ? Пару грозовых разрядов и колечки из феррита в деревяшку превратились? Бр-р-р ... В общем темный лес с партизанами-Остапа понесло-  Короче, пойду я спать завтра подъём в  6.00МСК. 73!
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 13 Февраль 2025, 07:29:20
Никого за ночь не принял. Шото не то получилось. ;)
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 13 Февраль 2025, 08:18:35
Не-е всё нормально. Процесс идёт. Обрати внимание 250 Ом NanoVna показывает . А какое Rвх приемника?
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 13 Февраль 2025, 08:38:58
А как я его приведу к 50? У тебя тоже около 260 Ом активного, по  диаграмме Смита. Блин, у меня нет тут ферритов с 2 отверстиями, помню я под звуовую рамку балконую погонял.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 13 Февраль 2025, 08:41:00
Сбил снег с половины антенны, уровень ДЦФ выровнялся с ХГА.? :o ;D
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 13 Февраль 2025, 08:51:28
НаноВНА показала.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 13 Февраль 2025, 08:57:13
НаноВНа выдала точный резонанс.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 13 Февраль 2025, 09:07:50
Увел на 135.200
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R7LP от 13 Февраль 2025, 10:13:57
Обрати внимание 250 Ом NanoVna показывает
А как я его приведу к 50?
у меня нет тут ферритов с 2 отверстиями
А зачем нужен ферритовый бинокль?
Обычное ферритовое кольцо, две обмотки с соотношением числа витков 2.3.
Например 46 и 20 витков.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 13 Февраль 2025, 15:32:15
Обычное ферритовое кольцо, две обмотки с соотношением числа витков 2.3.
Например 46 и 20 витков.
Понял, но не понял.) Тупо фактический импеданс / 50 Ом? От этого и плясать?
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R7LP от 13 Февраль 2025, 16:17:38
Тупо фактический импеданс / 50 Ом? От этого и плясать?
И потом из этого извлечь квадратный корень. Это будет соотношение витков.

Так получается потому, что во сколько раз больше витков , то во столько же раз больше и напряжение.
И во столько же раз меньше ток. А сопротивление - это напряжение, деленное на ток.
Поэтому, например, соотношение витков 2:1. Напряжение в 2 раза выше, ток в 2 раза ниже. Сопротивление в 4 раза выше.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 13 Февраль 2025, 16:48:28
И потом из этого извлечь квадратный корень. Это будет соотношение витков.
Понял. Спасибо! В принципе, накинуть 10 витков, подцепить нагрузку 50 Ом, и витками подобрать под импеданс( фактический) антенны. Как вариант.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 13 Февраль 2025, 21:28:41
Или я дурак, или ОНИ ( Майкрософт/янки). ТАм походу все по своему, дюймы, фунты, Фаренгейты и ...квадратные корни.
Аж попутался трохи. ;D
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R7LP от 13 Февраль 2025, 21:38:26
Аж попутался трохи.
Поясните, пожалуйста. Ничего не понял.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 13 Февраль 2025, 21:51:32
Поясните, пожалуйста. Ничего не понял.
Знак квадратного корня идет без числа степени..
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 13 Февраль 2025, 21:53:18
Наверное я мало витков взял, 17 первичка, 2,06 коэффициент. Вторичка 35. Резонанс уехал на 20 кГц.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 13 Февраль 2025, 21:58:26
Уж на феррит поди грешить не стоит, тут только такой есть. Низкочастотный, под 136 лет 5 или более назад брал.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 13 Февраль 2025, 22:15:35
Получил резонанс на 137 и 67 Ом импеданс.
Разница в 17 Ом не 180 Ом.
Почему так резонанс скаканул - не знаю.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 13 Февраль 2025, 23:16:08
Почему так резонанс скаканул - не знаю.
ТОрможу все просто.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 13 Февраль 2025, 23:27:36
Только что  по первому каналу в программе ВРЕМЯ показали что наши начинают производство  отечественных ферритов .
