Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => Технический раздел => Тема начата: Сергей UB1APE от 13 Февраль 2013, 19:46:25

Название: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 13 Февраль 2013, 19:46:25
Думал, думал где взять кварцы, и придумал. Бросил клич чтоб народ нёс мне всю не нужную электронику, в любом виде. За две недели натоскали две коробки от лазерных принтеров всякого барахла но ничего нужного, и вот однажды попёрло... старые материнские платы(386, 486, одна даже 286), CDдисководы, 5 дюимовых 2 шт, 3 дюймовые 2 штуки, телефоны ит.д. и т.п. Кварцев полно но всё не то. И вот принесли какую то огромную плату от какой то Советской техники на которой стоял гармониковый кварц на 40.30313. Знаю они обычно на 3-ей гармонике работают, а это где то 13, 1..... Гц , впаял в генератор и... О! чудо! 13.4408МГц как раз то что надо!  Вдохновленный этим, соорудил приёмник прямого преобразования. Оригинального в схеме ничего нет, всем давно известные схемные решения. Операционики и смеситель по Полякову на встречно паралельных диодах.  О делителе на К155 ЛН1, ИЕ2 2 шт и ТМ2 тоже всем известо лет 30-40.Так что я не на что не придентую.) Просто от радости хотется похвасть. Знаю хвастать грех! Но все же))) Может кому и интерстно будет.  Вот его схема.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 13 Февраль 2013, 21:03:44
А теперь о впечатлениях о приёмнике. Прибыв на дачу 9 февраля и закончив все дела для разогрева дома (Растопка печи и т.д. ...) Проверив макет на целостнось (отрвался один провод. Подсоединл заземление и антенну с трепетом включил. И сразу (не тише чем на ВОЛНЕ-К) услышал писк и HGA22 и DCF39. Очень этому был рад, потому как в городе с 3-х метровым куском провода кроме рокота он ни чего не принимал. Ура работает! Запускаю АРГО ... и ни фига( Не сдаюсь лезу в инет на граббер YO|4X1RF.Вижу работают на 136162Гц , включаю на АРГО 3 моду и перевожу шкалу водопада на 1700Гц, и подвигав её туды-сюды вижу трассу. Сличаю по времени с граббером совпадает начало и конец передачи. Включаю на АРГО 60 моду( с внутреней дрожью))) на Волне-к это делать без полезно. И вижу (после ВОЛНЫ-К) прекрасный скрин . Но через некоторое время наступило огогрчение. На граббере было видно что сигнал ослаб, но приёмник его во бще потерял. Зато на грабере появился сигнал RN3AGC. Прошло наверно полчаса панических мыслей ПОЧЕМУ НЕ ВИЖУ?! Пока дошло что его сигнал в проге АРГО я не увижу. т.к. она не может работать с частотами выше 3000Гц. Лихорадочно запускаю Спектран, двигаю его шкалу выше 3000Гц и вижу его сигнал!Но увы и он затухает. Со смешанным чувством довольства и недовольства ложусь. Спать. Утром взглянул в окно на градусник с удивление увидел, что провод снижения который я подключил к приёмнику оборван! остался кусок метра два-три который качался на ветру в на высоте полтора два метра над землей вдоль деревянной стены дома. Напялив (задом на перёд -как потом выяснилось)))) штаны, выскочил на двор под окно, восстановил соединение и услышал как с надрывом захрипел наушник от сигнала толи HGA, толи DCF. Прибежал в комнату запустил АРГО и сдвинув её шкалу на 1743 и всё  увидел! Сразу стало всё ясно и довольство моё ещё до сих пор меня распираеть!))) Вот такая история.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: rn3aus от 13 Февраль 2013, 21:34:24
Сергей, поздравляю Вас!
Остается кварц теплоизолировать, стабильность станет еще выше.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 13 Февраль 2013, 22:09:57
Спасибо за поздравление. Если б не интузиазм и помощь со стороны обитателей форума, ни фига не делал).  Завтра сам приемник с макетки на плату перенесу. Проверю. А затем теплоизоляцией займусь. Хочу всё успеть к пятнице, что б пятницу субботу и пол воскренья понаблюдать.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: EW6X от 13 Февраль 2013, 23:49:02
Сергей, поздравляю, с удовольствием почитал!
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 14 Февраль 2013, 08:57:47
Сергей- так же мои поздравления, с почином!

Просто от радости хотется похвасть. Знаю хвастать грех! Но все же))) Может кому и интерстно будет.
интересно будет всем. новичкам- особенно.
вероятно, у кого-то такой кварц валятеся, и про такой приёмник я тоже думал уже, но с генератором ТСХО на 13.5 Мгц. такой есть в кварце.
молодец, что создал тему!

Схема тут
http://my.mail.ru/#photo=/mail/kukus58/568/744?ps=1

не открывается-(
мне вывалила какую то страницу с регистрацией...
UPD-разобрался в чём дело. без регистрации на майл ру твои картинки не посмотришь-(

Выложил к себе на народ, если нет возражений, чтобы могли поглядеть все.
Схема:

http://rw3adb.narod.ru/RA1ADF_DC_RX/Schematic_10.03.2013.jpg (http://rw3adb.narod.ru/RA1ADF_DC_RX/Schematic_10.03.2013.jpg)

Конструктив:

http://rw3adb.narod.ru/RA1ADF_DC_RX/IMG_0370.JPG (http://rw3adb.narod.ru/RA1ADF_DC_RX/IMG_0370.JPG)

http://rw3adb.narod.ru/RA1ADF_DC_RX/IMG_0384.JPG (http://rw3adb.narod.ru/RA1ADF_DC_RX/IMG_0384.JPG)

Я так понимаю, первый приём ДК7ФЦ в длинной моде?

http://rw3adb.narod.ru/RA1ADF_DC_RX/IMG_0367.JPG (http://rw3adb.narod.ru/RA1ADF_DC_RX/IMG_0367.JPG)

Приём Андрея РН3АГЦ

http://rw3adb.narod.ru/RA1ADF_DC_RX/1st_RN3AGC_rx.jpg (http://rw3adb.narod.ru/RA1ADF_DC_RX/1st_RN3AGC_rx.jpg)

"Утренний приём в длинной моде с восстановленной антенной" - я так понял, это был ДК7ФЦ.


http://rw3adb.narod.ru/RA1ADF_DC_RX/Morning_scr_w_restore_ant.jpg (http://rw3adb.narod.ru/RA1ADF_DC_RX/Morning_scr_w_restore_ant.jpg)

Сергей, поздравляю Вас!
Остается кварц теплоизолировать, стабильность станет еще выше.

