Форум радиолюбителей ДВ
форум Радиолюбительского ДВ портала => Технический раздел => Тема начата: Сергей UB1APE от 08 Мая 2026, 07:11:24
-
На белой пластмассовой бочке мотал алюминиевым проводом удлиняющую катушку. Да-авно это было... Бочку не покупал где то на помойке подобрал. Провод алюминиевый это подводка электричества к дому 20 лет висели на СИП поменял , нуу не выкидывать же. Диаметр алюминиевого провода без изоляции миллиметров 4-5, а с изоляцией и того больше. Короче. Мотайте для 137кГц нормально.
-
Провод лучше многожильный мотать. До 200Вт достаточно 0.75кв.мм . Ну если хотите с запасом то 1.5мм квадратных.
-
А вариатор не дедади?
-
Не обязательно на такой бандуре мотать. Где-то был калькулятор (через яндекс) по расчёту добротности катушек. Для начала не плохобы было предварительно определить параметры антенны и компенсационную индуктивность под неё. Провод дорогой, может лишнего или на оборот мало окажется. На мой взгляд индуктивность катушки не должна превышать 4мГн, т.к. увеличиваются потери в катушке и цена вопроса не оправдано растёт. Если 4мГн мало, надо заниматься антеной (модернизировать её) иначе не в коня корм. (Просто мысли в слух).
-
А вот конкретно: Как изменить параметры антенны если физически привязан
к участку, плюс соседи, трактористы и грибники?
И как узнать нужные параиетры антенны?
Я набрал полотно скромной антенны, по книге коллеги RN3AUS очень хочется
узнать емкость этого конструктива...
Берем "нано вна" и без всякого согласования подключаем...
Потом формулы из книги того-же автора...
А можно подключить антенну (конструктив) через согласующую катушку
намотанную на феррите (чисто для приема) и найдя резонанс, узнав параметры
этой катушки, пересчитать на передачу?
Тема "афу" нашего коллеги UB1APE очень интересеа, но вопросы остаются.
-
Берем "нано вна" и без всякого согласования подключаем...
Должно сработать. NanoVNA достаточно точно измеряет резонансные частоты. Целесообразно оценить только частоту антенны с заземлением и частоту антенны и с долнительной идуктивностью известного номинала - должно получиться два уравнения с двумя неизвестными - емкость и индуктивность.
-
Я пока отказался от вращающегося вариатора, у меня в "ведро" вставляется еще одна катушка, требуемая индуктивность достигается глубиной погружения, если надо индуктивность уменьшить, катушка вставляется другой стороной (противофазно).
-
Свою моделировал Ммане, тамже есть согласование. Есть намотанные катушки разной индуктивностью, тогда согласовывал на слух, после измерял индуктивность. Сейчас проще - есть нановна. (Если очень коротко)
-
Да я все ответы понял, принял к сведению.
-
у меня в "ведро" вставляется еще одна катушка,
Подскажите как вставляется " физически'.
-
Я вот тоже думаю что надо попробовать как сделал RK2Y.
-
Просьба прислать фото механима опускающего- подымающего катушку. И написать отзыв что хорошо , а что плохо в конструкции которую вы сделали. Ну-у или фото прислать. Если конечно не секрет.
-
у меня в "ведро" вставляется еще одна катушка,
Подскажите как вставляется " физически'.
Просто вставляется, снизу подбирается диэлектрик нужной толщины, если сухо, работает даже картонка, с боков диэлектрические упоры (три катушки скотча). Где резонанс - гоняю частоту туда-сюда, смотрю, как изменяется отдача.
У меня дополнительная катушка практически вся над ведром, надо смотать витки, чтобы потерь меньше было.
-
.
-
О! Класс! Алексей, я так понимаю что эти ведра не круглые. Верно?
-
Просто вставляется, снизу подбирается диэлектрик нужной толщины
ЗДР! Если было так просто сделать механическую конструкцию, для регулировки, смотрел подобные конструкции, но пока не придумал, как реализовать... Что касается применения алюминиевого провода для согласующей катушки, конечно не пробовал. У меня катушка основная и переменная катушка индукивности намотаны медным проводом ПЭВ-2. Переменную индуктивность сделал очень просто, из пластикового горшка и куска пластиковой трубы для канализации (вроде публиковал в ветке по моей антенне). Где-то насколько помню регулировка индуктивности возможна +\- 300 мкГн. Но можно и меньше сделать регулировку вариометра, если антенна имеет жёсткие параметры. Но данная схема, которую использую предусматривает, что выход УМ имеет импеданс 50 Ом, по классической схеме, с ФНЧ 7-го порядка. Фото переменной индуктивности, прикладываю к сообщению.
