Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => Технический раздел => Тема начата: АлексейUA3MSF от 27 Апрель 2013, 12:36:18

Название: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: АлексейUA3MSF от 27 Апрель 2013, 12:36:18
Приветствую всех участников форума!!!
Решил открыть новую тему в форуме для обсуждение и постройке ДВ трансивера.
Цель этой темы практическая постройка ДВ трансивера.  :)
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: АлексейUA3MSF от 27 Апрель 2013, 12:53:08
Первая моя задумка была сделать маленький трансиверок в корпусе от компьютерного СД привода. Но как практика показала слишком мало места. А для этого диапазона надо хорошие фильтра усилителя мощности и хороший пресселектор, да и надо в нем и усилитель разместить хотя бы ватт на 50. Сейчас переношу всё в корпус от ДВД плеера. Места там по просторнее да и в нем можно еще и маячок собрать чтоб этот же агрегат как и маяк использовать. Схема очень простая ПЧ тракт взята схема от трансивера аматор на смесителях sa612 синтезатор сделан по схеме RN3AUS.

Вот моя первая фотка на обсуждение установлен пока еще только синтезатор Александра
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: rw3adb от 27 Апрель 2013, 21:31:53
Алексей, на ДВ- именно трансиверы- не актуальны. Нужен отдельно передатчик и отдельно приёмник. последних- желательно иметь несколько с удалённым управлением через интернет, чтобы стояли себе в тихих местах, окрест вашего QTH где нет помех.
Приём в городе, преотвратнейший. С деревней- не сравнить.
В корпусе СД привода- приёмник- вполне поместится. Схем- навалом. От ППП до супергетеродинов с ПЧ-500кгц, вроде схемы Александра RN3AUS.

А достойный передатчик на ДВ- это "коробочка" размером с компьютерный корпус биг-тауэр, как минимум.
Иначе- вы рискуете перегревом трансформаторов, который наблюдается в компактном РА у РН3АГЦ.
Актуальная мощность ~2 кВт минимум.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: rw3adb от 27 Апрель 2013, 21:39:57
Первая моя задумка была сделать маленький трансиверок в корпусе от компьютерного СД привода. Но как практика показала слишком мало места. А для этого диапазона надо хорошие фильтра усилителя мощности и хороший пресселектор, да и надо в нем и усилитель разместить хотя бы ватт на 50. Сейчас переношу всё в корпус от ДВД плеера. Места там по просторнее да и в нем можно еще и маячок собрать чтоб этот же агрегат как и маяк использовать. Схема очень простая ПЧ тракт взята схема от трансивера аматор на смесителях sa612 синтезатор сделан по схеме RN3AUS.

Вот моя первая фотка на обсуждение установлен пока еще только синтезатор Александра

"маячок" - это ЩРСС-60/360. или WSPR-15. или OPERA Op32. Другие маячки- не актуальны.
возможно, в следующем сезоне будет актуальна JT9.