это надо сделать обязательно! в пенопласт его, еще лучше термостат, конечно, хотя бы примитивный.
UPD-подумал тут, что термостат может и навредить. будет от небольшого колебания температуры кварц плавать...
но в кусок пенопласта его засунуть- явно не повредит.

Сергей, не задумывался "луноход" и граббер до весны забубенить на даче?

Да, еще любопытно - каковы данные трансформатора обозначенного на схеме L3?

Спасибо за поздравление. Если б не интузиазм и помощь со стороны обитателей форума, ни фига не делал).  Завтра сам приемник с макетки на плату перенесу. Проверю. А затем теплоизоляцией займусь. Хочу всё успеть к пятнице, что б пятницу субботу и пол воскренья понаблюдать.

не мучайся, оставь всё как есть, возьми контейнер для еды подходящий по размерам, стоит копейки, поставь и загерметизируй разъёмы, кварц засунь в пенопласт.
и лучше время и усилия направь на то, чтобы собрать "луноход" и картинки с него шлёпались в инет)
будет замечательный граббер под Петербургом!
у тебя там очень хороший приём и мало шума, я гляжу.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: rn3aus от 14 Февраль 2013, 12:07:14
Спасибо за поздравление. Если б не интузиазм и помощь со стороны обитателей форума, ни фига не делал).  Завтра сам приемник с макетки на плату перенесу. Проверю. А затем теплоизоляцией займусь. Хочу всё успеть к пятнице, что б пятницу субботу и пол воскренья понаблюдать.
Я буду в эфире с вечера пятницы до полуночи и может дольше. В принципе, несмотря на мой не самый сильный сигнал, у меня есть шансы долететь до Вас! В 60 с моде буду на 137778, а также в ОР32 и wspr-15.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Андрей от 14 Февраль 2013, 20:08:08
  Аналогично, буду в пятницу в ТА окне :) А может и ВСПР-15 будет.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 14 Февраль 2013, 21:10:45
ОЙ! :D Не ожидал столько добрых откликов. Значить в тему :) Признаюсь.Очень приятно. Что касаемо кварца Это уже сделано. Он в пенопласте и картоновой коробке. Плату сегодня выгроверовал в обед на работе. Завтра попробую спаять второй экземпляр, заодно и повторяемость схемы будет видна. Этот макет трогать не буду.
Насчёт грабера пролетала такая мысль, уж на пятницу , субботу, и воскресенье до 17.00 могу включать. А весной когда там жить начинаю практически постоянно, можно вкл и в будни с 20.00 и на всю ночь до 6 утра след дня. НО! как сделать грабер в инете я не знаю. Тут потребутся ваша помощь. Так как я в этих делах ПОЛНЫЙ НОЛЬ. Я понимаю что нужен приемник , компутер, и модем. Всё это есть . А дальше что?
Да чуть не забыл - спасибо RW3ABD за то что выложили картинки. Я только ЗА!
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: r2bas от 14 Февраль 2013, 22:50:55
Сергей, спасибо за приятный неожиданный рапорт! :)
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 14 Февраль 2013, 22:57:42
Катушки ФСС намотаны ферритовых кольцах внешнем диаметром 20 мм 1500НМ. Медным одножильным проводом в полихловиниловой облочке. Который используется для компьтерных сетей. Диаметр жилы без изоляции =0,4мм в изоляции =0,8 мм всего намотано 56-60 витков(не критично) при этом такая катуха имеет индуктивность 3800мкГн с конденсатором 390пФ и подстроечником 10-100пФ перекрывает весь диаппазон.. Катушка связи имеет 4 витка того же провода http://my.mail.ru/mail/kukus58/photo?album_id=568#photo=/mail/kukus58/568/749 а так они выглядять http://my.mail.ru/mail/kukus58/photo?album_id=568#photo=/mail/kukus58/568/751 а это сами кольца http://my.mail.ru/mail/kukus58/photo?album_id=568#photo=/mail/kukus58/568/75Просьба к RW3ADB  сделать тож самое что и с предыдущими картинками или расскажите как мне сделать подобное чтоб каждый раз вас не просить.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 15 Февраль 2013, 01:21:57
Да чуть не забыл - спасибо RW3ABD за то что выложили картинки. Я только ЗА!
Всячески!
да, подумалось, что может у кого майл ру нет, вдруг, да и они там запарят своими выпадающими рюшечками, пока поглядишь все картинки.

как сделать грабер в инете я не знаю. Тут потребутся ваша помощь. Так как я в этих делах ПОЛНЫЙ НОЛЬ. Я понимаю что нужен приемник , компутер, и модем. Всё это есть . А дальше что?
организовать это в инете- это как раз наименьшая проблема.
зарегать тебя где нить на народ.ру, заодно и картинки туда можно будет совать, или том же нм.ру- не проблема.
нм, правда подводил нас несколько раз в самый отвественный момент( безотвественные ребята.
самая сложная часть- это комп у тебя.
надо поставить приёмник, все устроить, наладить так, чтобы это всё работало без тебя, в автономе и туда был удаленный доступ на всякий случай.
и оно там стоит у тебя в ящике каком нить накрытом старой телогрейкой с лампочкой внутри сияющей, чтобы не замерзло и шлёпает картинку раз в 10 минут по каждому интересному нам участку - и так по кругу.
ну, опера еще любопытна, вспр-15 бы недурно...
но под это уже недурной комп надо(
у меня- к примеру такого нет.
что-нибудь типа коре-и7, пару гиг ОЗУ...
вот, собственно пока упирается в комп.
далее- интернет сам на том компе. да, надо модем или роутер с 3Г, а софт мы тебе по удалёнке поможем настроить.
вот такой расклад.
в крайнем случае, если комп попроще, что то типа, как у меня- 478 сокет П4-2100, 512 ОЗУ- то ставим два СПЛ на длинные моды и одну оперу в Оп32. этим в минимале можно обойтись. уже будет любопытно.
так что думай про железки, про инет- ведь это расходы какие-никакие.
как будет комп и приёмник- поставишь на него винду, TeamView, а дальше уже тебе кто-то из нас поможет настроить остальное, если будут проблемы.
страничку в инете, собственно сайт, куда будут выкладываться картинки я тебе сделаю, это дел на 15 минут.

