Форум радиолюбителей ДВ
форум Радиолюбительского ДВ портала => Свободное общение => Тема начата: R7NT от 13 Сентябрь 2012, 10:48:45
-
На сайте СРР выложено следущее предложение:
07/09/12
Союзом радиолюбителей России начата работа над проектом нового Решения ГКРЧ "О выделении полос радиочастот для радиоэлектронных средств любительской и любительской спутниковых служб".
Президентом СРР поставлена задача подготовить и оформить предложения до конца октября. Предполагается, что предложения СРР должны поступить в согласительную комиссию в ноябре, а заседание ГКРЧ может состояться в первом квартале 2013 года. В планах СРР - корректировка приложения №2 Решения 2011 года в части приведения его в соответствие с текущей версией бендплана Первого района ИАРУ, изменения в котором произошли по итогам конференции Первого района ИАРУ в Сан Сити (ЮАР), с учетом национальной специфики.
Предложения, оформленные в виде текста: "заменить строку .... на строку ..." подаются в Президиум СРР через руководителей региональных отделений СРР.
Само Приложение №2 здесь http://srr.ru/DOCUMENTS/11_11_03_ap.pdf (http://srr.ru/DOCUMENTS/11_11_03_ap.pdf)
Полагаю, что надо нам внести свои хотелки по 136/500кГц - предыдушие "пожелания трудящихся" через инэт в 2004 году принесли свои "плоды" - разрешили цифру открытым списком. Правда в последующие годы "накрутили" с видами внутри "диапазона ???
Алгоритм внесения сейчас ТОЛЬКО через местные отделения СРР. Ничего не мешает любым р/л внести любым способом свои предложения - хоть письменно, хоть через мыло, хоть....
И чем больше будет предложений "с мест", тем внимательнее в СРР к ним присмотрятся и ... может чего предложат ГКРЧ.
Потенциально мы можем сейчас (судя по пользователям форума) подать предложения из 17 РО СРР: 3A,Y,Q,P,D,E,L,U,I - 4H,W - 6L - 9A,O - 0A,S - 1Q. Но можно и добавить и из других РО - я, например, могу из 6A,H.
Предлагаю здесь составить и согласовать наши "хотелки" и на местах официально их подать местному СРР руководству.
Полагаю, что кроме нас самих.... ну и так далее...
-
Предложения, на мой взгляд, могут быть такими (по существу; формулировки давайте отточим вместе):
1. Разрешенную мощность на ДВ поднять до 1 кВт или перейти как в Европе к 1 Вт ERP.
2. Рассмотреть вопрос выделения на вторичной основе СДВ диапазона в районе 8970 Гц.
-
Я поддержу!
-
Предложения, на мой взгляд, могут быть такими (по существу; формулировки давайте отточим вместе):
1. Разрешенную мощность на ДВ поднять до 1 кВт или перейти как в Европе к 1 Вт ERP.
2. Рассмотреть вопрос выделения на вторичной основе СДВ диапазона в районе 8970 Гц.
2 - это 3е на самом деле, а именно 2) - это открыть на вторичной основе диапазон 471-479 кгц
3) это 8970
по поводу первого. как мерять эту ЕИРП? кто ее из нас реально именно МЕРЯЛ? чем?
даже из европы, я сколько их не спрашивал, даже от Рика я в ответ получил только невнятное мычание и ссылку на его "фундаментальный" труд.
как показала практика эффективная мощность при реально возможных антеннах на любительском ДВ- это 10вт ЕИРП!
10, а не 1!
при этом, мощность самого передатчика- не может никак быть регламентирована. хоть 10 кВт.
реально хватает 3-4 кВт. ну, это в случае сверхэффективной земли и катушки. а это- доступно далеко не всем!
поддержать могу, но только до 31 декабря 2012г. более членом этой шарашки- я быть не желаю.
UPD- подумалось тут, что 472 кгц это даже не второе, а ПЕРВОЕ.
именно первое, чего надо требовать!
на сраных филлипинах уже разрешили, а в "прогрессивной" россиянии об сей день- нет! отчего?!
а мощность- реально- можно качнуть абсолютно любую. лишь бы электричество позволяло. по вч и нч.
-
Пытаться конечно надо.
Правда наиболее вероятно, что в местных отделениях СРР
сидят контестовики.
И при очень малом проценте заинтересованных лиц (по ДВ),
захотят ли они связываться с составлением бумаг от имени
всего отделения?
