Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => Программное обеспечение => Тема начата: R7NT от 26 Сентябрь 2013, 10:39:13

Название: WOLF
Отправлено: R7NT от 26 Сентябрь 2013, 10:39:13
Полагаю, что мода интересная и "пробивная", к тому же можно и 2way делать, но достаточно много "подводных камней" в техническом плане... которые и не позволили ей в свое время занять свою нишу на низких волнах - она собственно и придумана для них, а не для КВ/УКВ
Придумал и предложил для ДВ, Stewart KK7KA аж в 2000-м году
Описал ЗДЕСЬ (http://www.scgroup.com/ham/wolf.html)
Первый ТА Wolf-прием на 136 был 19.03.2001 - John W1TAG принял Jim M0BMU QRB=5308km
Первая известная 2way была проведена 11.01.2004 на 186кГц после многократных и многолетних попыток NC(W4DEX) - TAG(W1TAG) (http://www.w1tag.com/wolfqso.htm)  QRB=1082km Примечательность этой 2way в том, что она проведена популярными c начала 1960-х годов в USA безлицензионными LowFER (160-190кГц) (http://lwca.org/) под ограничениями FCC Part 15 для ДВ - т.е. Output power не более 1 Вт и антенна вместе с питающим кабелем  не длинее 15м !
А вот с более нормальной ERP пока лучшее QRB=2160km WD2XES(W1TAG) - WD2XDW(KL1X/5) (http://www.w1tag.com/XDWQSO.htm)
Изначально оригинальный софт был только под DOS и с одной "скоростью" (10symb/sec). Но начиная с апреля 2005 года Wolf DL4YHF начал писать интерфейс и наконец 13.11.2005 Wolf (имя обязывало  ;D ) окончательно анонсировал под Win свой ИНТЕРФЕЙС - WOLF GUI (http://www.qsl.net/dl4yhf/wolf/index.html) под различные "скорости"

При современном уровне ДВ-технологий видимо можно преодолеть "подводные камни" и успешно проводить 2way эквивалентные как при QRSS60
Александр RN3AUS начал "разбирать" моду и уже добавил в свой софт к его же VFO DDS режим WOLF на передачу
Инфо по софту для передачи WOLF- VFO DDS by RN3AUS (http://136.su/forum/index.php/topic,117.0.html)
24 сентября 2013 RN3AUS и RX3QFM провели первую 2way в Wolf - CONGRATS!
Название: Re: WOLF
Отправлено: R7NT от 26 Сентябрь 2013, 11:40:28
Итак коллеги, завтра с 16 гмт буду передавать wolf-10 (по десять фреймов). Поддержит кто-то активностью на прием? А быть может и на передачу?
Интересно было бы и wolf-5 (более медленный) попробовать.
Напоминаю о необходимости предварительной калибровки программы wolf gui (вкладка опций, рядом с samplerate кнпка cal). Чтобы это сделать было легче, перед каждой передачей буду ставить несущую точно на 137500 примерно на минуту. Увидев на экране и определив курсором частоту, можно ввести эти значения для калибровки.
Я ожидаю от этого режима достаточно многого, если правильно подготовить аппаратуру и программу. На мой взгляд, возможности наращивания помехоустойчивости в mfsk режимах (wspr, wsjt) практически исчерпаны, лучше уже не будет. А вот настоящую фазовую модуляцию с мощным кодом и накоплением кажется толком и не пользовали последние годы.
Нет, калибровку нужно выполнить один единственный раз, ну примерно как Арго колибровать нужно в самом начале  :)
Можно по любому сигналу, частота которого точно известна, свой сигнал я предложил как вариант.
Название: Re: WOLF
Отправлено: R7NT от 26 Сентябрь 2013, 11:42:48
Напоминаю о необходимости предварительной калибровки программы wolf gui (вкладка опций, рядом с samplerate кнпка cal). Чтобы это сделать было легче, перед каждой передачей буду ставить несущую точно на 137500 примерно на минуту. Увидев на экране и определив курсором частоту, можно ввести эти значения для калибровки.
Не утерпел, разочек включился на передачу, с минимально возможной у меня мощностью.
Приемник относительно близко, километров 5.
2013-09-24 12:27:13 >WOLF10  -r 7998.35 -f 800 -t 1.0 -w 0.0000
t:  24 f:-0.275 a: 1.0 dp: 20.7 ci:14 cj:117 TSG30W*SC54*??? ?
t:  48 f:-0.957 a: 1.3 dp: 19.4 ci:12 cj:171 *5O/9 DMO???ZE8 ?
t:  96 f: 0.250 a:-0.0 dp: 14.5 ci: 5 cj:238 HPFXMXNOUBZ5B3L ?
t: 192 f: 0.986 pm:3.045 jm:957 q:-15.6 -8.1 HFG0UZ7RUNBKT51 ?
t: 288 f: 0.518 pm:374.7 jm:716 q: 21.6 24.0 CQ UA0AET       -
t: 384 f: 0.518 pm:392.5 jm:716 q:  5.2  4.5 CQ UA0AET       -
t: 480 f: 0.518 pm:393.8 jm:716 q:  2.2  1.6 CQ UA0AET       -
t: 576 f:-0.010 pm:408.3 jm:718 q:  4.5  4.1 CQ UA0AET       -
t: 672 f:-0.010 pm:592.3 jm:719 q:  5.7  5.4 CQ UA0AET       -
t: 768 f:-0.010 pm:601.0 jm:719 q:  6.6  6.4 CQ UA0AET       -
t: 864 f:-0.010 pm:603.3 jm:719 q:  5.6  4.8 CQ UA0AET       -
t: 960 f:-0.010 pm:604.0 jm:719 q:  4.4  3.1 CQ UA0AET       -
t:1056 f: 0.000 pm:724.7 jm:723 q:  3.0  1.6 CQ UA0AET       -
t:1152 f: 0.000 pm:727.8 jm:723 q:  3.8  2.6 CQ UA0AET       -
t:1248 f: 0.000 pm:727.8 jm:723 q:  3.8  2.6 CQ UA0AET       -
Чего-то приняло. Правда пока не все еще понятно.
Но как работает при более слабых сигналах, это надо немного подальше.
Название: Re: WOLF
Отправлено: R7NT от 26 Сентябрь 2013, 11:43:43
Можно сказать, почти связь провели:

2013-09-24 16:30:39 >WOLF10  -r 11999.948 -f 1499.45 -t 10.0 -d 5 -w 0.0000
t:  24 f:-0.423 a: 1.5 dp:114.8 ci:14 cj:  1 JE*GYYO N???AEQ ?
t:  48 f:-0.388 a:-0.6 dp:122.3 ci: 1 cj:  9 02I3*Z8ZTOOECFB ?
t:  96 f:-0.387 a:-0.7 dp:116.3 ci: 7 cj:168 1RS31UL86L*EOB6 ?
t: 192 f: 0.264 pm:401.0 jm:137 q:-14.9-10.7 CJG/IG6.OC*MWW4 ?
t: 288 f:-0.732 pm: 1991 jm:757 q:-13.8 -7.1 M5HJKE90TOZ TCO ?
t: 384 f:-0.361 pm:68186 jm:173 q:  8.2  7.9 RN3AUS RX3QFM K -
t: 480 f:-0.361 pm:112202 jm:173 q: 10.0  9.7 RN3AUS RX3QFM K -
t: 576 f:-0.361 pm:112202 jm:173 q: 10.0  9.7 RN3AUS RX3QFM K -
2013-09-24 16:40:21 >WOLF10  -r 11999.948 -f 1499.45 -t 10.0 -d 5 -w 0.0000
t:  24 f:-0.475 a: 1.4 dp: 72.9 ci:12 cj:266 RN3QFM AUS R FB -
t:  48 f:-0.473 a: 1.3 dp: 74.1 ci:12 cj:266 RN3QFM AUS R FB -
t:  96 f:-0.471 a: 1.0 dp: 75.0 ci:12 cj:266 RN3QFM AUS R FB -
t: 192 f:-0.381 pm:767.1 jm:957 q:-15.7 -8.3 IB29NJAPRCL5GX  ?
t: 288 f:-0.312 pm:17278 jm:603 q:  2.3  1.9 3AUS 3QFM TNX   -
t: 384 f:-0.312 pm:61537 jm:603 q:  9.1  9.0 3AUS 3QFM TNX   -
t: 480 f:-0.312 pm:61538 jm:603 q:  9.3  8.8 3AUS 3QFM TNX   -
t: 576 f:-0.312 pm:61538 jm:603 q:  9.2  8.8 3AUS 3QFM TNX   -
2013-09-24 16:50:03 >WOLF10  -r 11999.948 -f 1499.45 -t 10.0 -d 5 -w 0.0000
t:  24 f: 8.423 a:-0.8 dp: 67.7 ci: 6 cj:  3 NH58 .I970BOQ2W ?
t:  48 f:-0.277 a:-0.2 dp:105.4 ci:12 cj:253 EJRIZLMWBTT*DYY ?
t:  96 f:-0.302 a:-0.8 dp:126.3 ci:13 cj:253 3AUS 3QFM 73*   -
t: 192 f:-0.312 pm:15426 jm:455 q: -0.1 -0.2 3AUS 3QFM 73*   -
t: 288 f:-0.303 pm:50922 jm:455 q:  6.9  6.9 3AUS 3QFM 73*   -
t: 384 f:-0.303 pm:50922 jm:455 q:  6.9  6.9 3AUS 3QFM 73*   -
t: 480 f:-0.303 pm:50922 jm:455 q:  6.9  6.9 3AUS 3QFM 73*   -
t:1152 f:-0.303 pm:50922 jm:455 q:-25.9 -8.2 7*COQPHLO3N6 2X ?
2013-09-24 16:59:46 >WOLF5  -r 11999.948 -f 1499.45 -t 10.0 -d 5 -w 0.0000
t:  48 f: 2.771 a: 1.2 dp: 73.2 ci:14 cj:157 U37IOE52JMXFR*U ?
t:  96 f: 4.436 a:-1.3 dp: 70.8 ci:13 cj:345 YH19HQMJ*Z7EVO4 ?
t: 192 f: 4.861 a:-1.6 dp: 69.4 ci:14 cj:229 EC7WTZ/I7I2E12X ?
t:  24 f: 2.903 a: 1.3 dp: 77.8 ci:13 cj:154 ???DDE???IDY9V/ ?
t:  48 f: 2.900 a: 1.5 dp: 75.6 ci: 6 cj:338 D3ZC5MN O.W.3JL ?
t:  96 f: 2.902 a: 1.3 dp: 72.9 ci: 6 cj:276 6L89T CO*H873 L ?
t: 192 f:-1.074 pm:7.234 jm:840 q:-13.9 -6.4 RMK5WD2KR6ZGQOC ?
t: 288 f:-0.215 pm:298.4 jm:761 q:  3.6  2.8 RX3QFM RRR VY73 -
Название: Re: WOLF
Отправлено: R7NT от 26 Сентябрь 2013, 11:44:57
Спасибо Владимиру QFM за 2way WOLF QSO!
Я так понял, при моем сетапе нужно передавать по 3 фрейма, в этом случае у Владимира нормально декодировалось. У меня на приеме сигнал QFM декодировался достаточно быстро. Особенно было удобно, если по окончании своей передачи принудительно перезапускать декодер, так быстрее достигалась синхронизация и появлялся декод на экране.