Завтра попробую спаять второй экземпляр, заодно и повторяемость схемы будет видна. Этот макет трогать не буду.
да, это хорошо.
да, думаю всё там заработает, если детали исправны. не работать просто нечему.

Он в пенопласте и картоновой коробке.
ну и отлично!
думаю, этого достаточно, при серьёзных колебаниях температуры прийдется по удаленке перекалибровывать спектроанализаторы по чьему нибудь сигналу, если разница будет составлять там до 1 гц и более. если будет подвирать до 0.1 Гц- то можно просто на это и забить.

ОЙ! :D Не ожидал столько добрых откликов. Значить в тему :) Признаюсь.Очень приятно.
конечно интерестно!
во первых- тест по применению ППП. во вторых- тест по применения простого кварца в гетеродине.
если еще и одного контура, а не ФСС окажется вдруг достаточно- то это самая пионерская конструкция будет!
диоды в смесителе подбирал или так воткнул, какие попались?

Катушки ФСС намотаны ферритовых кольцах
я про трансформатор перед смесителем интересовался... он отчего-то обозначен как L3.

про ФСС тоже хорошо, а то я всё заморачивался, сколько витков? оказ пофиг, ориентировочно до 100, любым проводом до 1.0 мм.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 15 Февраль 2013, 13:30:08
Насчет граберра понял. Это все как говориться- " По настоящему" Денюшку в тком варианте платить не малую. Тюкю комп с подобной комплектации + модем+ олата модеиа кажд месяц А это несколько тысяч. Для меня мягко говоря - дороговато :( :(. Ивааще может открыть новую тему под название -" Создание граббера" ? Аможет она уже есть, я не глядел... :o
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Андрей от 15 Февраль 2013, 13:55:31
 У меня на старом ноуте 1.4 ГГц Силерон, 1 Гб ОЗУ, два окна спецлаба плюс одно окно оперы 32 и ВСПР-15 без проблем работало круглосуточно :)
 А и Oпера браузер был. Плюс Радмин для удаленного доступа :) Сейчас дома I3 ноут 2 Гб ОЗУ так вообще все летает. На радио стационарный комп. Athlon 3000+
 1 Гб ОЗУ и тоже вешаю две оперы плюс два ВСПР-а и спецлаб все работает... Мне кажется I7 это круто...
 
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 15 Февраль 2013, 15:10:50
буду в понедельник в вечером огляжу что в моём старичке стоит. перативки 256 это точно. проц вроде целерон 1000. винт не помню. Через 4-ре часа (19.00по Москве)включю свой приёмник на дача и начну наблюдения.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 16 Февраль 2013, 16:04:32
Насчет граберра понял. Это все как говориться- " По настоящему" Денюшку в тком варианте платить не малую. Тюкю комп с подобной комплектации + модем+ олата модеиа кажд месяц А это несколько тысяч. Для меня мягко говоря - дороговато :( :(. Ивааще может открыть новую тему под название -" Создание граббера" ? Аможет она уже есть, я не глядел... :o
не, не было темы. если не считать за неё тему "Удалённые приёмо-передающие позиции" (http://136.su/forum/index.php/topic,64.0.html)
я всё собирался статью сесть по этому делу написать, да всё никак(
когда нет вдохновения- такие вещи не пишутся.

с компом, могу подмогнуть, но у меня все компы из помойки исключительно.
есть процы в 478 сокете, типа П4 2100, достану сегодня- погляжу какие.
где то мать валялась, правда х-вая, типа какого то "хуайвея", у народа она глючила, но они на нём игрухи пытались гонять и потом кады.
могу отдать всё это, ну и какой нить винт типа 20 Гб в придачу, если сыщется.
насчёт памяти не знаю, может не оказаться в закромах.
БП нормальный стоит 1400р где то, корпус у кого нить забрать пустой на шару можно.
память думаю в районе 1000р за планку, если не найдется у меня.

У меня на старом ноуте 1.4 ГГц Силерон, 1 Гб ОЗУ, два окна спецлаба плюс одно окно оперы 32 и ВСПР-15 без проблем работало круглосуточно :)
 А и Oпера браузер был. Плюс Радмин для удаленного доступа :) Сейчас дома I3 ноут 2 Гб ОЗУ так вообще все летает. На радио стационарный комп. Athlon 3000+
 1 Гб ОЗУ и тоже вешаю две оперы плюс два ВСПР-а и спецлаб все работает... Мне кажется I7 это круто...
ну, не то, чтобы прям И7, какой нить коре уже надо просто, желательно несколько ядер, чтобы задачи по ним можно было разнести.
тогда он не будет тормозить и всё будет путём работать.
у меня на П4 2700 512 Озу две оперы+вспр зажирают все ресурсы, если пустить арго еще если она не активна, то начинает зависать и квадратить водопад. потом правда приходит в норму. если в длинной моде, то еще ничего, если в короткой- то беда.
стоит "крутая" игровая видюха, знаю, что можно какой то софт поставить, чтобы превратить её в еще один "процессор", но живьём никогда с таким не сталкивался.

по делу- на грабере сейчас актуально:
одна опера в оп32
вспр-15
два окна в длинных- они не много ресурса жрут
ну, если позволяет машина то можно одно окно в короткой моде держать, в 10, например.

расходы на "модем" -  1240р (http://spb.shop.mts.ru/internet/3g-modem/3G_modem_mts_usb_do_14_4_mb.html) +200р в месяц. 249р ежемесячно.
UPD-пардон, 1150р (http://www.shop.mts.ru/internet/3g-modem/3G_modem_mts_usb_do_7_2_mb.html) - а этого у вас что-то и нету.
вообще очень странно. один и тот же тарифный план у нас стоит в два раза дороже.
а у вас нету дешевых модемов. не мега-корпорация, прям, а какая то лавочка-забегаловка.