-
500kHz - нужно обязательно заявить, хотя перспективы не очень обнадеживающие для России :( т.е. видимо надо написать следующее (по форме приложения№2):
ДОБАВИТЬ
Диапазон 630м СЧ(MF)
472-479(кГц) - Вторичная - 200(Гц) - Телеграфия, цифровые узкополосные виды - 1Вт излучаемой (ERP) (для 1-2-3 кат)
Не очень понятно пока как распределить участок по модам ???
-
Наверное я буду собирать/обобщать все наши хотелки и потом напишу типовой текстовый файл, в котором нужно будеть только свои данные вписать (и при желании чего-то подредактировать свое) и выложу здесь. А каждый потом у себя это донесет месным РО.
Что касается местных РО, то неважно кто там - контестмены, DXмены и проч. По прошлому опыту там все собирается предом или кем-то, обобщается и высылается в СРР. Как правило, далее рефлекторов и форумов никакие предложения не уходят и зачастую ничего не высылается вообще, поскольку ничего нет из предложений на руках к сроку, т.е. предом РО высылается мылом в СРР что есть (если есть).
А что касается член-нечлен, то это тоже неважно - я например нечлен с 2005 года, но общаюсь с местным предом и проч и никогда не слышал от них, что пошел ты.. как нечлен... Ну а если нет "контакта", то вполне можно найти члена от имени которого можно наши предложения и "внести" ;D
-
по поводу первого. как мерять эту ЕИРП? кто ее из нас реально именно МЕРЯЛ? чем?
даже из европы, я сколько их не спрашивал, даже от Рика я в ответ получил только невнятное мычание и ссылку на его "фундаментальный" труд.
как показала практика эффективная мощность при реально возможных антеннах на любительском ДВ- это 10вт ЕИРП!
У PA0SE на сайте есть измеритель поля, с помощью которого можно померить и пересчитать
Но на самом деле прикинуть порядок цифр можно через ток в антенне и действующую высоту TX антенны - см. в статье RA9MB http://136.73.ru/t_ant/index.htm (http://136.73.ru/t_ant/index.htm) где речь о метроамперах.
Кстати, у DK7FC получается под 5W ERP ! но народ европейский (при их разрешенной 1W ERP) не очень ему это "вменяет" ;D
Вот как понятие ERP нашему ГРКЧ "вменить"? не очень понятно... параметр ERP ведь можно контролировать на расстоянии - даже не приезжая к HAM'у ! и не измеряя у него на месте токи/напряжения на выходе TX... идет все еще с совковых времен :(
Но наверное надо "пробный камень" в виде ERP (излучаемая мощность) предложить (не EIRP - там меньше получается!)
Думаю, надо везде (136/500) предложить 1Вт излучаемой (ERP)
Главное, чтобы чиновники, не разобравшись, не заменили просто 100Вт на 1Вт :-[
-
Не очень понятно пока как распределить участок по модам ???
По гуглил, не нашёл у немцев разделения по модам, если только письмо писать кому-то из них. Хотя бы как-то самим с ориентироваться.
-
Я подготовил такой вариант обращения. Как вам кажется?
Руководителю Московского городского
регионального отделения СРР
Бондареву Михаилу Владимировичу, R3BM
О работе над проектом нового Решения ГКРЧ "О выделении полос радиочастот для радиоэлектронных средств любительской и любительской спутниковых служб".
При подготовке текста указанного проекта предлагаю учесть следующее.
В настоящее время во многих странах, входящих в 1 регион IARU, радиолюбителям выделена полоса частот 472-479 кГц. В России этот диапазон радиолюбителям не распределен.
В диапазоне 135,7-137,8 кГц в нашей стране существует ограничение по мощности, подводимой к оконечному каскаду передатчика, равное 100 Вт (1 и 2 категории) и 10 Вт (3 категория). В то же время в странах Европы ограничена эффективная излучаемая мощность (ERP) величиной 1 Вт. При доступных радиолюбителям размерах передающих антенн (КПД которых составляет примерно 0,1 %) это соответствует подводимой мощности 1 кВт. Таким образом, при соизмеримых размерах антенных систем отечественные радиолюбители испытывают существенное ограничение своих возможностей по установлению дальних связей на этом диапазоне.
В 1 регионе IARU частоты ниже 9 кГц не распределены и в ряде стран радиолюбителями проводились успешные эксперименты по работе в режиме сверхмедленного телеграфа в районе частоты 8970 Гц (дальность передачи сигнала превысила 2000 км). В России отсутствует выделение радиолюбителям диапазона СДВ.
В России имеется определенное число радиолюбителей, уделяющих большое внимание освоению необычного и достаточно трудного диапазона ДВ. В последнее время отмечается рост количества таких радиолюбителей. Имеется и большая заинтересованность в работе на СВ (472-479 кГц) и СДВ.