про "универсальный приёмо-передающий тракт" - это хорошая идея. об этом мы говорили еще с Александром РН3АУС еще два года назад, когда он разрабатывал свою схему.
но всё равно, применятся эта универсальная схема будет либо в качестве формирователя сигнала для передатчика, либо как приёмник. другое дело, что удачную конструкцию на доставаемых компонентах проще повторить в мелком промышленном масштабе. заказать печатную плату, организовать поточную сборку на коленке и рассылку желающим.
сам передатчик- ни в коробочку от СД-РОМ, ни в коробочку от ДВД-плейера - не засунешь. передатчик на дв- это ящик размером со средний или большой компьютерный корпус.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: АлексейUA3MSF от 27 Апрель 2013, 21:50:15
Привет Роман!!! Да я и так живу в дали от цивилизации в не большом посёлке с помехами у меня всё отлично. эфир чистый.
А трансивер буду применять не только дома но и для дачи да и для наших выездов. А насчет усилителя будет пока на киловатт. На даче я хочу тоже поставить приемник. У нас что на нашей контест позиции что у меня на даче эфир кристально чистый. Так что можно будет применить и трансивер.
Пробовал на прием в недособраном состоянии прослушивать вроде тихо. Только служебные станции по краям ощущал
По мере сборки буду выкладывать фото и пояснение.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: rw3adb от 27 Апрель 2013, 21:51:53
Привет Роман!!! Да я и так живу в дали от цивилизации в не большом посёлке с помехами у меня всё отлично. эфир чистый.
А трансивер буду применять не только дома но и для дачи да и для наших выездов. А насчет усилителя будет пока на киловатт. На даче я хочу тоже поставить приемник. У нас что на нашей контест позиции что у меня на даче эфир кристально чистый. Так что можно будет применить и трансивер.
Пробовал на прием в недособраном состоянии прослушивать вроде тихо. Только служебные станции по краям ощущал
По мере сборки буду выкладывать фото и пояснение.
дело хорошее.
по тем самым "служебным" станциям, точнее по их несущим калибруется приёмный софт.
так что нужна возможность и их принимать.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: rw3adb от 27 Апрель 2013, 21:57:00
Да, Алексей, имейте в виду, что все гетеродины, и первый и второй- должны иметь соотвествующую стабильность. т.е. что-то типа 1х.х МГц/100 или чтото в таком духе.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: АлексейUA3MSF от 27 Апрель 2013, 22:05:39
Да я с вами полностью согласен. Стабильность это самое главное! У меня уже предусмотрен для кварцевого генератора  климатконтроль. Я за это не переживаю. Со стабильностью всё отлично. А сам усилитель у меня как раз будет собран отдельно от трансивера наверное его соберу в старом корпусе от компа. Планирую его собрать на 16 транзисторах IRF1010e четыре усилителя и включить их по схеме сложения. Питать буду их 44вольт.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: rw3adb от 27 Апрель 2013, 23:27:57
Да я с вами полностью согласен. Стабильность это самое главное! У меня уже предусмотрен для кварцевого генератора  климатконтроль. Я за это не переживаю. Со стабильностью всё отлично. А сам усилитель у меня как раз будет собран отдельно от трансивера наверное его соберу в старом корпусе от компа. Планирую его собрать на 16 транзисторах IRF1010e четыре усилителя и включить их по схеме сложения. Питать буду их 44вольт.
16 транзисторов, это, конечно сильнО)) хотя, помнится DJ8WX вещал ~2-3 кВт с 19+18 транзисторов в разных плечах усилителя.
схема на его сайте есть, там нарисовано по одному, в реале их было н-моп 18 и п-моп 19 кажется. где то там же и фото конструкции есть.

а так, да, всё верно- верным путём идёте геноссе лф-функаматеур!

одним климат-контролем не обойтись- надо делить кварц минимум на 8. а лучше в идеале на 100 или 64/128.
тогда получается приличная стабильность в длинных модах безо всяких жпрс синхронизаторов.

насчёт схемы сложения- можно подробнее?
ну и о результатах потом в соотвествующую тему лучше будет отписать с картинками.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: r2bas от 29 Апрель 2013, 15:27:03
А для этого диапазона надо хорошие фильтра усилителя мощности