модемы, кстати, можно пошукать у знакомых, много кто укупился ими, а потом они у них валяются ненужные.
главное, чтобы модем работал где надо.
ну и с USB-модемами есть неприятная вещь - иногда их надо вынимать для пересброса.
АГЦ помнится из-за этого несколько раз спецом ездил к "луноходу".
насчёт роутеров с удалённым пересбросом я пока тему не изучал.


UPD - душевно порадовало вот это (http://spb.shop.mts.ru/internet/ustroystva_dostupa_v_internet/remo_connect.html). долго ржал.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 17 Февраль 2013, 12:33:13
Про железо понял. Это всё решаемо.
и комп и материнки с винтами в Питере с этим роблем нет. Но не буду за это браться пока пользоаться программами не научусь. Да иприёмником уже не доволен. Надо кварч поискать на пару килогерц повыше. А то 137777 попадает на 3543 Гц. с этой частотой АРго не умеет. А Спектран растягивает посылки и целикос  даже одну букву не принять. Я по зтой причине последние две буквы позывного Андрея UW8SM принял за  цифру 3 :D. Хотя может я и Спектраном не умею пользоваться. Этого не исключаю Поэтому считаю надо сначало освоить их. Сижу вот со СпекЛабом разбираюсь, но я по натуре неусидчивый-тогоум :) и всё это очень медленно. Но разбирусь
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: EW6X от 17 Февраль 2013, 18:10:04
UPD - душевно порадовало вот это (http://spb.shop.mts.ru/internet/ustroystva_dostupa_v_internet/remo_connect.html). долго ржал.
Вот тут http://tech.onliner.by/2013/01/04/cel-fi в конце статьи подобное чудо тестировали :)
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 18 Февраль 2013, 06:23:40
интересная статья. Спасибо.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 18 Февраль 2013, 22:02:10
UPD - душевно порадовало вот это (http://spb.shop.mts.ru/internet/ustroystva_dostupa_v_internet/remo_connect.html). долго ржал.
Вот тут http://tech.onliner.by/2013/01/04/cel-fi в конце статьи подобное чудо тестировали :)
да ну, какой там "усилитель"! это для лохов "усилитель", ясное дело.
обычный параболический рефлектор. ну да,  свисток вставляется в юсб в фокусе параболы, получается направленная антенна.
такую ж можно самому собрать из г-на и спичек, куска картона и фольги.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 20 Февраль 2013, 06:38:05
Собрать можно всё. Будет ли работать?  А выглядить симпатично, не точ то моё :D :D
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 20 Февраль 2013, 16:25:36
Собрать можно всё. Будет ли работать?  А выглядить симпатично, не точ то моё :D :D

нормально выглядит! главное работает!
отчего на сам кварц кусок пенопласта не надел?
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: rn3aus от 20 Февраль 2013, 16:30:46
Вполне нормальная конструкция, главное ничего не отваливается и коробочка теплая
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 21 Февраль 2013, 06:31:19
Справа коричневый кварц и генератор на 130кГц. Он отключён и неиспользуется . Поэтому без пенопласта. А вот в утепленной коробочке кварц генератор , рабочий. На 13,4408 МГц Кварц отмаркирован по 3-ей гармонике, а запустился на основной.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 21 Февраль 2013, 06:36:12
Вот вся схэ приёмника.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 22 Февраль 2013, 17:35:45
подумалось тут:
0.136*2*10*10=27.200
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 23 Февраль 2013, 02:03:33
О! 27.200 это кажись частота старых китайских радиуправляемых игрушек. Или там другая частота. Вроде они и на 46 делали...Всё равно поспрашиваю у своих сотрудников, может у кого и валяются поломаные детьми. Спасибо за идею.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 25 Февраль 2013, 21:11:37
О! 27.200 это кажись частота старых китайских радиуправляемых игрушек. Или там другая частота. Вроде они и на 46 делали...Всё равно поспрашиваю у своих сотрудников, может у кого и валяются поломаные детьми. Спасибо за идею.

сибишный 20 канал сетки Ц-"россиия" это.
их наверное на юноне продают, достаточно распостранненый кварц.
ну и 13.6 Мгц тоже. использовался в радиостанциях сибишных типа "Урал-Р", тоже достаточно распространён.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 26 Февраль 2013, 21:25:53
Сегодня слепил ещё один генератор с делением. Кварц 6547,917кГц. Делю его на 3, затем на 16 и ещё на два. В результате мой приемник перенесет спектр с 137.777 на ... , забыл точную цифру... В общем где то 1400-1600 Гц , а с этими частотами Арго справиться. Если надо буден на 136.162 тоды этот выкл. А вкл 134.408. Вот так хитро))) но пока так. А кварцев мне ищё обещали завтра принести. Говорили что вроде там и на 20МГц есть. Принесут погляжу.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 27 Февраль 2013, 19:31:51
Сегодня слепил ещё один генератор с делением. Кварц 6547,917кГц. Делю его на 3, затем на 16 и ещё на два. В результате мой приемник перенесет спектр с 137.777 на ... , забыл точную цифру... В общем где то 1400-1600 Гц , а с этими частотами Арго справиться. Если надо буден на 136.162 тоды этот выкл. А вкл 134.408. Вот так хитро))) но пока так. А кварцев мне ищё обещали завтра принести. Говорили что вроде там и на 20МГц есть. Принесут погляжу.

этот выкл- тот вкл- не получится, для стабильности в лонг модах нужен прогрев в районе 1-1.5ч!
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 27 Февраль 2013, 22:41:49
Я не правильно написал включены будут оба, сигнал к смесителю подавать либо с одного либо с другого. Пока писал придумал а почему бы второй приёмник не собрать. Только теперь на других детальках. А кварцев действительно принесли кучку) Там есть на 20МГц.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 28 Февраль 2013, 18:29:42
Я не правильно написал включены будут оба, сигнал к смесителю подавать либо с одного либо с другого. Пока писал придумал а почему бы второй приёмник не собрать. Только теперь на других детальках. А кварцев действительно принесли кучку) Там есть на 20МГц.