Учитывая вышеизложенное, предлагаю внести следующие изменения в проект Решения ГКРЧ "О выделении полос радиочастот для радиоэлектронных средств любительской и любительской спутниковых служб":
1. Добавить строку:
Диапазон 630м СЧ(MF) 472-479(кГц) - Вторичная - 200(Гц) - Телеграфия, цифровые узкополосные виды - 1Вт излучаемой (ERP) (для 1-2-3 кат)
2. Изменить строку:
Диапазон 2200 м ДВ (LF) – 1 Вт излучаемой (ERP) (для 1-2-3 кат).
3. Добавить строку:
Диапазон 33 км СДВ (VLF) 8900-9000 Гц – Вторичная – 100(Гц) – телеграфия, сверхмедленный телеграф, цифровые узкополосные виды – 1 Вт излучаемой (ERP) (для 1-2-3 кат) или 1 кВт подводимой.
_______, RN3AUS
СРР № 771535
14.09.2012
-
Наверное я буду собирать/обобщать все наши хотелки и потом напишу типовой текстовый файл, в котором нужно будеть только свои данные вписать (и при желании чего-то подредактировать свое) и выложу здесь. А каждый потом у себя это донесет месным РО.
Что касается местных РО, то неважно кто там - контестмены, DXмены и проч. По прошлому опыту там все собирается предом или кем-то, обобщается и высылается в СРР. Как правило, далее рефлекторов и форумов никакие предложения не уходят и зачастую ничего не высылается вообще, поскольку ничего нет из предложений на руках к сроку, т.е. предом РО высылается мылом в СРР что есть (если есть).
А что касается член-нечлен, то это тоже неважно - я например нечлен с 2005 года, но общаюсь с местным предом и проч и никогда не слышал от них, что пошел ты.. как нечлен... Ну а если нет "контакта", то вполне можно найти члена от имени которого можно наши предложения и "внести" ;D
Составляй. Это дело нужное.
У нас даже "член" - пшел-на... а уж про не членов- вообще разговора нет- сразу и не оборачиваясь.
Я лично могу обратиться с просьбой в cqmrk.ru - там меня знают и поддержат, что касается всего прочего московского отделения, как бы это помягче?
-
500kHz - нужно обязательно заявить, хотя перспективы не очень обнадеживающие для России :( т.е. видимо надо написать следующее (по форме приложения№2):
ДОБАВИТЬ
Диапазон 630м СЧ(MF)
472-479(кГц) - Вторичная - 200(Гц) - Телеграфия, цифровые узкополосные виды - 1Вт излучаемой (ERP) (для 1-2-3 кат)
Не очень понятно пока как распределить участок по модам ???
Да, здесь одного ватта ЭИИМ хватит факт.
По полосам? Это лучше обсудить в РСГБ с Маркусом и ФЦ. Может из англичан кто какие мысли имеет.
Пока ясно только с ОПРЕРА. ее вписать сразу и всё.
Думаю, это тоже стоит спросить в РСГБ, кто какие мысли имеет.
-
Пытаться конечно надо.
Правда наиболее вероятно, что в местных отделениях СРР
сидят контестовики.
И при очень малом проценте заинтересованных лиц (по ДВ),
захотят ли они связываться с составлением бумаг от имени
всего отделения?
какая разница? их выбрали как наш глас "народа"? все, не волнует. тем более их задача принять готовую бумагу, подписаться и отправить куда следует.
-
по поводу первого. как мерять эту ЕИРП? кто ее из нас реально именно МЕРЯЛ? чем?
даже из европы, я сколько их не спрашивал, даже от Рика я в ответ получил только невнятное мычание и ссылку на его "фундаментальный" труд.
как показала практика эффективная мощность при реально возможных антеннах на любительском ДВ- это 10вт ЕИРП!
У PA0SE на сайте есть измеритель поля, с помощью которого можно померить и пересчитать
Но на самом деле прикинуть порядок цифр можно через ток в антенне и действующую высоту TX антенны - см. в статье RA9MB http://136.73.ru/t_ant/index.htm (http://136.73.ru/t_ant/index.htm) где речь о метроамперах.
Кстати, у DK7FC получается под 5W ERP ! но народ европейский (при их разрешенной 1W ERP) не очень ему это "вменяет" ;D
Вот как понятие ERP нашему ГРКЧ "вменить"? не очень понятно... параметр ERP ведь можно контролировать на расстоянии - даже не приезжая к HAM'у ! и не измеряя у него на месте токи/напряжения на выходе TX... идет все еще с совковых времен :(
Но наверное надо "пробный камень" в виде ERP (излучаемая мощность) предложить (не EIRP - там меньше получается!)