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 13 Февраль 2025, 23:29:22
Только что  по первому каналу в программе ВРЕМЯ показали что наши начинают производство  отечественных ферритов .
Это хорошо. Видать супостаты Эпкос и прочие перекрыли. Давно пора.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 14 Февраль 2025, 00:07:52
Раз это  предлагают разные люди и не один раз, на это стоит обратить внимание.
 https://136.su/index.php?action=dlattach;topic=595.0;attach=29663;image
https://136.su/index.php?action=dlattach;topic=595.0;attach=34579;image

И как мне кажется  я это делал.
https://136.su/index.php?action=dlattach;topic=595.0;attach=33041;image
https://136.su/index.php?action=dlattach;topic=595.0;attach=33348;image
https://136.su/index.php?action=dlattach;topic=595.0;attach=33652;image
https://136.su/index.php?action=dlattach;topic=595.0;attach=33817;image
Я вот гляжу на это всё, вспоминаю, и думаю -  А может Александр у наших приемников просто , и моего  и вашего,
 просто чувствительности не хватает?
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: UD2F от 14 Февраль 2025, 00:23:01
Только что  по первому каналу в программе ВРЕМЯ показали что наши начинают производство  отечественных ферритов .


А наши и не прекращали их делать :)) По крайней мере 400 и 600 НН
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 14 Февраль 2025, 00:44:40
Что у нас общего..?  У обоих антенное полотно висит низко . У меня ещё и кабеля метров десять потери в нём. У RN3AUS Александра  рамка тоже низко потом вон какой УВЧ стоит,  наверное и мне поставить стоит. Или приемник новый соорудить. В общем  такие вот мысли бродят.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 14 Февраль 2025, 10:54:16
А может Александр у наших приемников просто , и моего  и вашего,
 просто чувствительности не хватает?
Может и так.  У меня тоже ~15 метров коакисала кольцом свернуто, но без подключения оплетки. Т.е. про потери говорить нечего, хотя, до прБоы с трансформатором, я ее подключал,потом подумал, что зачем мне эта дополнительная емкость, в доме.
Попробую без трансформатора, усилитель подкинуть, на аккумуляторном питании.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 15 Февраль 2025, 22:57:26
Шото ничего толкового с транформатором не получилось, вернулся к старой конфигурации (стирающая головка от магнитофона) и усилитель подцепил, на акк. питании.
Емкость антенны плавает, или как это назвать. То одно значение, то другое. Ветер, влажность, снег? А может и я измеряльщик такой.)
1815 -13  1.2 1586 `  R2BM KO85 30
1830 -14  1.3 1586 `  R2BM KO85 30
1845 -12  1.3 1586 `  R2BM KO85 30
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 15 Февраль 2025, 23:31:29
У меня оплётка на дальнем конце кабеля в Питере прикручена к шампуру воткнутому  в землю , а в Грузино прикручен к куску трубки длинной 80 см воткнутой в землю. 
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 15 Февраль 2025, 23:47:01
У меня оплётка на дальнем конце кабеля в Питере прикручена к шампуру воткнутому  в землю , а в Грузино прикручен к куску трубки длинной 80 см воткнутой в землю. 
У меня дальний конец кабеля в 4 метрах от меня, на угол дома прицеплен. Это который ввод в дом. Зазмелил и его изнутри. Правда все на крокодилах, пока обкатывается. Зазаемление под окном, шпилька М10 забита в землю.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 16 Февраль 2025, 00:41:40
То есть оплетка заземлена с обоих концов? Дык это нормально. У  меня всё на скрутках
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 16 Февраль 2025, 08:43:19
То есть оплетка заземлена с обоих концов? Дык это нормально. У  меня всё на скрутках
Писал, писал, да описался.) Конец, который у полотна антенны не заземлен. Я когда с антеной возился, еще юбку на доме восстанавливал/обшивал, провод мешал бы.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 16 Февраль 2025, 12:32:36
Бывает) В Питере у меня  11 метров кабеля висит на ветках кустов и деревьях и 2 метра вдоль окна с наружи. Далее 0,5... 0.8 метра в комнате. Кабель наш Россия РК-75 внешний диаметр 3мм. Оплётка дальнего конца кабеля что на дереве весит на высоте 4...5 метров соединена куском медного не изолированного провода (скруткой) с шампуром (5-8 витков вокруг шампура) воткнутым в землю у самого ствола дерева. Это чтоб его меньше заметно было.