Алексей, думаю нет смысла в них никакого. Антенная система узкорезонансная, все побочки, если будут, задавятся.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: АлексейUA3MSF от 04 Май 2013, 15:20:56
Привет всем!!! У меня проблемы возникли с ЭМФ. Купил новый когда пришел по почте что то меня насторожило что в нем что то тряслось, проверил сигнал не проходит через него хотя обмотки не оборваны. Сейчас заказал новый скоро будет продолжу постройку.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: АлексейUA3MSF от 11 Май 2013, 22:28:00
Приветствую Всех!!! С эмф решил проблему. Уже собрал и отладил ПЧ тракт. Вопрос встал в сброке полосовых фильтров, меня интересует как намотать для него катушки интересуе какой материал использовать чтоб получить большую добротность? В постройке такой аппаратуры у меня очень мало опыта вот и спрашиваю знатоков.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: ua0aet от 12 Май 2013, 17:33:02
У меня лучший результат получился на кольцах 50ВЧ , два кольца К32
в одном контуре. Провод ПЭЛШО (около 0.5мм дмаметром).
Но это уже не слишком малые габариты.
На НЧ ферритах, добротность получалась хуже.
Мотал даже лицендратом.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: АлексейUA3MSF от 12 Май 2013, 21:42:47
Добрый вечер Виталий!!! Таких у меня колец нету. Вот я думаю над тем чтоб приминить ферритовые чашки на 2000нн или намотать нормальные контура на эту частоту? Что лучше?
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: rw3adb от 12 Май 2013, 22:36:55
на чём угодно.
добротность контуров входного фильтра- не важна. два любых контура с любой добротностью- достаточно. принимается же весь диапазон сразу.
чашки- геморой. единственное, что они не нуждаются в экране. проще всего на кольцах.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: ua0aet от 13 Май 2013, 01:22:36
на чём угодно.
добротность контуров входного фильтра- не важна. два любых контура с любой добротностью- достаточно. принимается же весь диапазон сразу.
Весь вопрос как раз в том, что будет за полосой пропускания.
Будет ли фильтр обеспечивать свои стандартные дб на октаву или нет.
Для этого необходима некая минимальная добротность, ниже которой
устройство уже будет трудно назвать полосовым фильтром.
Для примера  смоделирован двухзвенный фильтр с разной добротностью.
Во второй картинке добротность меньше. Другие параметры не менялись
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: rw3adb от 13 Май 2013, 03:25:09
на чём угодно.
добротность контуров входного фильтра- не важна. два любых контура с любой добротностью- достаточно. принимается же весь диапазон сразу.
Весь вопрос как раз в том, что будет за полосой пропускания.
Будет ли фильтр обеспечивать свои стандартные дб на октаву или нет.
Для этого необходима некая минимальная добротность, ниже которой
устройство уже будет трудно назвать полосовым фильтром.
Для примера  смоделирован двухзвенный фильтр с разной добротностью.
Во второй картинке добротность меньше. Другие параметры не менялись

если применяется узкополосная приёмная антенна- по на добротность фильтра- всё равно.
потому, что её полоса пропукания, реальная, в жизни составляет максимум полторы сотни гц.
и является куда лучшим фильтром, чем всё, что можно создать из подручных средств.
основная задача полосового фильтра на 136 кгц- обеспечить развязку с антенной и не давать образовываться комбинашкам и перекрёсткам.
реально, на практике оказалось, что абсолютно любой двухзвенный фильтр- решает это задачу.
на чём угодно, из каких угодно материалов.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: ua0aet от 13 Май 2013, 03:46:00
если применяется узкополосная приёмная антенна- по на добротность фильтра- всё равно.
потому, что её полоса пропукания, реальная, в жизни составляет максимум полторы сотни гц.
Обратимся "к Марксу", как говорили во времена моей молодости.
П= F/Q, или для обеспечения полосы в 150 Гц:
Q=F/П= 136000/150=906.
Далеко не у всех радиолюбителей есть возможность получить катушку
с такой добротностью, да и не так это просто.
Насколько будет подавляться HGA или DCF этим контуром тоже можно рассчитать.
Многие используют miniwhip, после него как раз и нужен приличный полосовой фильтр.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: rw3adb от 13 Май 2013, 10:43:34
если применяется узкополосная приёмная антенна- по на добротность фильтра- всё равно.
потому, что её полоса пропукания, реальная, в жизни составляет максимум полторы сотни гц.
Обратимся "к Марксу", как говорили во времена моей молодости.


П= F/Q, или для обеспечения полосы в 150 Гц:
Q=F/П= 136000/150=906.
Далеко не у всех радиолюбителей есть возможность получить катушку
с такой добротностью, да и не так это просто.

сей вывод- он последовал на основе опыта Димы и Андрея АГЦ.
у Димы катушки менялись, улучшались и были разного качества, у Андрея их было две, и вот самая обычная катушка на двух вёдрах намотанная обычным проводом в пвх имеет такой результат.

Насколько будет подавляться HGA или DCF этим контуром тоже можно рассчитать.

зачем их вообще подавлять, тем более в Красноярске?
у вас там их слышно "три раза в году". и скорее, эти станции служат хорошими индикаторами прохождения в европу.