Думаю, надо везде (136/500) предложить 1Вт излучаемой (ERP)
Главное, чтобы чиновники, не разобравшись, не заменили просто 100Вт на 1Вт :-[
измерителя не видал, погляжу, статью ту читал, это достаточно вилами по воде, так, прикинуть, 0.1 или 10. +/- два км.
ну, вот и надо просить 100 вт ЕРП))) чтобы только букивки добавили и всё.
насчет фц- не стоит тему педалировать. он как бе просил об этом.
наоборот, у нас тут можно потыкать его опытом, что вот, надо 100 вт ЕРП)
пока разберутся, что к чему, а скорее всего- никто и разбираться не будет, если с верной стороны подойти подпишут бумаги и всё.
нонче- мы никому кроме себя, слава богу не нужны.
главное, чтобы диапазон был прописан в бумагах, "фицальне" разрешен и всё.
у каждого из нас есть бумага на "самодельный трансивер" - и не колыхает. пришли фуражки- морду лопатой- вот, самодельный! и адью.
-
Я подготовил такой вариант обращения. Как вам кажется?
Руководителю Московского городского
регионального отделения СРР
Бондареву Михаилу Владимировичу, R3BM
О работе над проектом нового Решения ГКРЧ "О выделении полос радиочастот для радиоэлектронных средств любительской и любительской спутниковых служб".
При подготовке текста указанного проекта предлагаю учесть следующее.
В настоящее время во многих странах, входящих в 1 регион IARU, радиолюбителям выделена полоса частот 472-479 кГц. В России этот диапазон радиолюбителям не распределен.
В диапазоне 135,7-137,8 кГц в нашей стране существует ограничение по мощности, подводимой к оконечному каскаду передатчика, равное 100 Вт (1 и 2 категории) и 10 Вт (3 категория). В то же время в странах Европы ограничена эффективная излучаемая мощность (ERP) величиной 1 Вт. При доступных радиолюбителям размерах передающих антенн (КПД которых составляет примерно 0,1 %) это соответствует подводимой мощности 1 кВт. Таким образом, при соизмеримых размерах антенных систем отечественные радиолюбители испытывают существенное ограничение своих возможностей по установлению дальних связей на этом диапазоне.
В 1 регионе IARU частоты ниже 9 кГц не распределены и в ряде стран радиолюбителями проводились успешные эксперименты по работе в режиме сверхмедленного телеграфа в районе частоты 8970 Гц (дальность передачи сигнала превысила 2000 км). В России отсутствует выделение радиолюбителям диапазона СДВ.
В России имеется определенное число радиолюбителей, уделяющих большое внимание освоению необычного и достаточно трудного диапазона ДВ. В последнее время отмечается рост количества таких радиолюбителей. Имеется и большая заинтересованность в работе на СВ (472-479 кГц) и СДВ.
Учитывая вышеизложенное, предлагаю внести следующие изменения в проект Решения ГКРЧ "О выделении полос радиочастот для радиоэлектронных средств любительской и любительской спутниковых служб":
1. Добавить строку:
Диапазон 630м СЧ(MF) 472-479(кГц) - Вторичная - 200(Гц) - Телеграфия, цифровые узкополосные виды - 1Вт излучаемой (ERP) (для 1-2-3 кат)
2. Изменить строку:
Диапазон 2200 м ДВ (LF) – 1 Вт излучаемой (ERP) (для 1-2-3 кат).
3. Добавить строку:
Диапазон 33 км СДВ (VLF) 8900-9000 Гц – Вторичная – 100(Гц) – телеграфия, сверхмедленный телеграф, цифровые узкополосные виды – 1 Вт излучаемой (ERP) (для 1-2-3 кат) или 1 кВт подводимой.
_______, RN3AUS
СРР № 771535
14.09.2012
Б.М.В., все наши обращения, знаешь где?
Ты с ним лично общался?
теперь по делу:
>> это соответствует подводимой мощности 1 кВт
это соответствует подводимой мощности более 1-2 кВт, таким образом, эффективность работы передатчика и АФУ напрямую не зависит от выходной мощности оконечного каскада.
-
Если говорить о ERP- то у американцев на 500 кгц- 20 Вт (вроде так).
Там диапазон широкий - эта мощность вполне достижима и для работы CW вполне достойная. Не всеж циклиться только на цифровых видах. А для просторов нашей страны на 137 хотелось бы иметь 5Вт ERP.
-
Если говорить о ERP- то у американцев на 500 кгц- 20 Вт (вроде так).
Там диапазон широкий - эта мощность вполне достижима и для работы CW вполне достойная. Не всеж циклиться только на цифровых видах. А для просторов нашей страны на 137 хотелось бы иметь 5Вт ERP.