   В Грузино в следующие выходные опробую "новую" технологию изготовления заземления. Хи-хи))) Мерял ток самодельным амперметром более 0.6А. Увеличить  его  получается только если подымать напряжение , а там и так уже 110 Вольт на выходные после фильтра. Может и амперметр врёт, но RN3AUS пользуется всё нормально. Резистор у меня 50 Ом без индукционный теперь есть, осциллограф на работе возьму и проверю амперметр. Блин! Про Ноу-хау то забыл Гыы. Так вот.  Гвозди 100мм остались лишние после ремонта крыши веранды. Намотать проволоку на них и Несколько штук в землю вбить. И соединю с оплёткой кабеля на дальнем конце у удлиняющей катушки. В дополнение к уже имеющемуся штырю вбитому  в землю. Погляжу ток в Антенне увеличится или нет. 
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 16 Февраль 2025, 13:29:49
Гвозди 100мм остались лишние после ремонта крыши веранды. Намотать проволоку на них и Несколько штук в землю вбить. И соединю с оплёткой кабеля на дальнем конце у удлиняющей катушки.
Зима. Земля проморожена . Хотя, у тебя не знаю на сколько. Попробовать - таки как вариант.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 18 Февраль 2025, 23:44:19
Запаял с грехом пополам  SMA разъем ( если это пайокй можно назвать  ;D), подцепил усилитель 32дБ.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 19 Февраль 2025, 00:18:26
Я землю матушку зимой сначала  сверлю. А потом вбиваю. К стати, даже старые ржавые свёрла блестеть после этого как новые. Точить свёрла  конечно опосля такой операции тоже надо.
 Ну как уссь помог? Или рано ещё понаблюдать надо.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 19 Февраль 2025, 12:44:54
Ну как уссь помог? Или рано ещё понаблюдать надо.
НЕ получилось. Закрыл в корпус - не реагирует ни на один антенный вход. Финита-ля комедиа.
Блин, хотел про запас взять еще один такой, а их уже нема дешевых, по 8 т.р. такие - в топку.
Собирать что - не про сейчас, стройка. Да и ничего тут нет.
Ни взлетело, как говорится.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: UD2F от 19 Февраль 2025, 13:14:43
Есть схема этого чуда, может поможет. Сюда не дает пришпилить, размер большой.
При уменьшении размера - качество схемы падает. Пришлите эл.дрес в личку, вышлю схему
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 20 Февраль 2025, 00:04:03
Моя антенна, снежком обросла.)
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: Сергей UB1APE от 20 Февраль 2025, 00:27:51
Ни фигасе налипло!
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 21 Февраль 2025, 00:02:00
Вроде работает приемник, но не пойму, на антенном входе 0-30 МГц фоном вещалка какая_то, и вот такая бяка на макисмальном усилении ( я забыл про io.dll).
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 27 Февраль 2025, 22:28:45
С конвертером на 120 МГц работает, видно, слышно. Но частота шото сбита. Куда копать - ума не приложу. SDR греется, довольно таки.
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 27 Февраль 2025, 23:25:48
Подстроил частоту, нашел.
R2BM сигнал гуляет, поди с моей стороны?
Название: Re: Первый раз на четвертый заход осваиваю 2200 метров.
Отправлено: R1QBI от 27 Февраль 2025, 23:33:49
Надо калиброваться, не проскочило.)