16:30:46 f:-0.010 pm:2322156 jm:657 q: -3.7 -4.4 CQ RN3AUS PSE K -

16:34:27 >WOLF RESTARTED
16:30:22 f: 0.167 a:-0.9 dp: 69.2 ci: 2 cj:  0 V*.3WS0LG/9.WJV ?
16:30:46 f: 0.167 a:-0.9 dp: 70.3 ci: 4 cj:  0 G09NKIO1VQFZO88 ?
16:31:34 f: 0.165 a:-0.6 dp: 79.0 ci: 8 cj: 94 RN3AUS RX3QFM K -
16:33:10 f: 0.156 pm:79.18 jm:773
fn=0 of= 0.156 p=108.1 f= 0.161 a=-1.4 j=9 r=   127
q: -3.4 -4.7 RN3AUS RX3QFM K -

16:30:46 f: 0.009 a: 0.8 dp:175.3 ci:12 cj:131 RN3QFM AUS R FB -

16:33:10 f: 0.146 pm:90.27 jm:118
fn=0 of= 0.146 p=108.4 f= 0.143 a= 0.1 j=7 r=   131
q: -3.7 -5.2 3AUS 3QFM TNX   -

16:32:22 f:-0.010 pm:1525783 jm:107 q: -2.4 -3.1 RX3QFM RRR VY73 -

16:27:34 f: 0.114 a: 1.0 dp: 70.2 ci:15 cj:199 3AUS 3QFM 73*   -
16:52:22 f: 0.127 pm:64.21 jm:608
fn=0 of= 0.127 p=106.7 f= 0.133 a=-2.0 j=8 r=   109
q: -3.8 -3.3 3AUS 3QFM 73*   -
16:53:58 f: 0.127 pm:80.76 jm:610
fn=0 of= 0.127 p=104.6 f= 0.122 a= 0.2 j=0 r=    85
fn=1 of= 0.127 p=107.0 f= 0.125 a= 1.2 j=13 r=   112
q: -0.9 -1.9 3AUS 3QFM 73*   -

Было запущено сразу две копии WOLF, у одной сэмплрейт 8000, у другой 11025 Гц. Плюс декодеры перезапускались по-разному. В общем, разницы особой не было. Сьранно только, что текущее время во второй копии программы отображалось неправильно. Запускал из одной папки.

Мне такое QSO понравилось - удобно, что не нужно спешить с привязкой ко времени, данные на экране появляются по мере поступления, легко варьировать сигнал (количеством повторов), чтобы тебя приняли.
Нужно будет завести тему про WOLF.
Название: Re: WOLF
Отправлено: R7NT от 26 Сентябрь 2013, 11:46:15
f- это отклонениие частоты от установленной частоты приема
q- параметр качества, минимум -5,5 или 6- ниже декода нет
Кажется, q - первое число отражает уровень пилот сигнала, второе уровень сигнала данных; вроде бы в дБ приведенных к некоей полосе (к freq tolerance??)
Но вот как их в рапорте использовать непонятно. Есть ли какая-то процедура для таких qso?
Название: Re: WOLF
Отправлено: R7NT от 26 Сентябрь 2013, 11:47:45
WOLF за прошлый вечер:

2013-09-24 15:52:24 >WOLF10  -r 8097.527 -f 1500 -t 5 -d 10 -w 0.0000
t:  24 f: 1.766 a:-0.3 dp: 37.0 ci: 4 cj:154 .OQPR9YWCD74UST ?
t:  48 f: 4.559 a: 0.0 dp: 33.3 ci: 4 cj:425 ???A*RMIIAAI57A ?
t:  96 f:-4.189 a: 0.4 dp: 30.3 ci: 8 cj:407 G.6T10.7*ZJSN7R -
t: 192 f:-3.594 pm:0.050 jm:204 q:-12.8 -7.4 Z8BVLBAAW7DH9YX ?
t: 288 f:-3.008 pm:0.062 jm:475 q:-11.6 -8.0 C1WQH5UQ/PUXLLT ?
t: 384 f:-0.928 pm:0.291 jm:947 q:-11.3 -8.0 Q AE60GADORQXN1 ?
t: 480 f: 0.146 pm:0.703 jm:931 q:-11.7 -7.6 N/1MVK5IKD MV1W ?
t: 576 f:-0.117 pm:5.513 jm:746 q:  2.6  1.6 CQ RN3AUS KO85  -
t: 672 f:-0.127 pm:11.01 jm:746 q:  5.4  5.3 CQ RN3AUS KO85  -
t: 768 f:-0.127 pm:15.28 jm:746 q:  8.5  8.3 CQ RN3AUS KO85  -
t: 864 f:-0.127 pm:16.84 jm:747 q: 11.7 11.7 CQ RN3AUS KO85  -
t: 960 f:-0.127 pm:22.89 jm:747 q: 12.9 13.0 CQ RN3AUS KO85  -
t:1056 f:-0.127 pm:27.42 jm:747 q: 14.0 14.1 CQ RN3AUS KO85  -
2013-09-24 16:10:05 >WOLF10  -r 8097.527 -f 1500 -t 5 -d 10 -w 0.0000
t:  24 f:-0.121 a: 1.4 dp: 59.5 ci: 0 cj:  0 T1MQAYIA1.UMXHW ?
t:  48 f:-0.123 a: 1.5 dp: 59.8 ci: 1 cj:  0 HE*GVHR/ 3J4DYL ?
t:  96 f:-0.123 a: 1.5 dp: 60.0 ci: 7 cj:134 C7C05061MEZT/P0 ?
t: 192 f:-0.127 pm:6.114 jm:692 q: 12.1 12.0 CQ RN3AUS KO85  -
t: 288 f:-0.127 pm:12.83 jm:692 q: 14.3 14.0 CQ RN3AUS KO85  -
t: 384 f:-0.127 pm:16.20 jm:692 q: 15.4 15.0 CQ RN3AUS KO85  -
t: 480 f:-0.127 pm:16.21 jm:692 q: 14.7 14.5 CQ RN3AUS KO85  -
t: 576 f:-0.127 pm:16.21 jm:692 q: 14.4 13.5 CQ RN3AUS KO85  -
t: 672 f:-0.127 pm:16.21 jm:692 q: 13.8 13.0 CQ RN3AUS KO85  -
t: 768 f:-0.127 pm:16.21 jm:692 q: 10.2  9.5 CQ RN3AUS KO85  -
t: 864 f:-0.127 pm:16.21 jm:692 q:  9.7  8.8 CQ RN3AUS KO85  -
t: 960 f:-0.127 pm:16.23 jm:692 q:  8.3  7.6 CQ RN3AUS KO85  -
t:1056 f:-0.117 pm:23.01 jm:588 q:  1.7  0.1 CQ RN3AUS PSE K -
2013-09-24 16:27:46 >WOLF10  -r 8097.527 -f 1500 -t 5 -d 10 -w 0.0000
t:  24 f:-0.116 a:-0.3 dp: 59.4 ci: 0 cj:  0 NWWUDH3ZBVH2YTU ?
t:  48 f:-0.116 a:-0.3 dp: 59.5 ci: 1 cj:  0 KJ.E6C KWH03IJP ?
t:  96 f:-0.116 a:-0.3 dp: 59.8 ci: 0 cj:211 G3SWPPROJ.KN4 N ?
t: 192 f:-0.117 pm:10.47 jm:537 q: 12.0 12.0 CQ RN3AUS PSE K -
t: 288 f:-0.117 pm:16.72 jm:537 q: 14.2 14.5 CQ RN3AUS PSE K -
t: 384 f:-0.117 pm:25.97 jm:538 q: 15.6 15.6 CQ RN3AUS PSE K -
t: 480 f:-0.117 pm:25.97 jm:538 q: 14.8 14.5 CQ RN3AUS PSE K -
t: 576 f:-0.117 pm:25.98 jm:538 q: 13.8 13.5 CQ RN3AUS PSE K -
t: 672 f:-0.117 pm:25.99 jm:538 q: 12.7 12.6 CQ RN3AUS PSE K -
t: 768 f:-0.117 pm:26.01 jm:538 q: 10.0  9.7 CQ RN3AUS PSE K -
t: 864 f:-0.117 pm:26.06 jm:538 q:  6.6  6.2 CQ RN3AUS PSE K -
t: 960 f:-0.117 pm:26.08 jm:538 q:  4.3  3.6 CQ RN3AUS PSE K -
t:1056 f:-0.117 pm:26.09 jm:538 q:  4.3  3.5 CQ RN3AUS PSE K -
2013-09-24 16:45:27 >WOLF10  -r 8097.527 -f 1500 -t 5 -d 10 -w 0.0000
t:  24 f: 0.022 a:-0.5 dp: 38.1 ci:14 cj:269 13BNPWS/UY32/VD ?
t:  48 f: 0.020 a:-0.3 dp: 37.5 ci:14 cj:269 3AUS 3QFM TNX   -
t:  96 f:-0.107 a: 0.3 dp: 50.4 ci: 6 cj:159 RX3QFM RRR VY73 -
t: 192 f:-0.107 pm:12.54 jm:642 q: 12.1 12.2 RX3QFM RRR VY73 -
t: 288 f:-0.107 pm:24.77 jm:642 q: 14.2 14.2 RX3QFM RRR VY73 -
t: 384 f:-0.107 pm:24.77 jm:642 q: 13.0 12.7 RX3QFM RRR VY73 -
t: 480 f:-0.107 pm:24.77 jm:642 q: 11.3 11.1 RX3QFM RRR VY73 -
t: 576 f:-0.107 pm:24.78 jm:642 q: 10.4  9.9 RX3QFM RRR VY73 -
t: 672 f:-0.107 pm:24.79 jm:642 q:  7.7  7.1 RX3QFM RRR VY73 -
t: 768 f:-0.107 pm:24.81 jm:642 q:  4.7  3.7 RX3QFM RRR VY73 -
t: 864 f:-0.107 pm:24.82 jm:642 q:  3.7  2.4 RX3QFM RRR VY73 -
t: 960 f:-0.107 pm:24.82 jm:642 q:  3.8  2.3 RX3QFM RRR VY73 -
t:1056 f:-0.107 pm:24.82 jm:642 q:  3.7  2.2 RX3QFM RRR VY73 -
2013-09-24 17:03:08 >WOLF10  -r 8097.527 -f 1500 -t 5 -d 10 -w 0.0000
t:  24 f: 2.247 a: 0.6 dp: 37.0 ci: 5 cj:148 6 3WUN4QC?????? ?
t:  48 f: 2.249 a: 0.5 dp: 38.8 ci: 6 cj:148 2NBOXRPUV7YDT/R -
t:  96 f: 4.728 a:-0.0 dp: 35.4 ci:14 cj:140 XN182ZR9768D271 ?
t: 192 f:-3.662 pm:0.049 jm:601 q:-14.7 -8.5 J6F29ZN86QU*EP* ?
t: 288 f: 4.541 pm:0.059 jm:310 q:-11.3 -9.8 3O6I.TBO17Q8L21 ?
t: 384 f: 3.486 pm:0.079 jm:846 q:-10.5 -6.4 H49ZM2AT7K6/4P8 -
t: 480 f:-3.242 pm:0.084 jm:643 q: -8.8 -8.5 9*DQOFSWV.70S2/ ?
t: 576 f: 0.645 pm:0.090 jm:636 q: -9.5 -6.3 4BVRV0LMR17KLS4 ?
t: 672 f: 3.408 pm:0.115 jm:844 q: -8.5 -7.7 U4AD76PJ T.1U1I ?
t: 768 f:-0.938 pm:0.171 jm:902 q: -7.8 -9.2 .UB.PKFW1/G*LTY ?
t: 864 f:-0.088 pm:10.46 jm:941 q:  4.2  2.7 RX3QFM RRR VY73 -
t: 960 f:-0.088 pm:10.54 jm:941 q:  1.0 -1.3 RX3QFM RRR VY73 -
t:1056 f:-0.088 pm:11.17 jm:287 q:  0.2 -3.3 RX3QFM RRR AUS  -
2013-09-24 17:20:48 >WOLF10  -r 8097.527 -f 1500 -t 5 -d 10 -w 0.0000
t:  24 f:-0.086 a: 0.5 dp: 59.3 ci: 1 cj:  0 *MVLT9PZ9B90IHZ ?
t:  48 f:-0.087 a: 0.6 dp: 59.5 ci: 1 cj:  0 9JCI2YD2FUGQ NS ?
t:  96 f:-0.087 a: 0.6 dp: 59.7 ci: 6 cj:362 RX3QFM RRR AUS  -
t: 192 f:-0.088 pm:11.39 jm:236 q: 11.8 11.7 RX3QFM RRR AUS  -
t: 288 f:-0.088 pm:23.38 jm:236 q: 14.2 13.9 RX3QFM RRR AUS  -
t: 384 f:-0.088 pm:34.85 jm:236 q: 14.7 13.9 RX3QFM RRR AUS  -
t: 480 f:-0.088 pm:41.57 jm:236 q: 15.2 14.2 RX3QFM RRR AUS  -
t: 576 f:-0.088 pm:41.57 jm:236 q: 14.8 13.7 RX3QFM RRR AUS  -
t: 672 f:-0.088 pm:41.58 jm:236 q: 14.7 13.3 RX3QFM RRR AUS  -
t: 768 f:-0.088 pm:41.58 jm:236 q: 14.6 13.0 RX3QFM RRR AUS  -
t: 864 f:-0.088 pm:41.58 jm:236 q: 14.4 12.7 RX3QFM RRR AUS  -
t: 960 f:-0.088 pm:41.58 jm:236 q: 14.2 12.7 RX3QFM RRR AUS  -
t:1056 f:-0.088 pm:41.59 jm:236 q: 13.9 12.4 RX3QFM RRR AUS  -
2013-09-24 18:13:51 >WOLF10  -r 8097.527 -f 1500 -t 5 -d 10 -w 0.0000
t:  24 f: 1.965 a:-0.4 dp: 37.6 ci:10 cj:242 TQUSWOI7X77820E ?
t:  48 f:-0.502 a:-0.5 dp: 37.1 ci: 1 cj:224 FCZPYKX GMN924F ?
t:  96 f:-3.961 a: 1.5 dp: 37.8 ci: 5 cj:106 X845E118/6N15/C ?
t: 192 f:-4.434 pm:0.050 jm: 28 q:-12.5 -8.9 D6A NS5TP9X98FB ?
t: 288 f: 2.842 pm:0.064 jm:920 q:-12.6 -8.7 YXVW./PN7JNZD.  ?
t: 384 f:-0.029 pm:0.373 jm:910 q:-11.7 -8.6 D 0NM.I.EQE3MMA ?
t: 480 f:-0.361 pm:0.525 jm:294 q:-10.3 -5.7 .4E8I.FFN 6NOKI -
t: 576 f:-0.098 pm:10.91 jm:231 q:  3.8  2.5 RN3AUS RN3AUS   -
t: 672 f:-0.098 pm:22.41 jm:231 q:  8.6  8.1 RN3AUS RN3AUS   -
t: 768 f:-0.098 pm:31.63 jm:231 q: 11.3 10.9 RN3AUS RN3AUS   -
t: 864 f:-0.098 pm:35.15 jm:231 q: 13.1 12.9 RN3AUS RN3AUS   -
t: 960 f:-0.098 pm:42.28 jm:232 q: 12.8 12.7 RN3AUS RN3AUS   -
t:1056 f:-0.098 pm:49.21 jm:232 q: 13.0 13.1 RN3AUS RN3AUS   -
Название: Re: WOLF
Отправлено: rw3adb от 27 Сентябрь 2013, 03:11:03
круто! спасибо за исторический экскурс, Александр!
надеюсь, еще погоняем его.

