Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => Технический раздел => Тема начата: Andr от 13 Сентября 2026, 07:12:58

Название: Нанокристалические кольца
Отправлено: Andr от 13 Сентября 2026, 07:12:58
Коллега замерил разделительный трансформатор на нанокристаллическом кольце из аморфного железа. Трансформатор с разнесенными обмотками . Удивительная широкополосность. Обычный феррит имеет в таком исполнении полосу всего в 3-4 МГц.
Огромная индуктивность на виток. Большой запас по перегрузкам. Новый стандарт для моточных изделий для ДВ и выше?
Цитата

Цитировать
На пробу намотал трансформатор 3 : 3 витка на красном колечке 10х14х5

Индуктивность обмотки от 490 мкГн на 100 герцах - далее падает до 131 мкГн на 100 кГц (такой диапазон у моего LCR метра)
Проходная емкость на 100 кГц - 1,2 пФ

Вы измеряли полосу по уровню -5 дБ - она у меня получилась от 10 кГц (-4,8 дБ) до 24 МГц (-5 дБ), на 30 МГц -6дБ
По уровню 3 дБ: от 150 кГц до 14 МГц

Если намотать по 5 витков, то полоса -5 дБ будет меньше: 10 кГц (-2,6 дБ) .. 20 МГц (-5 дБ)
По уровню -3 дБ будет от 10 кГц до 13 МГц

Проходная емкость на 5 витках: 1,6 пФ на 100 кгц

Название: Re: Нанокристалические кольца
Отправлено: Andr от 13 Сентября 2026, 07:13:55
Собственно замеры.

Название: Re: Нанокристалические кольца
Отправлено: R3BFN от 13 Сентября 2026, 11:52:59
Собственно замеры.
Интересно. По виду на фото у вашего коллеги Magnetec, но "красное колечко 10х14х5" не удалось однозначно идентифицировать.
Уточните, пожалуйста, что за модель сердечника вы замеряли?
Название: Re: Нанокристалические кольца
Отправлено: Сергей UB1APE от 13 Сентября 2026, 12:59:17
О-очень интересно Заинтересовали.  И где приобретали?  И как эти колечки от ферритовых отличить?
Название: Re: Нанокристалические кольца
Отправлено: Andr от 14 Сентября 2026, 05:58:46
Замеры не мои, а ссылки такие.


https://aliexpress.ru/item/1005009182103128.html - красное

https://aliexpress.ru/item/1005008686681271.html - белые
Название: Re: Нанокристалические кольца
Отправлено: Andr от 28 Сентября 2026, 07:47:59
Как говорится первый блин комом.:)

Пришли аморфные нанокристалические чудо кольца. Один виток действительно даёт чудовищную индуктивность. Незамедлительно намотал удлинняющую катушку для своего вертикала, а также собрал резонансный согласователь из индуктивности и кпе для приема 136 кГц. Витков понадобилось всего около 15 на маленьком колечке набрать 12 мГн. Прощайте катушки размером с ведро, здравствуй портативность! :)
Все это дело подключил и ничего... Катушка вообще никак не сработала, что есть она что нет... Резонансный согласователь по проверенной схеме вообще мертвый, ноль согласования. И тут догадался померить добротность этого дела. И оказалась она болтается в районе единички..., чудовищная индуктивность аморфов, сопровождается чудовищным поглощением энергии. Действительно, этот момент как-то упустил. Ладно, теперь в планах попробовать тдл на них.:)
Название: Re: Нанокристалические кольца
Отправлено: Сергей UB1APE от 28 Сентября 2026, 23:18:02
Вот те раз ...
Название: Re: Нанокристалические кольца
Отправлено: Andr от 30 Сентября 2026, 07:43:22
Проверил нанокристалическое кольцо в виде разделительного трансформатора. Действительно отличная тема для подавления помех. 4 витка дали 380 мкГн.
Полоса по от дв до КВ рабочая (плавный спад до -6 дБ на 30 МГц),
Подавление помех от -80дб на дв до 28 дБ на краю КВ.
Вижу применение, когда нужно зачистить кабель от помех, но не хочется городить гирлянду больших дросселей и разделительных трансформаторов на разных типах ферритов. Одно маленькое кольцо вполне заменяет. Конечно для верхней границы КВ должна быть достаточная энергетика пройти без потери snr спад в 6 дБ.
Фотки в большом размере https://t.me/talkradio/30329/345462?single
Название: Re: Нанокристалические кольца
Отправлено: R1QBI от 30 Сентября 2026, 09:14:57
4 витка дали 380 мкГн.
Можно  для ФНЧ NN- порядка играючи намотать?)
Название: Re: Нанокристалические кольца
Отправлено: Andr от 30 Сентября 2026, 13:22:06
4 витка дали 380 мкГн.
Можно  для ФНЧ NN- порядка играючи намотать?)