Многие используют miniwhip, после него как раз и нужен приличный полосовой фильтр.

да, для него нужен.
но обычного полосового фильтра на двух кольцах или в броне- достаточно.
и уж ну никак он не подавит ни хга, ни дцф.
такой фильтр создать можно, конечно, но это будет не обычный полосик, а скорее фильтр высокого порядка с неравномерной ачх. вещь достаточно - в себе.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: ua0aet от 13 Май 2013, 14:42:17

сей вывод- он последовал на основе опыта Димы и Андрея АГЦ.
у Димы катушки менялись, улучшались и были разного качества, у Андрея их было две, и вот самая обычная катушка на двух вёдрах намотанная обычным проводом в пвх имеет такой результат.

зачем их вообще подавлять, тем более в Красноярске?
у вас там их слышно "три раза в году". и скорее, эти станции служат хорошими индикаторами прохождения в европу.

Речь вообще-то шла о нагруженной добротности.
Я очень сомневаюсь, что возможно в любительских условиях
получить нагруженную добротность около 1000.
Если убрать все потери, а оставить только потери на заземлении равнные 4 ома,
уже при этом нагруженная добротность 1000 величина нереальная.
Кто-нибудь обладает сопротивлением заземления менее 1 Ома?

Естественно для начала нужно поставить задачу- а зачем это нужно.
Я не говорил, что в Красноярске HGA или DCF мешают, но я говорил ранее,
что сейчас в Красноярске есть несущая на 139060, проблем она создает не менее,
чем HGA европейцам.
По причине того, что находится где-то рядом.
Полностью ее конечно не задавить, но уменьщить насколько возможно,
это я и постарался сделать.

Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: UA0051SWL от 14 Май 2013, 03:53:21

сей вывод- он последовал на основе опыта Димы и Андрея АГЦ.
у Димы катушки менялись, улучшались и были разного качества, у Андрея их было две, и вот самая обычная катушка на двух вёдрах намотанная обычным проводом в пвх имеет такой результат.

зачем их вообще подавлять, тем более в Красноярске?
у вас там их слышно "три раза в году". и скорее, эти станции служат хорошими индикаторами прохождения в европу.

Речь вообще-то шла о нагруженной добротности.
Я очень сомневаюсь, что возможно в любительских условиях
получить нагруженную добротность около 1000.
Если убрать все потери, а оставить только потери на заземлении равнные 4 ома,
уже при этом нагруженная добротность 1000 величина нереальная.
Кто-нибудь обладает сопротивлением заземления менее 1 Ома?

Естественно для начала нужно поставить задачу- а зачем это нужно.
Я не говорил, что в Красноярске HGA или DCF мешают, но я говорил ранее,
что сейчас в Красноярске есть несущая на 139060, проблем она создает не менее,
чем HGA европейцам.
По причине того, что находится где-то рядом.
Полностью ее конечно не задавить, но уменьщить насколько возможно,
это я и постарался сделать.
Вообще парень спрашивал, что лучше из полосовых фильтров применить, а вы тут про какую то добротность hi...
Перечитал пост да о добротности шла речь, извиняюсь hi hi..., фото для примера выложу может пригодятся.
Сегодня постараюсь выложить несколько фото то фильтрам, фотика дома не оказалось.
   
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: ua0aet от 14 Май 2013, 04:42:18
Вопрос был на чем мотать.
Если не принципиально подавление за полосой пропускания,
то на чем угодно.
Я привел свою позицию.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: rn3aus от 14 Май 2013, 09:42:05
Я использовал готовые катушки 2 мГн в экране и с подстроечником, двухконтурный ДПФ. До этого успешно применял каркасы от катушек фильра ПЧ  бытового приемника 465 кГц, добротность быть может была не высока, но был собран трехконтурный ДПФ, так что подавление за полосой было неплохим, по крайней мере ДВ вещалки никак не ощущались.