может устроим как-нибудь в ближайшем будущем день актиности в нём с максимально возможным количеством участников на передачу и подтянем желающих наблюдать с других форумов?
Название: Re: WOLF
Отправлено: R7NT от 27 Сентябрь 2013, 14:21:50
С синхронизацией времени проблем никогда не существовало,
даже при отсутствии интернета, если есть телевизор, трансивер, приемник.
Смысл однако в этом есть.
С позиции академических знаний, любой человек может ставить любые эксперименты.
Вольф возможно имеет некие потенциальные возможности,
но с виду мне не нравится большим количеством " мусора".
Приятнее смотреть на одну  декодированную  строку,
чем на множество.
Возможно, что это программа так и осталась сырой.
Вспомните моду LENTUS.
У европейцев она прошла как вспышка сверхновой, ярко светила, но быстро потухла.
Мы же даже ни одного эксперимента не провели.
К wolf есть исходники, в принципе можно будет устранить то что не нравится.
Название: Re: WOLF
Отправлено: rw3adb от 28 Сентябрь 2013, 20:19:35
сигнал АУС видать, а что делать дальше- не понятно... почему-то не на 1500 гц ровно, Диму на 160м декодировало влёт, ничего не крутил. видно было почти так же.
Название: Re: WOLF
Отправлено: rw3adb от 28 Сентябрь 2013, 20:43:09
что-то ничего не получается "откалибровать"...
подставил просто нужную частоту в окошечко фрек.
иначе сигнал не по центру...