да, второй приёмник- это идея. как раз для граббера.
и то будет наблюдаться и это с разным диалом.
разветвитель с антенны только нужен.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 01 Март 2013, 06:43:38
Разветвитель? Я к своей антенне ВОЛНУ-К и этот приёмник без раветвителя подключил ... Надо будя попробовать с разветвителем может лучше будет... Вопрос о граббере задал в
 " Начинаем принимать ДВ"  в  теме " Разьясните про грабберы". Может лучше вообще новую тему начать с названием "Как  сделать граббер" Что вы думаете по этому поводу?
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 01 Март 2013, 16:40:32
Разветвитель? Я к своей антенне ВОЛНУ-К и этот приёмник без раветвителя подключил ... Надо будя попробовать с разветвителем может лучше будет... Вопрос о граббере задал в
 " Начинаем принимать ДВ"  в  теме " Разьясните про грабберы". Может лучше вообще новую тему начать с названием "Как  сделать граббер" Что вы думаете по этому поводу?

можно наверное создать, отчего нет?
статью писать по этому делу все равно некогда.
так хоть в вопросах и ответах всё будет.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 11 Март 2013, 20:28:57
Вот так принимает этот приёмник DK7FC в 13.00 по Москве при ясном мартовском солнышке с новой антенной и СПЛ. С вертикальным куском провода длиноой 11 метров он его днём не чуял вовсе.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 11 Март 2013, 20:31:16
Подробнее в теме  - ДВ антены -
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 12 Март 2013, 09:12:19
Подробнее в теме  - ДВ антены -

Вот так принимает этот приёмник DK7FC в 13.00 по Москве при ясном мартовском солнышке с новой антенной и СПЛ. С вертикальным куском провода длиноой 11 метров он его днём не чуял вовсе.

отлично!
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 06 Апрель 2013, 03:07:14
О! 27.200 это кажись частота старых китайских радиуправляемых игрушек. Или там другая частота. Вроде они и на 46 делали...Всё равно поспрашиваю у своих сотрудников, может у кого и валяются поломаные детьми. Спасибо за идею.

еще тут подумалось (http://136.su/forum/index.php/topic,63.msg7109.html#msg7109). на заметку.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 18 Февраль 2016, 00:25:53
Ой! забыл отписать про диоды, КД503Б, не подбирал. покрутил потенец по максимальной громкости приема DCF. Кода увиидел сигнал любительского передатчик , подкрутил по максимуму контрасности и яркости на водопаде. И всё.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Р6ЛДД от 03 Апрель 2016, 12:12:20
Сергей, вопрос. После удл. катушки стоит ФСС. На чем моталось, и какие емкости?
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 03 Апрель 2016, 18:09:55
Ой... А вот ФСС у меня и не зарисован подробно. Может в городе на большом компе есть, сегодня вечером приеду погляжу. А тут на даче сфоткал ФСС вот так он выглядит. Вид конечно, как бы это сказать..., не очень. Главное работает. прочем у меня всё так. Почему? Это тема для отдельного разговора. Проницаемость колец не помню, скорее всего неизвестно. Размер, точно не скажу, тоже только в городе. Количество витков 40-44.  навито проводом которым сеть компьютерные в офисах проводят. Помню тогда на работе просто другого не было. на связь по 4 витка. В общем из ого что было , из того и слепил. настраивал на слух но с помощью Г4-102. Через три года когда приобрёл Х1-48, увидел что этот ФСС вооообщеее ни какой! Настроил с помощью Х1-48 и уже 30кГц полосу при такой конструкции :) получить не удалось. Но всё работает. SpektrumLab дело своё делает, за что спасибо его создателю. Пока всё. В город сегодня приеду подыму архив может найду подробности. А пока только эта инфо.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Р6ЛДД от 03 Апрель 2016, 18:28:23
Спасибо. Есть хорошая поговорка : работает - не трожь!:)
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 03 Апрель 2016, 20:18:09
Да,да. Поговорку знаю. Я бы сказал - это правило. Я его блюдю, ооочень строго)
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Р6ЛДД от 03 Апрель 2016, 21:15:00
Я его блюдю, ооочень строго)
Я то-же в основном блюду, но с Випом не стал, окультурить хотелось - полевики положил.:)
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 05 Апрель 2016, 01:20:22
Нашёл фоты. Увидел вспомнил. Кольца были разные. На одном была маркировка 2000НМ на втором не было маркировки. Провод от компьютерных сетей. В нем несколько витых пар, одной из этих пар и мотал. Затем соединил эти обмотки последовательно. .Катушку связи намотал поверх. Всего три витка. Индуктивность получившейся катухи,что на фото,  получилась на одном из этих двух колец. Каком? Не знаю. Надо размотать поглядеть. Помню что и индуктивность получилась разная. Где то в тетрадке записано. Найду ,сообщу.   Вот такое безобразие. Так что повторять не советую. именно поэтому в теме -Прием на ДВ- я и писал что приёмник буду менять. Потому как кроме ФСС там ещё много чего не правильно сделано , и это видно по схеме. Почему так делал 1) очень захотелось на скору руку чаго то слепить чтоб увидить на 137777  работу любителей ДВ как у сдешних ветеранов. Первое наблюдение работы AGC было с помощью приемника Волна-К(очём инаписано в соотв. теме.) 2) лепил из того что было под рукой .
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 05 Апрель 2016, 01:21:55
Ёще
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 08 Апрель 2016, 00:23:16
Так что повторять не советую.