10 лучше, чем 5, Дим-)
-
Только вернулся с юга, не могу промолчать...
Б.М.В., все наши обращения, знаешь где?
Знаю Михаила лично. Очень отзывчивый человек, активный УКВ-ист, и любительское радио ему совершенно не по фигу.
Т.ч. напрасно так.
-
Только вернулся с юга, не могу промолчать...
Б.М.В., все наши обращения, знаешь где?
Знаю Михаила лично. Очень отзывчивый человек, активный УКВ-ист, и любительское радио ему совершенно не по фигу.
Т.ч. напрасно так.
У меня совершенно иное впечатление осталось после встречи с ним. Ну, да не суть и тема не о том.
-
Так что, друзья? Будут ли еще предложения и замечания? Давайте тогда окончательно формулировать и рассылать...
-
Так что, друзья? Будут ли еще предложения и замечания? Давайте тогда окончательно формулировать и рассылать...
вроде ждём конечный вариант:
Наверное я буду собирать/обобщать все наши хотелки и потом напишу типовой текстовый файл, в котором нужно будеть только свои данные вписать (и при желании чего-то подредактировать свое) и выложу здесь. А каждый потом у себя это донесет месным РО.
да, еще вопрос кто нибудь консультировался с рсгб и немцами по распределению частот в 472 кгц?
-
Я подготовил такой вариант обращения. Как вам кажется?
Отлично! в меру на чиновьиче-птичем :)
Прилагаю обещанный файл - каждый может "отсебятины" изменить/добавить ;D
Немного изменил согласно их требованиям и сокращениям. Правда у них нет еще VLF - написал СНЧ в их стиле.
И надо еще с band plan для 630м и 33км определиться нам - думаю просто 472-479 не катит. Время еще есть. Надо писать в rsgb_group - просить помощи - кто напишет? вечером попаду домой напишу, если никто не отважится...
С Мишей 3BM тоже знаком лично (ex UA6LU) - от него кстати, первого и узнал о 136 на field day в 1997 году. Может он у вас уже там в МСК "испортился" ;)
-
Я подготовил такой вариант обращения. Как вам кажется?
Отлично! в меру на чиновьиче-птичем :)
Прилагаю обещанный файл - каждый может "отсебятины" изменить/добавить ;D
Немного изменил согласно их требованиям и сокращениям. Правда у них нет еще VLF - написал СНЧ в их стиле.
И надо еще с band plan для 630м и 33км определиться нам - думаю просто 472-479 не катит. Время еще есть. Надо писать в rsgb_group - просить помощи - кто напишет? вечером попаду домой напишу, если никто не отважится...
Ща напишу, если никто еще не успел...
Так, а чоу, свои то пожелания какие будут?
С Мишей 3BM тоже знаком лично (ex UA6LU) - от него кстати, первого и узнал о 136 на field day в 1997 году. Может он у вас уже там в МСК "испортился" ;)
ИМХО. не знаю. первое впечатление- можно произвести только один раз.
дай бог, чтобы я ошибся.
-
И надо еще с band plan для 630м и 33км определиться нам - думаю просто 472-479 не катит. Время еще есть. Надо писать в rsgb_group - просить помощи - кто напишет? вечером попаду домой напишу, если никто не отважится...
отписал, ждём ответов завтра-послезавтра.
-
Так, нам отвечают:
Roman,
German regulations: 472 to 479 kHz as secondary allocation for all A-class radio operators (= full CEPT class), all modes up to 800 Hz bandwidth, max. 1 Watt ERP, no restrictions other than the recommendation to use only the minimum power necessary for the communication in order not to cause any interference to the primary user of the band (mainly NDBs).
If you like I can send you the official document (in German language).
Vy 73
Geri, currently OE/DK8KW
Это наиболее ценное.
Разблюдовки частот по модам- нету.
Очень забавно ответила Сабина:
thank you for your reply!
I think you are right, as the frequency band is used by many digital
modes. Last night there was a strong ROS mode signal in the passband.
So let me say it in other words: don't forget the digital modes!
Reading your reply to the reflector, I am sure you are aware of it.
So good luck for the new bandplan coming soon. Hope to meet you
somewhere between 472 and 479 kHz!
т.е. бардак по полной. и РОС будет мешать пск, пск будет мешать опере итдпд.
-
Я подготовил такой вариант обращения. Как вам кажется?
Прилагаю обещанный файл - каждый может "отсебятины" изменить/добавить ;D
Немного изменил согласно их требованиям и сокращениям. Правда у них нет еще VLF - написал СНЧ в их стиле.