и начало передачи RN3AUS в WOLF10
Название: Re: WOLF
Отправлено: RV3APM, Сергей от 28 Сентябрь 2013, 20:48:23
откалибровано аж до 0.01 герц но нет декода
Wolf 5 (5 ширина полосы - 5 Гц)  компактнее и лучше по спектру выглядит
Название: Re: WOLF
Отправлено: rw3adb от 28 Сентябрь 2013, 20:52:00
бред какойто.. несун на месте, сигнал видно- декодЕ- нет
Название: Re: WOLF
Отправлено: rw3adb от 28 Сентябрь 2013, 20:53:18
откалибровано аж до 0.01 герц но нет декода
Wolf 5 (5 ширина полосы - 5 Гц)  компактнее и лучше по спектру выглядит

дело было не в бобине?
Название: Re: WOLF
Отправлено: RV3APM, Сергей от 28 Сентябрь 2013, 21:00:38
откалибровано аж до 0.01 герц но нет декода
Wolf 5 (5 ширина полосы - 5 Гц)  компактнее и лучше по спектру выглядит

дело было не в бобине?

да надо наверно RN3AUS вернуть код как до этого был
Название: Re: WOLF
Отправлено: rw3adb от 28 Сентябрь 2013, 21:05:06
откалибровано аж до 0.01 герц но нет декода
Wolf 5 (5 ширина полосы - 5 Гц)  компактнее и лучше по спектру выглядит

дело было не в бобине?

да надо наверно RN3AUS вернуть код как до этого был
надо б на 160 чтоль погонять или ещё где...
для массовых тестов и проверки той самой калибровки...
вернул все калибровки назад, частоту подставил врукопашную по центру.
возможно, что он скверно работает в связке оп8-оп32-вспр-ъ-вольф.
Диму я тогда принимал на 160 только с одной загруженной программой.
Название: Re: WOLF
Отправлено: RV3APM, Сергей от 28 Сентябрь 2013, 21:15:16
откалибровано аж до 0.01 герц но нет декода
Wolf 5 (5 ширина полосы - 5 Гц)  компактнее и лучше по спектру выглядит

дело было не в бобине?

да надо наверно RN3AUS вернуть код как до этого был
надо б на 160 чтоль погонять или ещё где...
для массовых тестов и проверки той самой калибровки...
вернул все калибровки назад, частоту подставил врукопашную по центру.
возможно, что он скверно работает в связке оп8-оп32-вспр-ъ-вольф.
Диму я тогда принимал на 160 только с одной загруженной программой.

 сомнительно
 не может таким капризным  wolf быть 
да и у меня например  оп32  opds32  вспр и он и всего 25 проц и 45 память загружены
Название: Re: WOLF
Отправлено: rw3adb от 28 Сентябрь 2013, 21:50:40
откалибровано аж до 0.01 герц но нет декода
Wolf 5 (5 ширина полосы - 5 Гц)  компактнее и лучше по спектру выглядит

дело было не в бобине?

да надо наверно RN3AUS вернуть код как до этого был
надо б на 160 чтоль погонять или ещё где...
для массовых тестов и проверки той самой калибровки...
вернул все калибровки назад, частоту подставил врукопашную по центру.
возможно, что он скверно работает в связке оп8-оп32-вспр-ъ-вольф.
Диму я тогда принимал на 160 только с одной загруженной программой.

 сомнительно
 не может таким капризным  wolf быть 
да и у меня например  оп32  opds32  вспр и он и всего 25 проц и 45 память загружены

Дима тогда так и не смог меня принять... в чём дело- так и осталось загадкой.
Я его принимал вполне себе, жаль ни скринов, ни лог не сохранил. при таком же уровне сигнала, как и у Саши АУС он у меня начинал декодироваться уже через минуту передачи.
Название: Re: WOLF
Отправлено: RV3APM, Сергей от 28 Сентябрь 2013, 22:02:40
В целом  программа  интересная
 Водопад можно очень чувствительным делать
 и 5Гц режим  неплохо смотрится.
Наверно Wolf-2,5 почти как опера будет смотреться и для ДХ неплоха.
Название: Re: WOLF
Отправлено: rw3adb от 28 Сентябрь 2013, 22:11:04
В целом  программа  интересная
 Водопад можно очень чувствительным делать
 и 5Гц режим  неплохо смотрится.

ничего ж себе....
Название: Re: WOLF
Отправлено: rn3aus от 29 Сентябрь 2013, 12:36:13
Коллеги, спасибо, что наблюдали в ВОЛФ.
О калибровке: Роман, номинал частоты 1500 подгонять не правильно. Смещение частоты на водопаде вызвано именно отличием samplerate. Поэтому, увидев или подав сигнал с точной частотой 137500 нужно на вкладке сеттингов около поля самплерате (справа) видим кнопку CAL. Нажимаем ее. Оно спрашивает номинал частоты: 1500. Дальше оно говорит - а принимается сейчас 1496 (например) - по водопаду оно ищет максимум спектра. Говорим да, это верно. После этого в поле самплерате появится что-то вроде 8083.567.....
Вот теперь программа/звуковуха откалиброваны. Без этого ни одного декода правильного не будет даже на локальном сигнале.