да, всё отлично работает. на два с половиной транзистора АГЦ в деревне, удаленно принимал японию.
только гетеродин был поделенный тсхо.
и у тебя- приём вполне себе хороший.
так что, я не знаю, что ты там заморачиваешься? диал "нестандартный" - вот, это да, проблема, местами, да и то.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 25 Сентябрь 2016, 20:36:11
Задали вопрос. Какая схема   входной части у моего приёмника прямого преобразования?  Она на рисунке.  Вечером, ночью, чаще всего,  когда очень сильный сигнал и приемник перегружается по входу, подключаю АФУ к катушке связи. Днём к отводу первой катушки фильтра. Это не всегда так бывает, бывает и вечером ночью подкл. к отводу 1 -го контура. Данные катушек  писал в этой теме. На память уже и не помню. Если надо, поищу в архиве.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 11 Май 2018, 11:29:28
Спасибо GM он задал вопрос о полосе приёма этого приёмника, но в другой теме, на мой взгляд вопрос очень правильный. Поэтому скидываю скринн  Spectrumaba всё что принимает этот приемник. А это почти 22 кгц. На сколько я понимаю полоса приема ограничена моей звуковой картой.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: GM от 13 Май 2018, 22:59:16
Ну, основная полоса приёмника прямого преобразования в теории определяется полосой пропускания фильтра после смесителя. У вас, в частности, это РЦ фильтр С10-R5-C11. Я его просимулировал, посмотрите картинки. Судя по графику коэффициента передачи полоса по 3 дБ составляет где-то 2.2 кГц.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: GM от 13 Май 2018, 23:23:46
Сергей, у меня один вопрос вертится. В вашей схеме ППП гетеродин сделан на логике и частота кварца делится на 200. Частоты приема сносятся почти в 0, при этом частота HGA22 встает на 110 Гц, ДВ-полоса лежит от 1270 Гц до 3370 Гц и палка DCF39 - на 4400 Гц. То есть, ДВ-полоса лежит где-то посередине между двумя мощными палками. В этом состоит выбор частоты гетеродина, так?

Далее, вы испытываете трудности с подбором частоты кварца, чтобы поделить и попасть примерно в тот самый диапазон, как описано выше.

Теперь к вопросу. Почему бы не делить частоты кварца с помощью микроконтроллера? Преимущество в том, что кварц можно взять почти любой, в диапазоне, скажем, 8-20 МГц и поделить с помощью таймера на любое число от 1 до 255. Вполне хватит восьминогой тиньки ATtiny25. У неё всего 8 ног, 2 - питание и общий, 1- сброс, 2- кварц. Остаются 3 свободные ноги, одна нога будет выдавать частоту, на две другие можно повесить кнопки для выбора/переключения частот. Что скажете?
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: GM от 16 Май 2018, 00:44:37
Проверил идею на тиньке 2313. При частоте кварца 19869,15 кГц при делении на 296 выходная частота равна 67,125 кГц. У вас от кварца 40331,3/3=13443,766 при делении на 200 получилось 67,219. Разница 94 Гц. На мой непросвещённый взгляд, вполне приемлемо. Или нет?
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 16 Май 2018, 08:38:33
Три дня "репу " чесал как ответить на ваши вопросы GM.  Вы сами и подсказали. Прочитав последний ваш пост я вспомнил свои рассуждения. Почему сделал так а не иначе, уже и забыл (пенсию не зряю дают. Хи-хи)))) Но через три дня вспомнил.  Причиной тому был этот форум, а именно вот эта конструкция на одном транзисторе. Там был перенос на 12кГц. Я понял это по своему. А именно - Весь спектр что принимает моё антенно фидорное устройство надо перенести в спектр который может "переварить"  звуковая карта моего компутера, а она ,эта частота, уж всяко от 100Гц и до  20 кГц.  Отсюда следует следует что частоту гетеродина, то биш кварца, подобрать гораздо легче т.к. разброс так как  частоте  довольно большой аж 20 кгц. И я попросил своих знакомых принести кварцы которые у них валяются без дела. Приволокли целую кучу. Далее арифметика, воспоминания о работе жесткой логики, паяльник, осциллограф, частотомер, и вуаля  генератор готов. Но я тогда не знал и на форуме  я этого не увидел и оказалось что допустил ошибку, может конечно просто не внимательно читал форум.  В чём ошибка это в следующем сообщении.     Извиняюсь но надо на работу идтить. Так что продолжение следует :=)
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: GM от 16 Май 2018, 09:02:54
Три дня "репу" чесал как ответить на ваши вопросы GM
GM это мои инициалы, при обращении как-то не звучит. Можете называть меня Джордж.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: GM от 18 Май 2018, 11:22:08
С помощью программного DDS получил живой сигнал HGA22, 200 бод, FSK, ±170 Гц, вот картинки усреднённого спектра, на первой чётко видно два горба - результат работы FSK модуляции. На второй видно, как начинает расти левый горб, а правый должен спадать. Я ещё видео снял, там горбы чередуются, но размер файла велик ~12 МБ.

Для чего был нужен реальный сигнал HGA22? На форуме говорили, что уровень HGA22 на 40 дБ выше обычного уровня принимаемых сигналов и мне хотелось убедиться, что спектр HGA22 не накладывается на полезные сигналы от р/л. Не знаю пока, как интерпретировать, но по уровню -40 дБ полоса HGA22 расширяется до 1 кГц. Мешает она приёму или нет?

Что интересно, уровень спуров синтезатора так и остался на уровне -55 дБ, в теории должно быть -58 (для 8-битного цапа). Для сравнения прикрепил картинку спектра вашей любимой частоты 137500 Гц. Опять подчеркну, фильтров пока нет.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 18 Май 2018, 18:47:10
  О как! - 40 dB. Очень интересно.... Мне в голову не приходило имзерять ширину  спектра HGA22. Да это наводит на мысли... Но чтоб они мешали приёму..., вроде нет.  Хотя-а....  Может быть, может быть...
  А каким способом вам  удалось измерить спектр HGA22?  Просьба,  по конкретней и поподробней.

 Любимых частот у меня три
    136172 Гц -3/+10 Гц
    137777 +/- 10Гц
    137500 +/-120Гц
На остальных ловить не чего. И наши беседы наводят меня на мысль  - а почему бы после смесителя не сделать три таких фильтра по низкой частоте ...? А может по высокой... А может по ПЧ у супер гетеродина...?
         Или это бред ... ?

 Подумалось. Кажись пора новую тему открывать на форуме с названием - "Проблемы приёмника строения на ДВ"        :) :D ;D
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: GM от 18 Май 2018, 23:46:16
Если посмотрите на картинку спектра, то точку максимума будем считать точкой отсчёта 0 дБ по вертикали. Отсчитываем вниз 4 деления, каждое по 10 дБ, итого 40 дБ. По горизонтали смотрим полосу занимаемую спектром - примерно одно деление, а внизу надпись: 1 кГц/дел.

Модуляция сигнала была примитивная: 0, 1, 0, 1,...т.е. выдается то частота fREF+170 Hz, то частота fREF-170 Hz. Ну и скорость 200 бод, значит 5 мс на бит, моя программа выдерживала.