О "ведрах". Добротность антенны с удлиняющей катушкой на ведре целиком определяется сопротивлением потерь в земле. У меня, например, это сопротивление на рабочей частоте составляет около 80 Ом! При сопротивлении катушки как таковой в 3 Ома. Соответственно и мои результаты на передачу весьма скромные. Добротность же оцениваю величиной около: Q=6.28*XL/R=6.28*5мГн*136кГц/80=55 (всего лишь!!)
Полоса такого антенного контура составит П=136000/55=2,4 кГц. То есть его нужно несколько подстраивать при работе в EU и ТА, что в целом и соответствует наблюдаемой на практике картине.

На мой взгляд, лучше сделать трехконтурный ДПФ, его характеристики труднее испортить применением катушек с невысокой добротностью. Но его немного сложнее настраивать, хотя если есть осциллограф и генератор... Или же можно, когда приемник будет собран и подключен к звуковой карте, наблюдать спектр шума эфира, прошедшего сквозь тракт, и тогда и настраивать ДПФ, добиваясь очень наглядно нужной формы кривой селективности.
Вот так мне кажется.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: R3TNE Алексей от 14 Май 2013, 13:17:11
Помнится книжонка в руки попадалась по ферритам, речь шла о стержне 400НН, график приводился на сколько сейчас помню добротность на таком стержне максимум 180. Как вариант если намотать на ферритовом кольце, думаю катушку с Q100 на нём получить реально.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: ua0aet от 14 Май 2013, 13:56:50
Оценить потери в ферите можно на основе идеи:
http://www.cqham.ru/trx84_89.htm
Возможно многие читали. Сама идея вполне прилична.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: UA0051SWL от 14 Май 2013, 18:27:40
Этот фильтр делал давно на скорую руку, верней их у меня два один установлен в SDR-1000 поставил временно, но вот уже сезон трудится.
То что на фото сегодня подстроил вот смотрите и критикуйте  :).
Есть и другие варианты если будет интересно сделаю фото.
 
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: UA0051SWL от 14 Май 2013, 18:28:40
продолжение.
метки на дисплее 130-140 кгц.
приводите свои данные выполню и сделаю замеры, хотя я тут много, что повторил.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: ua0aet от 15 Май 2013, 05:06:50
В измерителе по вертикали шкала линейная ?
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: R3TNE Алексей от 15 Май 2013, 06:08:45
приводите свои данные выполню и сделаю замеры, хотя я тут много, что повторил.

Как вам такой вариант. Индуктивность на землю в микрогенри.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: UA0051SWL от 15 Май 2013, 06:24:55
приводите свои данные выполню и сделаю замеры, хотя я тут много, что повторил.

Как вам такой вариант. Индуктивность на землю в микрогенри.
Все правильно, этой индуктивность я связь между контурами подбираю и эта индуктивность мизерна.
Не указал просто уже не помню.
По Вашим данным.
   
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: UA0051SWL от 15 Май 2013, 06:28:16
В измерителе по вертикали шкала линейная ?
Прибор Х1-48 с селективным преобразователем Х1-49.
Разметка видна на картинке  H V линейна.
Прибор калиброван.
 
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: UA0051SWL от 15 Май 2013, 15:27:57
Вот УВЧ на скорую руку  ;).
Таких каркасов на выпаивал с фирменных приемников, лежали долго попробовал на 137 кгц все пошло.

Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: UA0051SWL от 15 Май 2013, 16:57:49
приводите свои данные выполню и сделаю замеры, хотя я тут много, что повторил.

Как вам такой вариант. Индуктивность на землю в микрогенри.
Еще один момент с этим фильтром если возникнет желание улучшить прямоугольность добавляйте еще такое звено, но
нужно будет тщательно согласовать.
   
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: АлексейUA3MSF от 17 Май 2013, 20:16:25
Привет Всем!!! Огромное спасибо за подсказки!!!! Вот и я хочу собрать трех контурный фильтр на каркасах 15мм проводом 0,1 пэлшо лицендрата у нас не найти. Думаю хоть так то немного поднять добротность контуров. А что касается колец как то не привычно матать сроду на них не строил контуров.