И надо еще с band plan для 630м и 33км определиться нам - думаю просто 472-479 не катит. Время еще есть. Надо писать в rsgb_group - просить помощи - кто напишет? вечером попаду домой напишу, если никто не отважится...
писать надо всем одно и тоже. так будет лучше, полагаю.
1)
Мощность на 136 кгц- 1 вт ЕРП- всем. т.е. любой категории.
Эффективность антенны от категории не зависит.
2)
Цифровой участок 136.4-136.7
по 630м:
1)
У немцев без распределения полос частот, на вторичной основе. Документ мне пришлют.
Думаю лучше давить на заграничный опыт и распределять частоты по факту.
2)
если никак, то может лучше заявлять такое?
472-473 - тлг
473-473.5 - маяки тлг/щрсс
473.5-474 - щрсс/дфцв
474 - 477 - тлг, щрсс, ssb, цифра
477-477.5 - rtty
477.5 -479 - цифра
надо сделать обязательно следующее.
каждому из нас следует "убить" пару ночей хотя бы и прочекать помеховую обстановку на диапазоне, хотя бы в щрсс-3 спектроанализатором.
поглядеть, где основные помехи, что-как и уже из этого исходить при составлении банд-плана для 630м.
насчёт 9 кгц:
лично я не слежу за этим специально и не переполнен оптимизмом по отношению к этому диапазону, но из числа того, что попадалось на глаза, видел следующее:
европа проводила эксперимент на трёх частотах. в районе 5 кгц, чтото типа 5750 или 5450, не помню точно, 7890(6890?) и 8970. так вот, наиболее эффективные приёмы были именно на 5 кгц, как то ни странно.
на 9 кгц- было хуже всего.
одни и те же антенны, одни и те же передатчики.
так что может стоит поднять этот вопрос в рсгб? какую полосу лучше выпрашивать?
ибо европа может везде.
иначе:
8800-9100, 1 вт ЕРП.
-
По ответам и по просмотрам и инэте получается, что практически весь мир перешел на экспериментальных MF/LF диапазонах на следующие принципы:
- местные администрации регламентируют только границы диапазонов, виды излучений, мощность и проч.
- HAMы по собственным джентельменским соглашениям динамично и оперативно распределяют частоты и моды внутри разрешенных диапазонов - т.е. band plan
Очень логичный принцип! Например, только на моей памяти уже трижды менялись европейские TX окна в начале 136: 135.8 - 136.320 - 136.172 (center). И изменять их очень трудно, если администрации конкретные куски выделили (G3NYK) :( у нас до сих пор это окно разрешено в самом низу, да и еще только как Телеграфия, ЩРСС ! т.е. строго говоря даже DFCW нельзя ! Сейчас вот Опера (цифра) вылазит в Ор8 из цифрового участка в ЩРССый.
Т.е. может предложим для "наших" диапазонов этот же принцип (обосновав корректно его необходимость) ?
-
Что касается мощности, то какие-то ограничения для разных категорий - это практика IARU - это не наше "изобретение". А наше - это Output - вернее первыми ввели финны.
Не знаю какие у кого категории здесь, но видимо надо эту "кость" (0.1 Вт ERP для 3-й) бросить ГКРЧП.
-
(0.1 Вт ERP для 3-й)
Да, это нужно.
иначе:
8800-9100, 1 вт ЕРП.
Выше 9 кГц точно не дадут - там и в Европе все распределено для разных служб.
-
Т.е. может предложим для "наших" диапазонов этот же принцип (обосновав корректно его необходимость) ?
об этом и было выше, собственно.
(0.1 Вт ERP для 3-й)
Да, это нужно.
да, зачем? смысла нет. один х-р никто ничего не меряет и не проверяет. новички только разочаруются поработав с такими "мощностями" и не получив никакого результата.
иначе:
8800-9100, 1 вт ЕРП.
Выше 9 кГц точно не дадут - там и в Европе все распределено для разных служб.
вон оно в чём дело было...
ну, ниже, так ниже...
-
На днях отправил письмо с предложениями и уже получил ответ от RV3DA:
Добрый день, коллеги!
Ваши предложения по внесению изменений в Решения ГКРЧ "О выделении
полос радиочастот для радиоэлектронных средств любительской и
любительской спутниковых служб в части диапазонов 2200 м, 630 м и
33000 м рабочей группой СРР получены.
Сразу хочу прокомментировать:
1. Предложение по 2200 м разумное и имеет шанс на реализацию. Будем его продвигать.
2. Предложение по 630 м в настоящее время абсолютно не реализуемо в связи с позицией Администрации связи РФ. Этот вопрос нами хорошо
изучен.