В данном вопросе возникает вопрос, как чисто механически сделать переменную индуктивность, ну как говорится, в каждом случае есть свои решения, и как и кто их реализуют!!!
-
эти ведра не круглые.
Да, Сергей не круглые. Насколько понял между двумя катушками меняется расстояние - путём подкладыванием изолирующих прокладок. Хорошее решение! Но, тогда антенна должна иметь более менее постоянные характеристики. Для большой мощности хорошее решение! В моём случае имея только ПЭВ-2 наматывать катушки на подобных каркасах довольно сложно. Тут давеча мне UA4AAV, посоветовал в качестве каркаса для катушки использовать несколько канализационных труб, собранных в каркас, которые дают возможность не иметь наклона намотки, как на существующих пластиковых вёдрах имеющих наклон. Ну, как бы вот так...
-
О! Класс! Алексей, я так понимаю что эти ведра не круглые. Верно?
Да, прямоугольные.
-
Понял. Как фиксируете внутренюю вращающуюся катушку. Об этом уже писали здесь на форуме. Но это давненько было. Щас поищу где.
-
Тут вроде. Смотри картинку.
-
На 137кГц не работают простые решения как на КВ, нельзя сделать одно универсальное согласующее устройство с отводами под разные верёвки. Резко растут потери, катушка становится неоптимальной по геометрии, падает добротность. Правильный путь только один: сначала делается антенна с которой планируется работать на передачу, а потом катушка. Измеряется индуктивность необходимая для резонанса, затем делается катушка. Основная катушка должна быть с соотношением длины к диаметру не более 1:1,5. Если предполагается ставить в сухом месте, то можно попробовать литцендрат и намотку с шагом. Вариометр в основной катушке вызывает довольно много проблем, необходимость торможения внутренней катушки, электробезопасность, необходимость находится в сильном электромагнитном поле при настройке. Потому разумнее использовать малый вариометр рядом с передатчиком. До пары сотен ватт ещё достаточно все просто, а выше трудности растут в геометрической прогрессии.
-
Чтобы хоть как-то быть услышанным в Европе пришлось несколько раз перематывать и переделывать эти катушки и вариометры, всё горело, витки сползали и с конических и с цилиндрических ведер, все само поворачивалось внутри и расстраивалось. Но получил бесценный опыт и массу интересных впечатлений и развлечение во времена самоизоляции от ковида. Работа на короткую антенну из города это не работа. Антенна должна быть длинной или ооочень длинной, а индуктивность катушки не быть больше 1.5 -2.0 миллигенри.
-
внутри и расстраивалось. Но получил бесценный опыт и массу интересных
Совершенно верно. Поскольку в моём случае использую УМ на 136 кГц,мощностью не более 150 Ватт на выходе с отфильтрованными гармониками, то витки катушки не плавятся. Основные моменты: антенна должна иметь максимальную добротность, и как Вы и пишите достаточной длинны, не менее 80 метров длинны полотна. Добротность антенны достигается путём максимального удаления провода "верёвки" от здания, деревьев, насколько возможно, и несколько изоляторов в концах антенны. В моём случае ёмкость антенны составляет 720 пФ, что позволяет не "разгонять" вч напряжение более 1,5 - 2 кВольт, иначе всё начинает условно гореть. В прошлом году использовал в качестве полотна антенны - полевик (в Европе было слышно), в результате уже в этом году переделал на медный двойной провод по 0,75 мм, резонанс АФУ после сего действия стабилизировался.
Особо интересно, мной конечно не проверено, но считаю, что катушка согласующая для получения максимальной добротности АФУ должна быть диаметром до 1-2 метра. Хотя в принципе достаточно 1:1 отношение длинны катушки к её диаметру.
Естественно при большой мощности УМ близко к 1 кВт, то применение переменной индуктивности возможно конечно, но не желательно. Даже не желательно, а АФУ должно иметь постоянные характеристики!
Да, конечно индуктивность согласующей катушки в АФУ должна быть в районе около 2 милиГн. Высота подвеса антенны должна быть не менее 20 метров от земли,