Как сложен же ентот диапазон по мне дак самым сложным являлись укв диапазоны кв как то забросил. Как ни как дяди Коли UA3MBJ школа. На укв больше всего привлекала дальняя связь.
А насчет ДВ думал что частота низкая всё проще да и элементная база доступна...  И вот всё оказывается не всё так просто... А колектив мой уже ходит облизывается на новый диапазон... Ждет когда сей дивайс до делаю.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: rw3adb от 25 Май 2013, 01:07:01
Привет Всем!!! Огромное спасибо за подсказки!!!! Вот и я хочу собрать трех контурный фильтр на каркасах 15мм проводом 0,1 пэлшо лицендрата у нас не найти. Думаю хоть так то немного поднять добротность контуров. А что касается колец как то не привычно матать сроду на них не строил контуров.

Как сложен же ентот диапазон по мне дак самым сложным являлись укв диапазоны кв как то забросил. Как ни как дяди Коли UA3MBJ школа. На укв больше всего привлекала дальняя связь.
А насчет ДВ думал что частота низкая всё проще да и элементная база доступна...  И вот всё оказывается не всё так просто... А колектив мой уже ходит облизывается на новый диапазон... Ждет когда сей дивайс до делаю.
да, всё тут просто. обсосано уже, прозрачно и переливается из туда в обратно.
единственная техническая сложность- обеспечить необходимую абсолютную стабильность гетеродинов в единицу времени.
всё остальное- можно делать как попало и из чего попало.
лицендрат- вообщем пофиг. суровой разницы между катушками из лицентрата и из пэл-0.18 самого расхожего- я не заметил. разница лишь в числе витков катушки и всё.
вопрос добротности стоит лишь при серьёзных помехах в месте приёма и перестраиваемых контурах.
обычно, если с помеховой всё ок- выгоднее принимать весь диапазон сразу.

на кольцах как раз всё просто и педально. куда хуже когда нужны катушки в броне.

мотайте на чём есть, поставьте и поглядите обстановку. если приём идёт- значит можно остановиться на том, что есть и забить.

другая серьёзная трудность- изоляторы, растекание и качество земли. без земли- тут никуда. нет земли- нет мультиков. никакие радиалы- не помогут и не спасут.
но это касается больше передачи, чем приёма. на приём годится и худая земля, лишь бы без помех, а вот на передачу уже может не пройти.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: АлексейUA3MSF от 25 Май 2013, 11:10:38
Доброе утро Роман!!! Да у меня есть вопросик насчет заземления. У меня сделано в ряд забиты 8 штырей по 3 м между ними  2м соединены медной проволокой 6мм взято заземление из середины. Как такое пойдет или переделать?
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: rw3adb от 25 Май 2013, 21:14:15
Доброе утро Роман!!! Да у меня есть вопросик насчет заземления. У меня сделано в ряд забиты 8 штырей по 3 м между ними  2м соединены медной проволокой 6мм взято заземление из середины. Как такое пойдет или переделать?
пойдёт. заводите приёмник, цепляйте антенну, калибруйте программы, если надо и пытайтесь наблюдать. и станет ясно, пойдёт или нет.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: АлексейUA3MSF от 08 Июнь 2013, 22:02:47
Привет всем!!! Был в магазине увидел гелий в баллонах, возникла идея чтоб накачать им канцепротивы подцепить к ним проводянку думаю не хилый вертикал будет. А кто нить пробовал такое?
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: rw3adb от 11 Июнь 2013, 22:36:08
Привет всем!!! Был в магазине увидел гелий в баллонах, возникла идея чтоб накачать им канцепротивы подцепить к ним проводянку думаю не хилый вертикал будет. А кто нить пробовал такое?

дорого.
и контроцептивы тут не подойдут. лучше всего гелий держит метализированный лавсан, который не дешев.
ну и всякие мази используют, чтобы он из шаров не тёк.
рекламные аэростаты- подкачивают каждый день.