3. Предложение по 33000 м требует изучения. Сходу вообще ничего
сказать нельзя.
В любом случае, большое спасибо за полезные предложения!
-
То есть 630м в России не разрешат?
или я не так что то понял .....
-
Очередной respect 2 RN3AUS !
На днях отправил письмо с предложениями и уже получил ответ от RV3DA:.
Ваши предложения по внесению изменений .... рабочей группой СРР получены.
1. Это напрямую высылал в группу или через РО ?
2. В предложениях по 136 были только 1Вт ERP или в том числе и отказ от band plan?
Вообще Игорь Евгеньевич RV3DA один из немногих вменяемых в нынешнем СРР...
А я свои предложения пока не отправил - у нас в 6L полный развал: 22 сен президиум СРР выразил недоверие нашему преду и никто-ничего не берет на себя - поэтому
3. На какое мыло слать предложения в группу СРР?
-
То есть 630м в России не разрешат?
или я не так что то понял .....
Вероятность получения 630м на сегодняшний день в Россиия равная 0 >:(
Но, тем не менее, мы должны (как мне представляется) не прекращать напоминать о наших хотелках при каждом удобном случае...
К сожалению, многие вопросы у нас могут быть решены фигурально "за рюмкой чая" наверху :( т.е. = неожиданно и непредсказуемо...
-
То есть 630м в России не разрешат?
или я не так что то понял .....
Вероятность получения 630м на сегодняшний день в Россиия равная 0 >:(
Но, тем не менее, мы должны (как мне представляется) не прекращать напоминать о наших хотелках при каждом удобном случае...
К сожалению, многие вопросы у нас могут быть решены фигурально "за рюмкой чая" наверху :( т.е. = неожиданно и непредсказуемо...
Жаль.... " рюмка чая" это не проблема, но это не повысит вменяемость - может и наоборот ;D
-
Немецкий документ регламентирующий 472 кгц.
-
1. Посылал как положено, в региональное отделение, конкретно R3BM. Он, видимо, переслал выше.
2. В предложениях только про 1 Вт ЕРП, про отказ от бандплана я что-то не подумал (да и надо ли?)
3. Ответ пришел с адреса RV3DA. Может быть, ему и направить?
-
1. Посылал как положено, в региональное отделение, конкретно R3BM. Он, видимо, переслал выше.
адрес этой самой комиссии есть у кого?
2. В предложениях только про 1 Вт ЕРП, про отказ от бандплана я что-то не подумал (да и надо ли?)
ты что? это ж одно из основополагающих требований.
3. Ответ пришел с адреса RV3DA. Может быть, ему и направить?
пять одинаковых писем? смысл?
-
2. В предложениях только про 1 Вт ЕРП, про отказ от бандплана я что-то не подумал (да и надо ли?)
ты что? это ж одно из основополагающих требований.
Что-то из головы вылетело, извиняюсь.
пять одинаковых писем? смысл?
Предлагаю направить как раз еще предложение с отказом от бандплана или с его корректировкой.
-
И коллективно подписать.
Мой позывной туда впишите. Что Миша, что Игорь должны его вполне помнить.
-
И коллективно подписать.
Мой позывной туда впишите. Что Миша, что Игорь должны его вполне помнить.
в принципе, можно и коллективно. единственное, юридической силы не имеет, посколько подписать сей чудный документ физически, мы тут в составе АУС, АГЦ, возможно Димы и меня еще сможем, а вот остальные- как?
а слать надо на адрес той комиссии, если он есть.
-
В бюллетене СРР http://www.r3a.su/index.php?option=com_k2&view=item&task=download&id=42 (http://www.r3a.su/index.php?option=com_k2&view=item&task=download&id=42) есть такие строки:
О внесении изменений в Решение ГКРЧ
и радиочастотных заявках СРР
Президиум СРР готовит к внесению в ГКРЧ в
конце 2012 года радиочастотные заявки на ис-
пользование РЭС любительской службы на всей
территории Российской Федерации полос частот
472-479 кГц и 8,9-9 кГц. Как уже сообщалось ра-
нее, очередная радиочастотная заявка на исполь-
зование полосы частот 50-52 МГц будет внесена
СРР в ГКРЧ до августа 2013 года.
Президиум СРР готовит также предложения
по внесению изменений в Решение ГКРЧ, уста-
навливающее таблицу распределения радиочас-
тот, использующихся любительскими радиостан-
циями. Планируется внести ряд изменений, ка-
сающихся КВ и УКВ диапазонов, а также техноло-
гии Digital Voice, представителем которой являет-
ся технология D-STAR, разработанная фирмой
ICOM.