Фильтр будет работать плохо, очень низкая добротность.
Название: Re: Нанокристалические кольца
Отправлено: R1QBI от 30 Сентября 2026, 15:54:11
Фильтр будет работать плохо, очень низкая добротность.
Понял. НИвзлетело, как СтаршЫп.)
Название: Re: Нанокристалические кольца
Отправлено: Andr от 03 Октября 2026, 12:29:45
Протестировал 2й мешок широкополосных согласуек для верёвочек.
(Upd: поправлены ошибки)

В качестве верёвочек выступал вертикал 12 метров с таким же противовесом. На этот раз основные подопытные прогрессивные нанокристалические чудо кольца, которые сойдутся в битве  классическими ферритовыми кольцами и одним гордым биноклем на т38.

1 - Трансформатор классический с разнесенными обмотками 56:1 на т38 (45 витков + 6 витков).
2 - Нанотранс классический с разнесенными обмотками 56:1 (45 витков + 6 витков).
3. Нанотдл 4:1, 4 витка трифиляром с гальваноразвязкой фидера.
4. Нанотдл 9:1 4 витка квадрифиляром с гальваноразвязкой фидера.
5 - Бинокль 9:1 на т38 (4в + 12в).
6 -  Автотрансформатор трифиляр 9:1 на сдвоенном кольце 4000+400.


Тестировалось на сигналах маяков, в том числе своих, чтобы не зависеть от прыгающего прохождения. Показания снимались на приемнике ddc. Чем сильнее сигнал маяка, тем эффективнее трансформатор согласует. Сигнал/шум в данном случае не считал, при одинаковой тестовой антенне, шум растет пропорционально сигналу.

Результат:
136 кГц
Трансформатор 56:1 т38 -99 дбм
Трансформатор 56:1 нано -99 дбм
Нанотдл 4:1  - 112дбм
Нанотдл 9:1 - 109дбм
Бинокль т38 - 104дбм
Автотранс - 104 дбм


1 МГц
Трансформатор 56:1 т38 -88дбм
Трансформатор 56:1 нано -88 дбм
Нанотдл 4:1 -91 дбм
Нанотдл 9:1 - 88 дбм
Бинокль т38 -86дбм
Автотранс -86 дбм

3 МГц
Трансформатор 56:1 т38 -97дбм
Трансформатор 56:1 нано -97 дбм
Нанотдл 4:1 -92 дбм
Нанотдл 9:1 -92 дбм
Бинокль т38 -91дбм
Автотранс -91 дбм

7 МГц
Трансформатор 56:1 т38 -104дбм
Трансформатор 56:1 нано -99дбм
Нанотдл 4:1 -100дбм
Нанотдл 9:1 - 98 дбм
Бинокль т38 -96дбм
Автотранс -96 дбм

14 МГц
Трансформатор 56:1 т38 -94дбм
Трансформатор 56:1 нано -83 дбм
Нанотдл 4:1 -81дбм
Нанотдл 9:1 - 79дбм
Бинокль т38 -79дбм
Автотранс -79дбм

18 МГц
Трансформатор 56:1 т38 -105дбм
Трансформатор 56:1 нано -93дбм
Нанотдл 4:1 -89дбм
Нанотдл 9:1 - 87 дбм
Бинокль т38 -85дбм
Автотранс -88 дбм

29 МГц
Трансформатор 56:1 т38 -101дбм
Трансформатор 56:1 нано -93дбм
Нанотдл 4:1 -80дбм
Нанотдл 9:1 -78дбм
Бинокль т38 -78 дбм
Автотранс -78дбм

Бонус для saq:
17 кГц
Трансформатор 56:1 нано -109 дбм
Трансформатор 56:1 т38 -112 дбм


Вывод: Ожидаемого увеличения широкополосности вниз у нанотдл не наблюдается, она несколько хуже чем на классических ферритах. Возможно то самое сильное поглощение нивелирует экстремальную индуктивность. А вот работа классического трансформатора понравилась, работает эффективнее и по самым низам и по верхам до середины КВ. Удобно использовать в комбинированных переключаемых согласователях, например для ночного прохождения 56:1 , а для дневных диапазонов подойдёт и китайский микроб 9:1. Самый широкополосный и помехозащищённый по прежнему бинокль т38.
Название: Re: Нанокристалические кольца
Отправлено: R3BFN от 23 Октября 2026, 21:50:20
Выложу замер 4 номиналов сеодечников:
"50x80x25" (u ~ 110000)
"50-32-20" ( u ~ 33000)
"Красное колечко" 10x14x5 (aliexpress) ( u~110000)
"Красное колечко" 10x14x5 (chipdip) ( u~44000)
Название: Re: Нанокристалические кольца
Отправлено: R3BFN от 23 Октября 2026, 22:03:41
4  номинала сердечников. везде проверял на обмотках по 5 витков, двумя разными LCR  метрами.
Название: Re: Нанокристалические кольца
Отправлено: R3BFN от 24 Октября 2026, 01:38:09
Для сравнения ферриты M2500HMC1, T35, N87 оцененные по той же методике