На низкой частоте порядка 1-2 кГц так просто такие фильтры не сделаешь. Если пассивный фильтр, то катушки будут ого-го какие здоровые и добротность на них не получишь высокую. Если активный фильтр, то там тоже проблемы - плавает все в тепле, от старения, от напряжения питания, короче от всякого чиха. Понятно, разговор о достаточно узкополосном фильтре. Лично у меня были проблемы с активным фильтром на  частоту ~400 Гц и полосой 2 Гц, хотя стояли дорогущие конденсаторы...Но под водой температура резко менялась и фильтр перестраивался.
Название: Преселектор для ДВ
Отправлено: GM от 19 Май 2018, 23:58:59
В журнале "Funkamateur" (12/2006, с.1408) обнаружил статью "Активный преселектор для ДВ". Оказалось, статья платная, с некоторыми  усилиями удалось её скачать. Преселектор поможет отстроиться от мощных станций HGA22 и DCF39, лежащих по краям диапазона ДВ.
Название: Re: Преселектор для ДВ
Отправлено: rn3aus от 20 Май 2018, 09:22:00
В журнале "Funkamateur" (12/2006, с.1408) статью "Активный преселектор для ДВ". Оказалось, статья платная, с некоторыми  усилиями удалось её скачать. Преселектор поможет отстроиться от мощных станций HGA22 и DCF39, лежаших по краям диапазона ДВ.
Давно применяю такой: http://136.su/index.php/topic,310.msg17149.html#msg17149
Для Европы проблема стоит гораздо острее, чем для нас
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 20 Май 2018, 11:12:03
Мда-а... Сурьёзная конструкция.  В городе скорей всего потребуется, на даче обхожусь совсем простым и толком не на строенным.  уже года два собираюсь в городе попробовать что либо принять, но блинн, обленился  :(
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: GM от 20 Май 2018, 15:47:47
Давно применяю такой: http://136.su/index.php/topic,310.msg17149.html#msg17149
Для Европы проблема стоит гораздо острее, чем для нас
Насколько подавлены HGA22 и DCF39? По рисунку получается, что HGA22 подавляется всего на 4,3 дБ.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 20 Май 2018, 18:35:03
4.3 dB это не много. Если на мой слух,  то при перестройке по диапазону, меняется только тон от HGA22 и DCF39. Когда я в первые это услышал то был удивлён как вообще можно  что то принять  на этом диапазоне кроме сигнала HGA22 или DCF39. В то время были активны и RN3AUS и RN3AGC, DK7FC и др. Их сигналы были чётко и красиво видны на грбберах в Европе. Так что деваться было не куда, я ближе, и просто обязан  был их принять. Первый раз коряво но увидел сигналы на Волне-К. Стало всё ясно про не стабильность гетеродинов и не нужность что либо услышать на этом диапазоне кроме HGA22 и DCF39. Вторая попытка была уже с помощью  этого ППП была удачной. Вопрос о том на сколько "давятся" сигналы от HGA22 и DCF39 Отвалился сам собой, и более я им не заморачивался. А сигнала этих р/ст для меня как индикаторы с помощью которых контролирую состояние своей "аппаратуры",  АФУ и эфира.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 21 Май 2018, 20:26:43
Но я тогда не знал и на форуме  я этого не увидел и оказалось что допустил ошибку, может конечно просто не внимательно читал форум. 
          Так ошибка в том что на выходе моего ППП при приеме в диапазоне 137400....137605 оказалась в районе 3640 Гц. К сожалению ОПЕРА и прочие программы не отсылают в интернет принятые моим ППП сигналы. Кажись это сообщение называется СПОТ. То есть не отсылают споты. Я могу всё перепутать в этих компьютерных словах\названиях\терминах путаюсь не ругайте сильно. Но на карте PSKREPORTER  меня нет и рапорта туды не попадали.. Насколько я понял именно из за того что НЧ сигнал находится не на 1500Гц а на 3640 Гц(в прг. все галочки для отправления спотов установлены) То есть кварц должен быть на 2 кгц ниже, но такого нет.Как в известной песенке - Из того что было из того и слепила.  :)
       Если не верно я всю эту механику понимаю, смело поправляйте, не обижусь. 
 

Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: rn3aus от 21 Май 2018, 21:17:45
Сергей, да, все так и есть. Оригинальная Опера не поддерживает (-ла?) никакие другие частоты настройки приемника кроме 136000. То же и с вспр (кажется, Юра EW6X говорил, где-то есть версия, где споты отправляются и при другом dial). Только в Op32Rx есть возможность принимать сигнал и отправлять споты при произвольной частоте настройки, для чего она и делалась.
Это не ошибка Ваша как конструктора, это скорее недостаток программ, где не учли, к сожалению, потребности тех, кто делает аппаратуру своими руками.
Немецкий фильтр конструктивно очень серьезен - высокодобротные контура, меры по уменьшению паразитных емкостных связей.

GM, по графику подавление HGA22 вроде несколько больше получается (я сейчас померил линейкой :) , где-то -20 дБ. Это конечно немного. Фактическая эксплуатация показывает, что эти станции я на приемнике слышу хорошо, особенно dcf39 (она справа от максимума на графике и ее подавление совсем маленькое).
Если нужно их подавить сильнее, ставим емкости связи вместо 10 пФ например 3 или 2,2 пФ, полоса сузится и подавление возрастет.
Впрочем у меня сложилось мнение, что решить проблему селективности по соседнему каналу, используя самодельный полосовой фильтр, не совсем реально. Контуров можно много наставить, но как эту конструкцию качественно настроить без специальных приборов? И емкости монтажа и прочее внесут свой вклад - посторонние сигналы будут просачиваться. Подавить на 30-40 дБ можно, а больше - вряд ли, мне кажется. Для этого нужен супергетеродин с ЭМФ (это даст подавление лучше 60 дБ) или с кварцевым фильтром на высокой ПЧ (-60..-70дб и больше для очень совершенных конструкций).
А на контурах - нет, думаю, не получится. Очень трудно хорошо настроить многоконтурный фильтр даже на такой казалось бы невысокой частоте. При настройке на слух кривая селективности будет не очень хорошей...