-
Забавно, стало быть- проняло.
Только вчера хотел спросить, что будем писать? Коллективно, каждый сам ли, и кому?
Ведь написал, я так понял, только ты один?
-
http://www.r3a.su/документы/грчц/вопросы-радиолюбителей-в-плане-работы-грчц.html (http://www.r3a.su/документы/грчц/вопросы-радиолюбителей-в-плане-работы-грчц.html)
Думаю, нужно вновь направить наши предложения. Старые, хотя и были приняты к рассмотрению, но могли затеряться, так как прошло уже порядочно времени.
Буду отправлять примерно как в старом варианте, но диапазон 630 м упоминать не буду - это не пройдет однозначно.
То есть, наши предложения видятся такими:
1) Разрешить на ДВ ERP 1 Вт либо 1 кВт подводимой.
2) Выделить полосу на СДВ в районе ниже 8300 Гц. С 1 Вт ERP или 1 кВт подводимой.
(частоты сдв - в европе с этого года полосу 8300-9000 Гц распределили службе мониторинга грозовой активности. В рассылке идет обсуждение вопроса о переходе на частоту 8280 Гц. Наверное, и нам нужно заявляться туда же)
Есть ли смысл заявлять диапазон 73-74 кГц? Если да, то прошу мне подсказать, какие именно частоты приняты в мире, вроде 71,6-74,4?
Итак какие будут мнения?
-
http://www.r3a.su/документы/грчц/вопросы-радиолюбителей-в-плане-работы-грчц.html (http://www.r3a.su/документы/грчц/вопросы-радиолюбителей-в-плане-работы-грчц.html)
Думаю, нужно вновь направить наши предложения. Старые, хотя и были приняты к рассмотрению, но могли затеряться, так как прошло уже порядочно времени.
Буду отправлять примерно как в старом варианте, но диапазон 630 м упоминать не буду - это не пройдет однозначно.
То есть, наши предложения видятся такими:
1) Разрешить на ДВ ERP 1 Вт либо 1 кВт подводимой.
2) Выделить полосу на СДВ в районе ниже 8300 Гц. С 1 Вт ERP или 1 кВт подводимой.
(частоты сдв - в европе с этого года полосу 8300-9000 Гц распределили службе мониторинга грозовой активности. В рассылке идет обсуждение вопроса о переходе на частоту 8280 Гц. Наверное, и нам нужно заявляться туда же)
Есть ли смысл заявлять диапазон 73-74 кГц? Если да, то прошу мне подсказать, какие именно частоты приняты в мире, вроде 71,6-74,4?
Итак какие будут мнения?
вот, про "подводимой" - лучше не надо. ЕРП - и всё.
про 472-479 - надо. пройдёт, не пройдёт- там видно будет.
74 кгц - тоже хорошо, хотя эффективность реальных антенн там, которые на 136 работают- там крайне низка.
8 кгц- в целом не интерестно.
-
какие именно частоты приняты в мире, вроде 71,6-74,4?
68-76 кГц у американцев.
-
Наши предложения были учтены в решении ГКРЧ: http://minsvyaz.ru/common/upload/14-26-04_Prilozhenie.pdf (http://minsvyaz.ru/common/upload/14-26-04_Prilozhenie.pdf)
Теперь на диапазоне 136 кГц радиолюбителям РФ разрешено работать с 1 Вт EIRP, причем станциям 1, 2 и 3 категорий одинаково.
(наверное, все уже давно в курсе этого события, но на всякий случай, для истории)
-
Наши предложения были учтены в решении ГКРЧ: http://minsvyaz.ru/common/upload/14-26-04_Prilozhenie.pdf (http://minsvyaz.ru/common/upload/14-26-04_Prilozhenie.pdf)
Теперь на диапазоне 136 кГц радиолюбителям РФ разрешено работать с 1 Вт EIRP, причем станциям 1, 2 и 3 категорий одинаково.
(наверное, все уже давно в курсе этого события, но на всякий случай, для истории)
да вроде давно, не?
а категория там давно любая, кроме 4й. кажись еще с самого рождения.
вот, лучше бы "учли" 472-479 кгц... и 20 Вт ЕРП ;D
-
Исходно было по 100 Вт подводимой для 1 и 2 кат и 10 Вт для 3 кат. :)
-
Исходно было по 100 Вт подводимой для 1 и 2 кат и 10 Вт для 3 кат. :)
может, конечно и такое быть.. я что-то помню 100 вт и 1, 2, 3...
а потом вроде 1 вт ерп писали.. ну, разрешили и разрешили. тоже хорошо.
надо давить, чтобы 10 разрешили))