Кроме того, похоже наличие подключения компьютера к сетевому диску может временами сбивать тайминг. Последняя передача Волф-10 происходила при откл сетевом диске и локально декодировалась оч хорошо. А до того, с сетью, не всегда декодировалось даже и у меня.
Название: Re: WOLF
Отправлено: ua0aet от 29 Сентябрь 2013, 12:49:37
Мы имеем две погрешности частоты.
Одна из них аппаратная, другая программная.
Имеет ли смысл погрешность установки частоты
приемника, компенсировать изменением частоты
дискретизации?
Для примера, у меня приемник на 137 кГц имеет погрешность установки
0.75Гц.
Шаг перестройки, к сожалению 10Гц.
Александ, раз ты плотно занимаешься этой программой,
как бы прояснить смысл ряда параметров, что отображаются
при декодированиии.
Там есть и просто  f и 0f или оf и ряд других параметров.
Что это такое? Какие величины желательны и допустимы.
Название: Re: WOLF
Отправлено: rn3aus от 29 Сентябрь 2013, 13:33:24
Мы имеем две погрешности частоты.
Одна из них аппаратная, другая программная.
Имеет ли смысл погрешность установки частоты
приемника, компенсировать изменением частоты
дискретизации?
Для примера, у меня приемник на 137 кГц имеет погрешность установки
0.75Гц.
Шаг перестройки, к сожалению 10Гц.
Нет, это не имеет смысла и приведет к набегу фазы и к тому же набегу ошибки в длительности тактов и отсутстию декода. Если погрешность установки частоты определяется приемиком, то ничего предпринимать не надо - в волф есть установка freqtolerance, до нескольких герц, это и есть полоса, в пределах которой сигнал можт быть сдвинут по частоте относительно номинала.

Вопрос как опеделить какая часть частотной расстройки ( на водопаде) появляется вследствии сдвиги частоты настройки приемника и какая - ошибкой частоты дискретизации (что для нас очень существенно). Вероятно, можно подать эталонный сигнал с генератора прямо на звуковую карту и откалибровпть ее независимо от приемника.

Другой способ - определить по сигналам с приемника на водопаде насолько сдвинута частота например при номинале 800 гц и 1500 гц. При этом частота настройки приемника одна и та же. Если мы видим, что в первом случае частотный сдвиг один, а во втором другой ( больший), то это, несомненно, проявляет себя ошибка частоты дискретизации.
Название: Re: WOLF
Отправлено: rw3adb от 29 Сентябрь 2013, 21:40:44
Коллеги, спасибо, что наблюдали в ВОЛФ.
О калибровке: Роман, номинал частоты 1500 подгонять не правильно. Смещение частоты на водопаде вызвано именно отличием samplerate. Поэтому, увидев или подав сигнал с точной частотой 137500 нужно на вкладке сеттингов около поля самплерате (справа) видим кнопку CAL. Нажимаем ее. Оно спрашивает номинал частоты: 1500. Дальше оно говорит - а принимается сейчас 1496 (например) - по водопаду оно ищет максимум спектра. Говорим да, это верно. После этого в поле самплерате появится что-то вроде 8083.567.....
Вот теперь программа/звуковуха откалиброваны. Без этого ни одного декода правильного не будет даже на локальном сигнале.

да, я делал так, но тоже что-то декодЕ не было. надо поиграться как-нибудь на кв. на 160, или ещё где то, чтобы понять в чём собственно гайки то.
когда с Димой игрались на 160м- я вообще ничего не калибровал. я его начал принимать сразу, а он видел меня со сдвигом и ничего не помогало принять.

Кроме того, похоже наличие подключения компьютера к сетевому диску может временами сбивать тайминг. Последняя передача Волф-10 происходила при откл сетевом диске и локально декодировалась оч хорошо. А до того, с сетью, не всегда декодировалось даже и у меня.
вот он результат упрощения железа и совместное использования прерываний.
у меня по ходу происходит тоже самое. надо бы по уму жестко раздать сетевухе и звук карте раздельные прерывания.
Название: Re: WOLF
Отправлено: rw3adb от 29 Сентябрь 2013, 21:46:40
откалибровано аж до 0.01 герц но нет декода
Wolf 5 (5 ширина полосы - 5 Гц)  компактнее и лучше по спектру выглядит

дело было не в бобине?

да надо наверно RN3AUS вернуть код как до этого был
надо б на 160 чтоль погонять или ещё где...
для массовых тестов и проверки той самой калибровки...
вернул все калибровки назад, частоту подставил врукопашную по центру.
возможно, что он скверно работает в связке оп8-оп32-вспр-ъ-вольф.
Диму я тогда принимал на 160 только с одной загруженной программой.