Ну а данная конструкция - да, она улучшает прием и селективность по разным побочным каналам, шумов посторонних несколько меньше, для чего и создавалась. Подавление hga-dcf не велико, и они у меня на граббере используются для подстройки точного времени (с помощью http://136.su/index.php/topic,233.0.html) и калибровки опорной частоты звуковой карты, что также учитывалось при создании фильтра.

На днях постараюсь измерить фактические параметры фильтра, тогда сообщу результаты... Интересно, ушла ли кривая за прошедшие годы :)
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 22 Май 2018, 08:33:17
Спасибо Александр. Значить  суть я  верно понял и это радует. Но, тогда я этого не знал, и вопроса у меня такого не возникало. Потому что на тот момент Главное для меня было увидеть сигналы  любительских передатчиков , а это оказалось не так просто. Помех очень много. На грабберах я видел что передатчик работает , а у меня сплошь жжужуние, какието хлююпующие звуки сплош помехи. И тут снова помог форум. Удлиняющая катушка, Заземление, обвертование телевизора фольгой  :) и т.д.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: GM от 22 Май 2018, 15:18:24
GM, по графику подавление HGA22 вроде несколько больше получается (я сейчас померил линейкой, где-то -20 дБ
Не пойму, как вы считаете. У вас одно деление по вертикали составляет 13 дБ. Откуда 20 дБ? Опорная частота HGA22 = 135,6 кГц, частота начала ДВ-диапазона = 135,7 кГц.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 02 Ноябрь 2019, 14:55:18
.


RA1ADF Сергей!
все ссылки негодные, народ ру моего уже нету давным давно- выложи схему и картинки в соотвествующие старые посты!
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 03 Ноябрь 2019, 12:50:28
Роман, сделал где заметил.
Приемник Прямого Преобразования
схэ приёмника который вот уже 6 лет работает в  моём граббере.
ППП имеет очень широкую полосу пропускания. Фильтр только на входе и он тоже широкополосный . 6 лет назад я его настраивал с помощью Г4-102 , диода и наушника. Позже приобрёл Х1-48 и настроил по нему. Стало получше. После смесителя простейший фильтр состоящий из резистора и конденсатора. В то время очень хотелось увидеть сигналы RN3AGC, RN3AUS (простите если кого забыл из аксакалов))).  По этой причине мотать не стал. Тогда и так видно было хорошо уровень помех в то время был очень маленький. Я бы сказал помехи отсутствовали.  В садоводсве где я нахожусь тогда постоянно жило 5 семей, и я приезжал на выходные. Не было светодиодных ламп. И самое главное Мурманское шоссе, которое находится вменее чем в 3 км от моей антенны , не освещалось. За эти годы сделали освещение Мурманки, Народ зимой живет постоянно. Сделали освещение улиц в садоводстве. В общем...помеховая обстановка стала почти  как в городе. В сязи с этим мой приёмник требует доработки. 
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 16 Январь 2021, 00:13:29
Уж и не помню сколько лет собирался, но схэ приемника в электроном виде всё таки нарисовал.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 11 Июль 2021, 20:04:23
Сгорел.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 26 Апрель 2022, 10:29:41
 А L3 данные не написал! Блин! Ясно что кольцо, а какое? Витков сколько? Ух-х... Теперь надо по новой изобретать.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 22 Июнь 2022, 08:07:13
Первый сгорел. Собираю второй. Но  уже вместо 574УД3  574УД1 , вместо 140УД608 157УЛ1. Энтузиазм куда то делся. Ковыряюсь потихоньку.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 05 Август 2022, 01:31:27
157УЛ1А возбуждается, УД1 шумит. Всё .  Это вариант Бросил. Но приемник делать продолжаю . Продолжение тут https://136.su/index.php?action=dlattach;topic=595.0;attach=29839;image
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: GM от 07 Август 2022, 00:59:33
Кто бы мне объяснил популярно, как этот смеситель на встречно-параллельных диодах работает?
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 07 Август 2022, 02:50:08
Только не я.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 07 Август 2022, 21:26:23
Кто бы мне объяснил популярно, как этот смеситель на встречно-параллельных диодах работает?

Это было объяснено как минимум в 1984г:

Поляков В.Т. Радиолюбителям о технике прямого преобразования. [Djv- 2.4M] [Djv- 3.7M]

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/P/POLYAKOV_Vladimir_Timofeevich/_Polyakov_V.T..html

Номер страницы, к сожалению не помню.

Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: GM от 11 Август 2022, 00:11:38
Соединим последовательно конденсатор, диод и сопротивление. Воткнём в сеть 230В 50Гц. Будет идти ток и нагреваться сопротивление? Не будет, проверял. У Полякова не так?

Я Владимира Тимофеевича сильно уважаю, но у него тоже есть завиральные идеи. Я даже с ним один раз поспорил по поводу ЧМ-детектора, причем смоделировал на микроконтроллере и показал, что так делать нельзя.
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: rn3aus от 11 Август 2022, 07:30:19
не так?
Добавить бы встречно-параллельнвй диод - и всё изменится. ;)
Ещё бы сигнал гетеродина подать... И ещё раз всё изменится
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 11 Август 2022, 08:36:48
Так что ли? Или я опять чего не понял? А конденсатор какой емкости? А резистор какой? GM , не  в обиду пишу - но мне кажется вы что называется ПРИКАЛЫВАЕТЕСЬ. Не поверю что ответа не знаете
Название: Re: Приёмник прямого преобразования на 136 кГц
Отправлено: rw3adb от 12 Август 2022, 01:16:14
Соединим последовательно конденсатор, диод и сопротивление. Воткнём в сеть 230В 50Гц. Будет идти ток и нагреваться сопротивление? Не будет, проверял. У Полякова не так?

Я Владимира Тимофеевича сильно уважаю, но у него тоже есть завиральные идеи. Я даже с ним один раз поспорил по поводу ЧМ-детектора, причем смоделировал на микроконтроллере и показал, что так делать нельзя.



Не понял про какой ЧМ-детектор от В.Т.П. шла речь?

Смеситель на встречно-параллельных диодах - не его изобретение, вообщем-то.
И известен довольно давно.
Там есть тонкость- гетеродин по частоте на ППП надо подавать ВДВОЕ меньше сигнала.
Ну и в той книжке всё довольно качественно описано.