тема подъёма антенн на шарах уже обсуждалась и у нас тут (http://136.su/forum/index.php/topic,72.msg1287.html#msg1287), не стоит забывать, что официально, без разрешения нельзя поднимать привязные аэростаты  более 40м.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: АлексейUA3MSF от 14 Июнь 2013, 23:11:50
А понятно теперь это очень дорого да и плюс надо гдето разрешение получать а то у нас над головой какой путь проходит да и не подалеку аэро школа там с самолета с парашутами людей выбрасывают.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: АлексейUA3MSF от 13 Июль 2013, 14:29:47
Полевой день прошел и теперь можно доделывать ДВ дивайс. Что хочу узнать а какова будет эффективность наклонного луча длинной 275м и верхним концом подвешенным на 100м вышке и мощность около 300ватт?
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: ua0aet от 13 Июль 2013, 16:39:15
Когда R7NT подобную антенну использовал и по моему со 100 ваттами, он
точнее подскажет, у нас прилично было его видно.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: r2bas от 13 Июль 2013, 17:09:59
Полевой день прошел и теперь можно доделывать ДВ дивайс. Что хочу узнать а какова будет эффективность наклонного луча длинной 275м и верхним концом подвешенным на 100м вышке и мощность около 300ватт?

Можно будет телеграфом с Европой работать.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: R7NT от 13 Июль 2013, 22:16:46
Что хочу узнать а какова будет эффективность наклонного луча длинной 275м и верхним концом подвешенным на 100м вышке и мощность около 300ватт?
Очень хорошей и если все сделать правильно, то и 300Вт не надо будет
Первоначальная конструкция была http://136.73.ru/ed/index.htm (http://136.73.ru/ed/index.htm) (щелкайте Equipment)
А потом (и до 2010 года) шэк перенесли за 80м от мачты и антенна была по наглому сделана из 5мм оцинковки и спуск из 2мм оцинковки
Мачта с растяжками? и как далеко шэк будет (или есть) ?
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: АлексейUA3MSF от 14 Октябрь 2013, 20:39:38
Приветствую ВСЕХ!!!  :)  :)  :)  :)  :) Вот наконец то закончил полосовики для приема заканчиваю передающую часть и скоро на ДВ правда мощи маловато всего 10 ватт пока выход на ирф 510 далее будет сделан еще один каскад на 6 шт ирф1010е в отдельном корпусе. :) остались только тонкости настройки и климат контроль кварцевого генератора И В ПЕРЕД В ЭФИР!!!!антенка только вот пока не айс для передачи но думаю ближние услышат на прием рамка.  ;)
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: АлексейUA3MSF от 20 Апрель 2014, 10:14:00
Привет Всем!!! Заканчиваю постройку на 136кгц станции всё остановилось на постройке оконечного каскада. Попались мне транзисторы кт912 не подскажите возможно ли на них собрать оконечный каскад?
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: rk2y от 20 Апрель 2014, 12:59:27
Привет Всем!!! Заканчиваю постройку на 136кгц станции всё остановилось на постройке оконечного каскада. Попались мне транзисторы кт912 не подскажите возможно ли на них собрать оконечный каскад?
Можно
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: АлексейUA3MSF от 20 Апрель 2014, 16:06:27
Спасибо большое за подсказку!!! Буду тогда на них усилок паять. ватт 100 наверное буде
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: rw3adb от 03 Май 2014, 23:36:11
как успехи, Алексей? целый год прошёл...
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: АлексейUA3MSF от 31 Май 2014, 02:02:55
Привет всем!!! Успехи пока не очень... Трансивер собрал целый ватт на выходе на прием работает проблема только в оконечном каскаде встала не успеваю...  Скоро будет готов
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: rw3adb от 02 Июнь 2014, 06:00:16
Привет всем!!! Успехи пока не очень... Трансивер собрал целый ватт на выходе на прием работает проблема только в оконечном каскаде встала не успеваю...  Скоро будет готов