 сомнительно
 не может таким капризным  wolf быть 
да и у меня например  оп32  opds32  вспр и он и всего 25 проц и 45 память загружены

тут вот в чём дело, Серёж: много раз замечали, что если запущено несколько программ разом, это касалось, к примеру арго и спл одновременно, потом тот же вопрос стоял с оперой и спл, частота во второй программе оказывалась сдвинутой.
ровно тоже самое мне рассказывали любители цифры с кв.
так что необходимы эксперименты, что, да как где то на кв и тогда станет ясно.
Название: Re: WOLF
Отправлено: RV3APM, Сергей от 29 Сентябрь 2013, 22:57:38
ОК  вполне допускаю
 возможно взаимовлияние на  сампле рате
Название: Re: WOLF
Отправлено: UF3K_Vlad от 30 Сентябрь 2013, 09:53:36
Много разных программ пробовал для синхронизации времени, в конечном итоге остановился на NTP клиенте, как советует K1JT.
Название: Re: WOLF
Отправлено: rw3adb от 01 Октябрь 2013, 03:12:16
Много разных программ пробовал для синхронизации времени, в конечном итоге остановился на NTP клиенте, как советует K1JT.

а время то тут при чём, дядя Вова? вроде вольфу на время всё равно?
Название: Re: WOLF
Отправлено: rw3adb от 09 Октябрь 2013, 06:16:06
погоняли тут с Димой RA3YO WOLF10 на 160м, давеча, в ночь на понедельник...

2013-10-05 20:00:35 >WOLF10  -r 8000 -f 1481.4 -t 10.0 -w 0.0000
t:  24 f:-9.680 a: 1.3 dp: 92.6 ci: 0 cj:203 9D/8ZBEUAE1GJTB ?
t:  48 f:-9.076 a: 1.2 dp: 90.6 ci: 3 cj:230 38IFV0*ZT9I 7R4 ?
t:  96 f:-6.840 a:-0.7 dp: 92.1 ci: 4 cj: 20 481/NB*DU4N5EEF -
2013-10-05 20:02:37 >WOLF10  -r 8000 -f 1500 -t 10.0 -w 0.0000
t:  24 f:-0.240 a:-0.5 dp:122.2 ci:11 cj:149 RA3YO KO73 5W   -
t:  48 f:-0.231 a:-1.4 dp:115.6 ci:11 cj:149 9G17F23KLSZ4*GM ?
t:  96 f:-0.231 a:-1.3 dp:109.6 ci:11 cj:149 Z6/ZA7Q1P7R8UN/ ?
2013-10-05 20:03:48 >WOLF10  -x "YO DE ADB K" -r 8000 -f 1500 -a 8 -t 0.5
Filled TX-buffer for soundcard, 768000 samples, SR=8000.0 Hz, BufUsage=99.2 %
2013-10-05 20:14:31 >WOLF10  -r 8000 -f 1500 -t 10.0 -w 0.0000
t:  24 f: 3.931 a: 1.1 dp: 90.4 ci: 4 cj: 57 2P97MYQS*ZNNYTB ?
t:  48 f: 3.940 a: 0.6 dp: 86.7 ci:11 cj:114 ELIM30HM3OO2HCQ ?
t:  96 f: 3.423 a:-0.8 dp: 84.2 ci: 6 cj:354 26I???W3Y93DCLS ?
t: 192 f: 9.863 pm:28.21 jm: 19 q:-12.9 -8.1 9K/2O8TY4NXIK.1 ?
t: 288 f: 1.426 pm:37.23 jm:797 q:-12.2 -7.8 .5N???C9W5M9S/4 ?
t: 384 f: 1.426 pm:37.42 jm:797 q:-11.6 -6.0 RV3CHOU6BGP4.W1 -
t: 480 f:-0.645 pm:585.8 jm:744 q:-11.1 -8.8 4OMAAB2EGTTDLXV ?
t: 576 f:-0.430 pm: 4426 jm:122 q:  2.8  1.3 RW3ADB YO OOO   -
2013-10-05 20:25:00 >WOLF10  -x "RA3YO RW3ADB O " -r 8000 -f 1500 -a 8 -t 0.5
Filled TX-buffer for soundcard, 768000 samples, SR=8000.0 Hz, BufUsage=99.2 %
2013-10-05 20:30:00 >WOLF10  -r 8000 -f 1500 -t 10.0 -w 0.0000
t:  24 f:-0.546 a: 0.9 dp:105.9 ci: 1 cj:  0 GGN/LB M4C8ZI5L ?
t:  48 f:-0.575 a:-0.8 dp:108.8 ci: 1 cj:  0 HSAK2X OEC5HGI* ?
t:  96 f:-0.636 a: 1.4 dp:107.9 ci: 7 cj:478 FZ F/TI9X???VL9 ?
t: 192 f:-0.615 pm: 1406 jm:  4 q: -3.2 -3.2 RW3ADB YO RO    -
2013-10-05 20:35:00 >WOLF10  -x "YO ADB 73 K " -r 8000 -f 1500 -a 8 -t 0.5
Filled TX-buffer for soundcard, 768000 samples, SR=8000.0 Hz, BufUsage=99.2 %
2013-10-05 20:40:00 >WOLF10  -r 8000 -f 1500 -t 10.0 -w 0.0000
t:  24 f:-0.290 a:-1.0 dp: 95.3 ci: 0 cj:  0 SA1UF6TUBWE0KHP ?
t:  48 f:-0.286 a:-1.1 dp: 89.6 ci: 0 cj:  0 L/WOHZ2QT7H14Y* ?
t:  96 f:-0.503 a: 0.4 dp: 84.2 ci:11 cj:479 *WL QSM86NGH 98 ?
t: 192 f:-0.488 pm:61.38 jm:  2 q: -5.6 -8.2 QUCMGUM35???WKV ?

резюмируя опыт:
сия мода покамест у нас мало применима. идея, может быть и не плоха, но реализация пока далека от идеала.
откалибровать программу - достаточно трудно.
странно, что я Диму принимал безо всякой калибровки, а вот ему пришлось калиброваться...
если допилят её до простоты использования JT9/JT65/WSPR - то тогда будет о чём поговорить.