прогресс!
а выходной каскад - не проблема.
вот, например. (http://members.shaw.ca/ve7sl/2200mtx.html)
OE3GHB писал, что собрал по похожей схеме, транзистор выходной взял помощнее, питал его что-то около 200В с выпрямленной сети через автотрансформатор и получил аж 260Вт с одного транзистора, что для начала весьма неплохо.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: АлексейUA3MSF от 05 Июнь 2014, 06:51:15
Мощьны агрегат! 8) я хочу собрать усилитель на кт912 или применить полевой 904 их у меня хватает если кому надо могу презентовать. На кт912 четырёх красивый усилок на кв получается
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: rw3adb от 08 Июнь 2014, 08:20:11
Мощьны агрегат! 8) я хочу собрать усилитель на кт912 или применить полевой 904 их у меня хватает если кому надо могу презентовать. На кт912 четырёх красивый усилок на кв получается

Алексей, ДВ - не КВ. можно всякое г-но совать, лишь бы мощность выдавалась. Ну и излучения к которым класс Д уже не подходит- только-только начали появляться и совершенно не факт, что они приживутся и будут иметь популярность.

А то, что обычно является хорошим решением на кв - далеко не всегда применимо на ДВ.
При наличии "соседей" за ~30-300км можно начинать пытаться с 200 вт.

"Науке", безусловно известны факты, как RN3AGC тут всю ночь гонял 5 Вт реальных (http://136.su/forum/index.php/topic,80.msg7285.html#msg7285) в передатчике и всю ночь было видно в германии и местами у Анатолия UA4WPF, но такое прохождение, оно безусловно не каждый день присутствует.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: АлексейUA3MSF от 08 Июнь 2014, 09:38:18
Доброе утро Роман!!! Для меня этот диапазон новый, много всего не известного.... Одни только вопросы. :o Трансивер уже готов только мощность всего 1ватт сейчас думаю что с усилителем делать и какие выходные цепи должны быть? Я так понял что надо делать обычный усилитель с выходным трансформатором а после усилителя ставить объемный вариометр?

Мы уже в деревне на нашей контест позиции его слушали прием вроде есть передавать не пытались. на прием использовали рамку для передачи висит лучик 255м верх ег примерно на 17м и снижение в конце до 2,3м. Передавать не стали так как мощи мало.

Какая мощность нужна?
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: rn3aus от 08 Июнь 2014, 11:16:25
Доброе утро Роман!!! Для меня этот диапазон новый, много всего не известного.... Одни только вопросы. :o Трансивер уже готов только мощность всего 1ватт сейчас думаю что с усилителем делать и какие выходные цепи должны быть? Я так понял что надо делать обычный усилитель с выходным трансформатором а после усилителя ставить объемный вариометр?

Мы уже в деревне на нашей контест позиции его слушали прием вроде есть передавать не пытались. на прием использовали рамку для передачи висит лучик 255м верх ег примерно на 17м и снижение в конце до 2,3м. Передавать не стали так как мощи мало.

Какая мощность нужна?
На некоторые вопросы есть ответы здесь: http://rn3aus.narod.ru/publ_RN3AUS_Radio.djvu (http://rn3aus.narod.ru/publ_RN3AUS_Radio.djvu)
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: АлексейUA3MSF от 08 Июнь 2014, 12:04:32
Приветствую Александр!!! я прочитал ваши статьи очень интересные!!! Пока что не могу точно определится с выбором усилителя. Я так понимаю что в нем должно быть двойной или тройной запас по мощности чтоб он  работал  длительное время на передачу. И что еще интересует при луче 255м верх его примерно на 17м и снижение в конце до 2,3м возможно ли провести связь телеграфом?
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: rn3aus от 08 Июнь 2014, 15:39:42
Приветствую Александр!!! я прочитал ваши статьи очень интересные!!! Пока что не могу точно определится с выбором усилителя. Я так понимаю что в нем должно быть двойной или тройной запас по мощности чтоб он  работал  длительное время на передачу. И что еще интересует при луче 255м верх его примерно на 17м и снижение в конце до 2,3м возможно ли провести связь телеграфом?
Думаю, что можно. Как-то раз у нас с RX3QFM состоялась CW связь (500 км) на гораздо более коротких антеннах, но правда у Владимира мощность очень хорошая.
Название: Re: Давайте вместе построим ДВ станцию
Отправлено: АлексейUA3MSF от 08 Июнь 2014, 16:55:29
Ок! к следующим выходным попробую сделать хотя бы ватт на 50 посмотрим что получится.